Jokereiden omistajakuviot – kuka tätä laivaa ohjaa?

[Runtulin]

Jokereiden kohdalla omistamis- ja ulkomaiseen sarjaan siirtymisen kysymys ovat 100% linkittyneet toisiinsa. .

Ja uusi omistaja, josta keskustelemme, liittyy tähän millä tavalla?

 

[V-G-]

Ja uusi omistaja, josta keskustelemme, liittyy tähän millä tavalla?

Siten että siilä on hyvin vähän merkitystä kuka tuolle paikalle tulee. Myös sana "omistaja" johtaa tavallaan harhaan, sillä tuo yhtiö, jonka omistuksesta on sekä arvoton että täysin riippuvainen venäläisten osaomistajien halusta pitää sitä olemassa. Ts. nykyinen yhtiö on olemassa niin kauan kuin siihen riittää venäläistä poliittista kiinnostusta.

Se, saako Jokereiden pääomistajuudesta etua Venäjän markkinoilla on vähän niin ja näin. Mikään vakavarainen kv yritys ei tarvitse Jokereita, saati omistajuutta Jokereissa päästäkseen venäläisille tms. ulkomaan markkinoille. Pienemmällä yrityksellä taas tuskin riittää ylimääräistä resurssia hääri Hjalliksena suurinta osaa vuodesta. Lisäksi pakotteet asettavat tuollaiselle paljon lisähaastetta. Sanoisin, että Jokerit virolaisine pankkitileineen ja venäläisine päättäjineen ole mikään edukas bisnesväylä melkein kenellekään.

 

[DonTirri]

Venäläiset rahoittavat Jokereita siksi, että pelaavat KHL:ssä ja syistä joita tuskin tarvitsee toistaa. Skenaariosi voisi olla pohtimisen arvoinen silloin, jos osaisit kertoa miksi venäläiset rahoittaisivat Jokereiden toimintaa Liigassa, mitkä olisivat motiivit ja minkälaista tuottoa saisivat sijoituksilleen. Tuo skenaariosi kun pohjautuu siihen olettamaan, että nykyiset omistajat laittavat vastikkeettomasti Jokereihin +10M€/kausi. Täten skenaariossasi on siis perustavaa laatua oleva virhe.

Jos Jokerien venäläisten omistajien tavoite on softpower ja venäläisen paremmuuden esiintuominen niin eikös siinä sitten olisi molempia kun Venäläisen rahan Jokerit pesee suomalaisia jääkiekon kestomenestyjiä toistuvasti näiden omalla maaperällä?
Tai jos Chelseaan vertaa, Liigassa Jokerit voisi jopa olla tuottava näille venäläisomistajille pienempien kulujen ansiosta (matka yms kulut).
Itseasiassa jos miettii niin paras ratkasuhan se itänaapurille olisi jos Jokerit liigaa heidän rahoillaan pelaisi.

 

[tumba17]

Mielenkiinnolla odottelen, kuka on tämä "hyvä jätkä", joka Hjalliksen siivun ottaa. Toinen asia, joka olisi myös hauska tietää, mitäs tuo Hjalliksen osuus maksaa, tämä tieto ei varmaankaan tule koskaan ilmi?

 

[Hera80]

En usko hetkeäkään, että Jokereita rahoitetaan softpower mielessä. Ei venäläisiä oikeasti kiinnosta vittuakaan se, mitä me suomalaiset niistä ajatellaan. Jokerit on KHL:ssä puhtaasti imagollisista syistä ja tarkoituksena oli, että Jokereiden vanavedessä myös ruotsissa ja sveitsissä oltaisiin innostuttu. Onneksi näin ei käynyt ja niiden suunnitelmat meni ketuilleen. Mutta väitteet siitä, että KHL:n kautta yritettäisiin vaikuttaa suomalaisten asenteisiin venäläisiä kohtaan ovat mielestäni naurettavia. Ei tuota rosvovaltiota kiinnosta vittuakaan mitä muu maailma niistä ajattelee, sen on näyttänyt Ukrainan sota ja myrkytykset ympäri eurooppaa sekä viimeisimpänä nämä gsp häirinnät. Ja nyt ne muka laittais kaudesta toiseen miljoonia hukkaan Jokereihin vain vaikuttaaksen suomalaisten mielipiteisiin. Herätkää nyt vittu jo ja ottakaa foliohatut pois päästä.

 

[V-G-]

Tai jos Chelseaan vertaa, Liigassa Jokerit voisi jopa olla tuottava näille venäläisomistajille pienempien kulujen ansiosta (matka yms kulut).
Itseasiassa jos miettii niin paras ratkasuhan se itänaapurille olisi jos Jokerit liigaa heidän rahoillaan pelaisi.

Jokereita ei omisteta rahan takia. Miljoonatappiot eivät merkitse mitään, eivätkä merkitsisi pienet tulotkaan.

Toisekseen, tuohon aikaisempaan kappaleeseesi, Jokerit ja KHL ylipäätään, on venäläisille myös sisäpoliittinen projekti. Jonkun Liigan kiinnostavuus on Venäjällä olematon. On paljon suurempi mahdin osoitus, että länsimainen joukkue pelaa KHL:ssä.

 

[Cobol]

Kun keskustelu luiskahti soft powerin puolelle, kannattaako siitä vääntää taas? Jos vaikka löytyisi faktaa, jolla kumottaisiin kaksi perusväitettä:

1. Tampereen yliopiston kansainvälisen politiikan professorin Tuomas Forsbergin tutkimuksen johtopäätöksen mukaan KHL on Venäjälle vähintäänkin yhtä paljon positiivisen imagorakentamisen kuin vaaralliseksi katsotun informaatiovaikuttamisen väline. Toistaiseksi tilanne on se, että KHL:ään liittyy jopa yllättävän vähän manipulatiivista vaikuttamispolitiikkaa.

2. Venäläisten tahojen mukaan KHL:n perustehtävä on auttaa ihmisiä asumaan Venäjällä, löytämään mielekästä tekemistä kiekon parista ja tarjota erilaisia elämyksiä jääkiekkoon liittyen sekä antamaan Venäjän johdosta myönteistä poliittista kuvaa. Jokerit sopii tähän mainiosti, joskin osa väittää ettei Jokerit voi oikeasti voittaa isoa armeijan tms venäläisseuraa playoffeissa.

Kukaan ei ole näitä moneen kertaan esitettyjä faktapohjaisia (armeijaseuran voittaminen voitaneen unohtaa, en pidä faktana kuten osa Venäjällä) väitteitä kumonnut, mutta aina vaan löytyy joku, joka väittää @Hera80 tavalla ettei mitään soft poweria ole, vaan se on foliota.

Eikö tämä osuus ole jo taputeltu viimeistään siinä vaiheessa kun Haukkakin lopetti inttämisen? Siis ennen poistumistaan riveistä.

 

[Hera80]

Niin @Cobol tuossa kohdassa 2. se tulee hyvin ilmi. KHL on ennekaikkea sisäpoliittinen juttu, jonka tarkoituksena on vaikuttaa omien kansalaisten kansallisuustunteeseen ja sitä kautta putte possun suosioon. Ei siis liity suomeen mitenkään. Kiitos tästä, se kun alleviivaa aiemman kirjoitukseni turhasta foliohattuluista ja pelosta siitä, että KHL liittyisi suomeen mitenkään.

 

[Cobol]

OK @Hera80 ohitat siis kohdan 1, koska se ei istu kuvaasi. Mutta näin pitääkin tehdä, jos aikoo seistä väitteesi takana. Kumota sitä et pystynyt eikä sellaista tahoa olekaan, joka sen tekisi.

Se tästä ja tsemmpiä jatkoon.

 

[Hera80]

OK @Cobol ohitat siis kohdan 2. koska se ei istu kuvaasi. Mutta näin pitääkin tehdä, jos aikoo seistä oman mielikuvan takana. Se tästä ja tsemppiä jatkoon.

Sitäpaitsi kohdassa 1. todetaan, että ollut yllättävän vähän manipulatiivista politiikkaa. Yllättävän vähän. Tämä jää osaltani tähän, koska mitään rakentavaa ei kuitenkaan saada aikaiseksi ja laittamasi artikkeli vain alleviivasi omaa käsitystäni turhasta foliohattuilusta.

 

[Cobol]

OK @Cobol ohitat siis kohdan 2. koska se ei istu kuvaasi. Mutta näin pitääkin tehdä, jos aikoo seistä oman mielikuvan takana. Se tästä ja tsemppiä jatkoon.

Puhdasta trollausta. Minähän kirjoitin molemmat kohdat, ja seison toki niiden takana. Ehkä voit hämätä itseäsi, mutta vähänkään fiksummat ymmärtävät ettei venäläiset tarkastele KHL:ää kuin omista lähtökohdistaan. Suomessa on tutkittu Tampereen yliopiston kansainvälisen politiikan professorin Tuomas Forsbergin toimesta KHL:n vaikutuksia ja tavoitteita. Tulosten kiistäminen ja inttäminen hassuttelullasi on säälittävää. Ymmärtäisin sen, jos pystyisit jotain faktaa tuomaan ja kumoamaan Forsbergin teesejä, mutta siihen sinusta ei ole.

Tuosta KHL:n vähäisestä manipulaatiosta Suomessa olen kirjoittanut kauan sitten. Ja moni muukin. Syytkin siihen on käsitelty useampaan kertaan. Niistä yksi on hyökkäys Ukrainaan, jonka jälkeen soft powerista räjähti akku.

 

[Kaljuenkeli]

Hei!

Voisko KHL:llä olla kaksoistarkoitus? Toinen on pitää osaltaa venäläiset himassa ja välttää demokratia ja toinen levittää venäläisyyden ilosanomaa pelin tason avulla.

Vitsit mulla on fiksu olo.

 

[Hera80]

Puhdasta trollausta. Minähän kirjoitin molemmat kohdat, ja seison toki niiden takana. Ehkä voit hämätä itseäsi, mutta vähänkään fiksummat ymmärtävät ettei venäläiset tarkastele KHL:ää kuin omista lähtökohdistaan. Suomessa on tutkittu Tampereen yliopiston kansainvälisen politiikan professorin Tuomas Forsbergin toimesta KHL:n vaikutuksia ja tavoitteita. Tulosten kiistäminen ja inttäminen hassuttelullasi on säälittävää. Ymmärtäisin sen, jos pystyisit jotain faktaa tuomaan ja kumoamaan Forsbergin teesejä, mutta siihen sinusta ei ole.

Sä olet kyllä oikeasti aika huvittava. Kirjoitat jotain mikä tukee omaa näkemystäni ja sanot minun trollaavani. Kirjoitit näin

Toistaiseksi tilanne on se, että KHL:ään liittyy jopa yllättävän vähän manipulatiivista vaikuttamispolitiikkaa.

2. Venäläisten tahojen mukaan KHL:n perustehtävä on auttaa ihmisiä asumaan Venäjällä, löytämään mielekästä tekemistä kiekon parista ja tarjota erilaisia elämyksiä jääkiekkoon liittyen sekä antamaan Venäjän johdosta myönteistä poliittista kuvaa. Jokerit sopii tähän mainiosti, joskin osa väittää ettei Jokerit voi oikeasti voittaa isoa armeijan tms venäläisseuraa playoffeissa.

Jotka molemmat tukevat väitettäni siitä, että KHL on sisäpoliittinen juttu, eikä suomalaisilla ole mitään hätää. Ja sitten minä muka trollaan. Pakko oli tämä trollaus väite vielä kuitata ja nyt tämä jää osaltani tähän.

 

[Cobol]

molemmat tukevat väitettäni siitä, että KHL on sisäpoliittinen juttu

Jokos se on valtakunnan rajakin siirretty kuvitelmissasi? Minulla ainakin on Suomen passi voimassa ja tietääkseni Helsinki kuuluu Suomeen, ei Venäjään. Venäjän nykyinen poliittinen johto on tosin puhunut rajattomasta Venäjästä ihan päämiehen suulla...

Mitä asiaan muuten tulee, venäläismedia käsittelee KHL:ää Venäjän lähtökohdista. Ei muista. Suomalainen media ja suomalaiset tutkijat käsittelevät KHL:ää ja Jokereita myös Suomen näkökulmasta.

Kaiken tämän toki tiedät kuten senkin, mitä Forsbergin tutkimus kertoo. Hassutella oli vaan pakko.

 

[Clubittaja]

Jahas, Hjalmarilta päivitystä:

"Mun sanomiset Jokereista on tulkittu täysin väärin en ole sanonut että kauppoja on tehty.Sanoin että toinen osapuoli on tavattu ja identifioitu.Joulukuun aikana selviä päästänkö sopimukseen.Faneja en petä jos ei hyvää sopimusta tule."

Lähde: Hjallis Harkimon Twitter.

 

[Kaljuenkeli]

Jahas, Hjalmarilta päivitystä:

"Mun sanomiset Jokereista on tulkittu täysin väärin en ole sanonut että kauppoja on tehty.Sanoin että toinen osapuoli on tavattu ja identifioitu.Joulukuun aikana selviä päästänkö sopimukseen.Faneja en petä jos ei hyvää sopimusta tule."

Lähde: Hjallis Harkimon Twitter.

Vittu, mikä farssi. Harry se on ketku.

 

[Hera80]

Vittu @Cobol oikeesti nyt. Lainasit mun tekstiä omiin tarkoitusperiisi sopivaksi. Jätit nimittäin pois sen, että suomalaisilla ei ole mitään hätää, millä viittasin juuri vähäiseen manipulatiiviseen vaikuttamispolitiikkaan vaikka Jokerit KHL:ssä pelaakin. Et ole heikkolahjainen, mutta käyttäydyt välillä kuin idiootti.

 

[Cobol]

Nyt tuli sitten uutinen Harkimolta. Ostajaehdokas on tavattu! Voi jeesus, tämä yllätti. Kuten jo aiemmin kirjoitin, ehdokkaan pitää sopia venäläisille, jotka tekevät yksin päätöksen siitä, antavatko rahat "hyvälle tyypille", vai tarvitaanko hommaan ihan toisenlainen tapaus.

Osaan varmasti uppoaa tämä "faneja en petä jos ei hyvää sopimusta tule", joka tarkoittaa seuraavaa: "jos venäläiset eivät jostain kaivamaani paistia hyväksy, peli alkaa alusta".

Jos on pahimmat KHL-fanaatikot surkuhupaisia, Harkimo on jo säälittävä uhriutuessaan ennakkoon. Faneja en petä - voi rähmä, miten sopiikin Harkimon suuhun.

 

[Clubittaja]

Edelleen jokin pienen pieni toivonkipinä elää, että Hjallis yrittää ketkuilla kaupalla Jokerit ulos KHL:stä. Todennäköistähän tämä ei ole - enkä todellakaan tiedä Jokereiden ja KHL:n välistä sopimusta tarkasti, mutta jotain siellä nyt velmuillaan. Toki melkein varmasti se on @Cobol mainitsemaa toimintaa, jossa etsitään venäläisille sopivaa ehdokasta. Hjallis kuitenkin on melkoinen ketku, joten voisi nyt viimeisenä palveluksenaan pelastaa seuran (vielä kerran).

Aina saa silti unelmoida.

 

[ss74]

Mielenkiinnolla odottelen, kuka on tämä "hyvä jätkä", joka Hjalliksen siivun ottaa. Toinen asia, joka olisi myös hauska tietää, mitäs tuo Hjalliksen osuus maksaa, tämä tieto ei varmaankaan tule koskaan ilmi?

Rotenberg myytiin KHL-siirron yhteydessä "Stadin kundina", josta voi vetää johtopäätöksensä "hyvä jätkä" määritelmään. 49% myytiin muutama vuosi takaperin 960€ hintaan (tosin 35miltsin Areena kaupan yhteydessä.), joten kai tuostakin voi vetää johtopäätökset hintaan. Kovin houkutteleva kauppa KHL- Jokerit tuskin on, jos ovat löytäneet oikean ostajan.

<mutuilua>
Hjallis tosin ehti Twitterissä todeta ettei kauppoja ole tehty. Varsin erikoista, kun toisaalta on jo sanonut, että jouluna viimeistään selviää kuka tulee tilalle. Ettei nyt kuitenkin olisi käynyt niin, että vähemmistöomistaja on jo kertonut enemmistöomistajalle, että keräilee kamansa jouluun mennessä.
</mutuilua>

 

[Sämppäri]

Voipihan Hjallis pelata mediapeliäkin tässä. Kaupat on sinettiä vaille valmiit, ihmisten arvuuttelut osuvat liian lähelle ja nyt halutaan ns työrauha.

Tiedä näistä

 

[Target]

"Hyvä jätkä" olikin mulkku?

 

[ketjuruletti]

Totta helvetissä reagoisi, mutta ei sillä ole mitään tekemistä omistajan kansallisuuden kanssa. Jos englantilainen omistaja veisi Chelsean Itä-Timorin kolmosdivariin, olisi meteli aivan yhtä suuri. Toisin sanoen kysymykset sarjasta ja omistajuudesta ovat erillisiä.

Älä muuta viserrä. Ajattelepas jos Jokereilla olisi vaikkapa venäläinen omistaja, joka siirtäisi joukkueen pelaamaan Ruotsin liigaa. Mitähän silloin tapahtuisi? Aika monessa päässä katkelisivat verisuonet.

Itse asiaan, veikkaan, että uudella omistajalla on jonkinlaista suomenruotsalaista taustaa, saattaapa olla joskus ollut joku IFK-pinssi takissa. Onko missään mitään galluppia tai Pitkäveto, jossa voisi yrittää päteä ja hankkia bragging-oikeuksia?

 

[Sako]

Sanoisin, että Jokerit virolaisine pankkitileineen ja venäläisine päättäjineen ole mikään edukas bisnesväylä melkein kenellekään.

Potentiaalinen bisnesväylä pakotelistalle, siinä sitä myyntivalttia yli 10 miljoonan vuosittaisten tappioiden lisäksi.

Jahas, Hjalmarilta päivitystä:

"Mun sanomiset Jokereista on tulkittu täysin väärin en ole sanonut että kauppoja on tehty.Sanoin että toinen osapuoli on tavattu ja identifioitu.Joulukuun aikana selviä päästänkö sopimukseen.Faneja en petä jos ei hyvää sopimusta tule."

Lähde: Hjallis Harkimon Twitter.

Harkimo on vain ja ainoastaan uskollinen lompakolleen. Siksi hän on kansanedustajana suuri turvallisuusriski. Verrattavissa SKDL:ään. Niiden käskijät oli myös Kremlissä.

 

[C.Orr]

Yön yli nukuttuna ja varsin miellyttävään aamuun herättynä alkaa Hjalliksen mediakäyttäytyminen asettua perspektiiviin. Tekee siis uutisen Jokereiden myynnistä siten että uutista ei ole. Melko perinteinen tyyli mainostaa sellaista myyntikohdetta, jolle ei löydy kysyntää.

En millään jaksa uskoa, että siirtää Jokereiden omistuksen nimellisellä euron hinnalla lähipiirilleen. Myös Selänne ja Kurri ovat käsittääkseni ulkona spekulaatioista siksi, että mitä hyötyä he saisivat Jokeriomistuksellaan. Enenmmänkin niitä haittapuolia riittää johtuen osittain sarjan poliittisesta ulottuvuudesta ja osittain vähemmistöosakkaisiin kohdistuvista pakotetoimenpiteistä.

Sedu Koskinen on vanha RRotenbergin kaveri. Joitain vuosia sitten RRotenberg lenteli viikonloppuisin Pietarista Stadiin ja teki seduloissa aina muutaman kymppitonnin laskuja per ilta. Ja onhan Sedu vanha urheiluliiketoimintaan rahojaan sijoittanut henkilö. Ja avaisihan Jokeriomistuksellaan ovia varmasti uusille yökerhoille niin Pietariin kuin Moskovaan.