Jokereiden maalivahdit

[bozik]

Onko käsitystä siitä, pelaako Jokerit eri lailla, jos/kun Riksman ei pelaa (oli syynä sitten selkä/telominen) pleijareissa? Onko siis riskiä siitä, että joukkue ei luota Wuorio/Hallikaiseen tai kuka maalilla nyt onkaan ja jatko pleijareissa loppuu siihen?

Jokerit pelaa täysin eri lailla riippuen siitä onko Juuso maalissa vai ei. Tosiasia on, että matka loppuu kuin seinään jos Juuso ei ole kunnossa.

Pelicans matsi oli tästä itse asiassa helvetin hyä esimerkki. Oikein nauratti lukea ottelun jälkeisiä kommentteja matsiketjussa, jossa puhuttiin, että ei Jokerit maalivahteihin kaatunut jne. Samaan aikaan kun sitten luki Jatkoajan matsiraportin niin sen perusteella pystyi päättelemään aivan muuta. Tuossa raportissa haastateltiin kolme maalia tehnyttä Sindeliä, joka iloitsi onnistumisesta ja kertoi jätkien vaihtoaitiossa kolmannen maalin jälkeen sopineen/puhuneen, että pitää ampua koko ajan ja kaikkialta kun tuntuu uppoavan. Veskari on niin paljon muutakin kuin vain torjunnat, jokainen kiekkoniilo tietää, että juuri tuossa Sindelkin mainitsemassa tilanteessa joukkue saa helvetisti lisää uskoa ja uskallusta ja vastaava toistuu sitten vastustajan rivissä päinvastaisena.

Juuso maalissa Jokereilla on periaatteessa mahdollisuudet ihan mihin tahansa, vaikka mitään mestarisuosikkeja ei ollakaan. Juuson loukkaantuessa mahdollisuudet menevät sen saman tien. Niin yksinkertainen yhtälö tämä on, että jos sitten joku edes puolivahingossa Juuson ajelee niin hänet voi huoletta ja ihan kirjaimellisesti pilkkoa kilon paloihin. Kesällä on aikaa sitten kärsiä linnatuomiot.

 

[Jermu]

Eikös flintti juuri tätä tarkoittanut ? Missään nimessä ei ole tarkoitus lähteä sikailemaan tai vahingoittamaan ketään, mutta jos sitten vastustaja ajaa Jokereiden veskarin ja samalla tärkeimmän pelaajan lasarettiin niin ei sen jälkeen tarvitse mitään säästellä.

Niin, eli sen jälkeen voi vastustajan ykkösveskarin ajella lasarettiin, vaikkei ko. veskari olisi ollut mitenkään osallinen Riksmanin loukkaantumiseen? Jokseenkin sairasta spekulaatiota, tämän spekulaation aloittajalta nyt voi tunnetusti odottaa mitä vaan, mutta jokseenkin käsittämätöntä, että saa vielä peesailijoita mukaansa.

 

[Gags]

Turha näitä on liikaa pohdiskella, viime keväänkin Jokerit pelasi ilman veskaria ja vasta tuomaripelillä saatiin kammettua finaaleista. Nou hätä.

 

[Luutnantti]

Niin, eli sen jälkeen voi vastustajan ykkösveskarin ajella lasarettiin, vaikkei ko. veskari olisi ollut mitenkään osallinen Riksmanin loukkaantumiseen? Jokseenkin sairasta spekulaatiota, tämän spekulaation aloittajalta nyt voi tunnetusti odottaa mitä vaan, mutta jokseenkin käsittämätöntä, että saa vielä peesailijoita mukaansa.

Samaa mieltä. Joillakin menee pikkusen överiksi. Vaikka tapahtuisi tilanne, jossa pelaaja X telotaan, on jokseenkin sairasta odottaa, että pelaaja Y telotaan kostoksi. Onneksi pelaajat ja valmentajat ovat näitä kommentoijia älykkäämpiä.

 

[flintstone]

Niin, eli sen jälkeen voi vastustajan ykkösveskarin ajella lasarettiin, vaikkei ko. veskari olisi ollut mitenkään osallinen Riksmanin loukkaantumiseen? Jokseenkin sairasta spekulaatiota, tämän spekulaation aloittajalta nyt voi tunnetusti odottaa mitä vaan, mutta jokseenkin käsittämätöntä, että saa vielä peesailijoita mukaansa.

Eli se jos minä kerron mitä oletan tapahtuvan jos Riksman ajellaan tahallaan ulos pudotuspeleistä on sairasta? Sen sijaan sillä spekuloiminen että Riksman tullaan ajamaan ulos pudotuspeleistä koska on niin tärkeä mies Jokereille ei ole yhtään sairasta kun kerran pudotuspeleissä kaikkien keinojen käyttäminen on sallittua. Jep jep, no ne eräiden kirjoittajien kaksoisstandardit ei ole mikään yllätys.

Mitään kostonkierteitä ei koskaan aloitetakaan kun Riksmanin päälle ei aleta ajamaan, tämä on niin yksinkertaista. Jos taas se raja ylitetään niin sota on valmis ja raadot voidaan kerätä sitten lapiolla, se viimeisenä tuon sodan jäljiltä seisomaan jääväkin tietää kyllä mitä on tapahtunut ja taisteluarpia tulee olemaan joka puolella kehoa.

 

[Oiva]

Samaa mieltä. Joillakin menee pikkusen överiksi. Vaikka tapahtuisi tilanne, jossa pelaaja X telotaan, on jokseenkin sairasta odottaa, että pelaaja Y telotaan kostoksi. Onneksi pelaajat ja valmentajat ovat näitä kommentoijia älykkäämpiä.

Minä en kannusta enkä kannata minkäänlaista väkivaltaa kaukalossa sen paremmin kuin muuallakaan. Mutta...

...jos hyväksytään se lähtökohta, että kaukalossa vallitsee jonkinmoinen v-koodi ja kauhun tasapaino, niin jossain kohtaa puheille pitää antaa myös katetta.

Tähän kohtaan on pakko sanoa, että ei ole ollenkaan tuulesta temmattu ajatus, että vastustajan maalivahteja ajellaan pudotuspeleissä aika surutta. Tätä on nähty ennenkin.

Eli mitä siinä vaiheessa pitäisi tehdä, jos Riksman ajellaan saikulle?

Vetää ajelijaa turpaan? Ei todellakaan riitä pitämään yllä mitään kauhun tasapainoa, kun liigassa on näitä turpaanoton ammattilaisia mallia Lostedt yms. turhakkeita.

Vetää ajelija saikulle? Ei todellakaan riitä, koska nämä ajelijat ovat juuri näitä vilttiketjun jämiä. Yhden nelosketjulaisen turhakkeen pelien loppuminen on pieni hinta siitä, että Jokereilla on maalissa Vuorio tai Hallikainen Riksmanin sijaan.

Vetää toisen joukkueen mvp saikulle? Niin...

Ja tämä vain ajatusleikkinä. Systeemin tehtävä olisi luoda peliin sellaiset säännöt ja lainjakajat, ettei mitään hammas hampaasta -tyylistä kurinpitoa tarvittaisi.

Tää jääkiekko on vähän mätä laji. Ja se on laji-ihmisten vika.

 

[Luutnantti]

Tarkoitin nimenomaan tuota. En sanonut että Jokerit lähtisi telomaan tarkoituksella ketään mutta jos vastustaja tahallaan hakee Riksmanin ulos sarjasta niin ainakin minä olen sitä mieltä että kaikki on sen jälkeen sallittua...

Jos haluaa sotaa niin saa sotaa. Juuso Riksman on Jokereiden ja ehkä koko liigan mvp niin jos vastustaja on valmis astumaan sen rajan yli jossa telotaan tahallisesti Riksman ulos pleijareista niin silloin kärsikööt seuraukset ja Jokereiden ei ainakaan kannata pidätellä mitään, eikä varsinkaan toivoa että SM-liiga tekisi jotain vaan kyllä se on lähdettävä joukkueen sisältä että näytetään ettei Juusoon saa koskea tai sen jälkeen aletaan vastustajia lapioimaan kilon palasina jäältä - (ja kun osa tuntuu lukevan tekstejä kuin piru raamattua niin jotta ei jäisi epäselvää niin tämä vertaus oli vain kuvainnollinen, en tarkoita kirjaimellisesti vastustajien paloittelua).

Ai jaa. Näistä kommenteista sai vahvasti sen käsityksen, että kyseessä on sinun mielipiteesi, eikä vaan ennustus tulevaisuudesta. Pahoittelen jos olen väärässä.

 

[flintstone]

Ai jaa. Näistä kommenteista sai vahvasti sen käsityksen, että kyseessä on sinun mielipiteesi, eikä vaan ennustus tulevaisuudesta. Pahoittelen jos olen väärässä.

Ja mitähän kohtaa et siitä tekstistä ymmärtänyt? Tiedätkö sinä mitä JOS sana edes tarkoittaa?

Ei sitä Pandoran lipasta ole pakko mennä avaamaan, mutta jos sen haluaa tehdä niin kestäkööt seuraukset täydessä mittakaavassaan.

 

[Luutnantti]

Ja mitähän kohtaa et siitä tekstistä ymmärtänyt? Tiedätkö sinä mitä JOS sana edes tarkoittaa?

Ei sitä Pandoran lipasta ole pakko mennä avaamaan, mutta jos sen haluaa tehdä niin kestäkööt seuraukset täydessä mittakaavassaan.

Oletko sitä mieltä, että jos Juusoa vahingoitetaan on oikeutettua vahingoittaa vastustajan pelaajia?

 

[Valittaja]

Kummia mielipiteitä. Väitetään kaikkien joukkueiden olevan riippuvaisia ykkösmokesta. Kun sitten joku liaittaa listaa niin väitetään niiden (maalivahtien) olevan b-tasoa. En ymmärrä?

Mihin tää on mennyt? Pakko olla Thomas/Brodööri kaksikko et Jokereilla on saumoja? Kaikki on Nielikäisen syytä?

PS. Flint ei varmasti tarkoittanut että pelkästään vastustajat telotaan vaan poltetaan koko kylä ja huoltsikat kotimatkalla.

 

[Finisher]

Oletko sitä mieltä, että jos Juusoa vahingoitetaan on oikeutettua vahingoittaa vastustajan pelaajia?

Vaikka minulle ei kysymystä osoitettukaan, niin jos Juusoa tai ketä tahansa muuta tahallaan vahingoitetaan niin sitten vaan täysi rähinä päälle. Oppivathan olemaan ja saadaan esim. Pasillekin käyttöä. Siitä on hyvä lähteä että loppukaudella tuo teloja vierailee jäähallilla ainoastaan pyörätuolilla.

Toisen tahallinen vahingoittaminen on minulle henk. koht. jotain niin alhaista että pahaa tekee. Jos joku tämän polun avaa niin se on sitten kuljettava loppuun asti. Siispä silmä silmästä on ainoa joka näitä estää.

Täysin eri asia on sitten nämä perus kuumentamiset ja tökkimiset sun muut joita ei tahalliseksi loukkaannuttamisyritykseksi lasketa.

 

[kakkonen]

Oletko sitä mieltä, että jos Juusoa vahingoitetaan on oikeutettua vahingoittaa vastustajan pelaajia?

Kyllä noista kommenteista aika selvästi paistaa tuo asenne.

Niin tai näin, painetta ja röyhkeitä maalilleajoja on nähty aina ja tullaan näkemään jatkossakin. Kyllä pienellä riskilläkin sitä kovaa ykkösmokea kannattaa horjuttaa ja jokainen kotisohva-taktikkokin tajuaa tämän kun katselee Jokereiden tämän kauden pelejä.

Tokihan lähestulkoon kaikissa joukkueissa se ykkösmoke on ehdottoman tärkeä palanen, päivänselvää. Mutta jotenkin on tullut se fiilis että Jokereilla tosiaan on varsin heikkoa Riksmanin jälkeen. Hyvä ja kallis ykkösmoke jonka mukana voitetaan tai kaadutaan on hallittu riski yleensä (no,joskus Kärpät on paikannut tämän hankkimalla loppukaudeksi 2 kunnon veskaria mutta noin yleensä).

 

[S Gagnon]

Koko keskustelu on mennyt vähän sivuraiteille. Kun lukee keskustelua, saa kuvan että veskarin tahallinen vahingoittaminen on arkipäivää pleijareissa. Montako kertaa näin on tapahtunut? Hipaisuja, ärsyttämistä ja vastaavaa näkee paljon, muttei nyt sentään tahallaan vahingoittamista? Jos löytyy pari esimerkkiä, se ei tarkoita että kaikki hyvät veskarit tapetaan.

Toki noutaja tulee jos joku sen tekisi, sitä en kiellä;-D

 

[Jurgen]

Oletko sitä mieltä, että jos Juusoa vahingoitetaan on oikeutettua vahingoittaa vastustajan pelaajia?

En tiedä Flintistä, mutta itse olen täysin sitä mieltä! Minun mielestä jos selvästi vahingoitetaan, niin sitten on oikeutettua vahingoittaa takaisin. Kieroutunutta? Sairasta? ehkä...

 

[flintstone]

Oletko sitä mieltä, että jos Juusoa vahingoitetaan on oikeutettua vahingoittaa vastustajan pelaajia?

Miksi tästä edes keskustellaan? Eikö olisi parempi keskustella miksi Juusoa meinataan vahingoittaa, sinäkö hyväksyt sen?

Ja jos nyt haluat vastauksen kysymykseesi niin kyllä mä olen sitä mieltä että jos on valmis vahingoittamaan Juusoa niin silloin on oikeutettua vahingoittaa takaisin ja mieluiten sinne missä se eniten sattuu.

 

[Johan]

Miksi tästä edes keskustellaan? Eikö olisi parempi keskustella miksi Juusoa meinataan vahingoittaa, sinäkö hyväksyt sen?

Ehkä kannattaisi ennemminkin pohtia/keskustella siitä, miksi Jokerit pelaa surkeasti kun Riksman ei ole kentällä. Bozik asiaa jo vähän aloittikin. Todennäköistähän on, että Riksman ei pleijareissa juurikaan pelaa.

Onko Hanlon/valmennustiimi/pelaajat tehneet pelisuunnitelmia/taktiikoita sen mukaan, että maalissa ei ole Riksman vai nähdäänkö pleijareissa Jokerit tasoa edellinen peli Pelicansia vastaan? Mulle käy oikein hyvin heikko Jokerijoukkue keväällä.

 

[flintstone]

Ehkä kannattaisi ennemminkin pohtia/keskustella siitä, miksi Jokerit pelaa surkeasti kun Riksman ei ole kentällä. Bozik asiaa jo vähän aloittikin. Todennäköistähän on, että Riksman ei pleijareissa juurikaan pelaa.

Miksei pelaisi? Sinulla on sisäpiiritietoa jonka mukaan Juuso olisi niin rikki ettei pystyisi pelaamaan, niinkö? Ei ole mitään järkeä tässä vaiheessa kautta peluuttaa Riksmania kahtena peräkkäisenä päivänä joten oli ihan perusteltua antaa Juusolle vapaa päivä lauantaina kun Juusoa ei olisi haluttu peluuttaa vaikka veskari vaihdettiin.

 

[Johan]

Miksei pelaisi?

Siis surkeasti - Jokerit, kun Riksman ei kentällä ole? No joo, ymmärsin, että tarkoitat, etteikö Riksman pelaisi pleijareissa. Näyttää kuitekin niin vahvasti siltä, ettei pysty pelaamaan kahta peräkkäistä peliä, kun selkä, tai mikä nyt onkaan on niin paskana. Itsekin on haastattelussa sanonuyt, että pelaamaan hän on Jokereihin tullut ja haluaisi pelata mahdollisimman paljon. Lisäksi luulen, että jokin joukkue yrittää päästä otteluparista jatkoon ajelemalla/"ajelemalla" Riksmanin, jos mies jostain syystä olisikin siinä kunnossa, että voi peräkkäiosiä pelejä pelata. Lopputulos= Jokerit pelaa ilman Riksmania pleijareissa joka tapauksessa. Onko siihen varauduttu vai ei? Näyttäisi siltä, että ei (Pelicans-ottelu).

Sinulla on sisäpiiritietoa jonka mukaan Juuso olisi niin rikki ettei pystyisi pelaamaan, niinkö? Ei ole mitään järkeä tässä vaiheessa kautta peluuttaa Riksmania kahtena peräkkäisenä päivänä joten oli ihan perusteltua antaa Juusolle vapaa päivä lauantaina kun Juusoa ei olisi haluttu peluuttaa vaikka veskari vaihdettiin.

Mulla mitään sisäpiiritietoa ole. "Vapaapäiviä" varmaan annetaan Riksmanille myös pleijareissa?

 

[Mordjinn]

Eikös tämän pitäisi mennä niin että jos joku alkaa "puolivahingossa" ajelemaan Juusoa, niin sitten Helenius ja tarvittaessa Nielikkä (joo jotain hommaa Pasillekin) muistuttavat tarvittaessa nyrkillä että Juuso on rauhoitettu. Se että hyvä pelaaja, oli se mistä joukkueesta tahansa ja tehnyt mitä tahansa, telotaan sairaalakuntoon tahallisesti on täysin idioottimaista.

Täällä tuntuu olevan se mielipide vallalla, että jos joku Jypin jämäjätkä ajelee Juuson niin on täysin oikein että sitten Jokereiden (Nielikäinen) tahallisesti polvitaklaa Immosen sairaalaan ja pahimmassa tapauksessa lopettaa kaverin peliuran siihen. Silmä silmästä, joopajoo.

Se että joku Jypin jämäjätkä kävisi kaatumassa Juuson päälle, jonka jälkeen Helenius hiukan taputtelisi poskille olisi pelin hengen mukaista. Tähän ei edes liity se että kävisikö Juusolle mitään. Viesti olisi lähetetty, että meidän veskarin päälle ei ajeta edes vahingossa tai joutuu keräämään hampaat. Sen takia mielestäni poliisit jengeissä ovat, että starat saavat pelata rauhassa.

Tietysti naurettavinta on että todennäköisesti Helenius istuisikin sitten seuraavat 4 peliä sivussa, kun kukkahattutädit eivät ymmärtäisi pelin henkeä.

 

[Acid]

Oletko sitä mieltä, että jos Juusoa vahingoitetaan on oikeutettua vahingoittaa vastustajan pelaajia?

En ole flinstone, mutta totta helvetissä on. Olisiko sinun mielestä parempi soittaa äidille ja kertoa kuinka paha vastustaja teloi meidän ykkösveskan? Olipa todella outo kysymys.

 

[Acid]

blaa blaa

Olipa surkeaa provoa.
Hanlonin Jokerit on rakennettu Riksmanin varaan. Se on tosiasia ja sen kanssa täytyy elää. Ennen kuin suunnitellaan kostoiskuja Juuson mahdollisen "ajelun" varalta, niin Hanlon voisi vihdoin kasvattaa munat ja tehdä asialle jotain. Mitään vastustajan veskan ajeluita tai selkään taklaamisia en itse kannata, vaan jos Riksman ajetaan levyksi niin joukkomylly pystyyn. Ihan rehellisesti nyrkkiä kaikille, ihan sama oliko kentällä vai vaihtoaitiossa. Ei tarvitse edes kentälle mennä, saa myös mennä vaihtoaition kautta kimppuun.
Ennen kuin näin tapahtuu, niin lommoposki voisi muistaa olevansa Kanukki. Jokereiden pelaajat varmasti tietävät kuka se tärkein pelaaja on. Asiaa voisi edes yrittää ennalta ehkäistä. Aina kun joku edes hipaisee Riksmania niin nyrkkiä ja mailaa naamaan niin paljon kuin lähtee. Ihan sama vaikka tulisi jäähyjä, hävittäisiin yksi ottelu. Menisi edes viesti perille. Noi naurettavat halimiset ja pienet läpsytttelyt eivät mitään auta. Kyllä tulee ikävä Sean Cagnonia. Siinä oli oikeasti kaveri, jonka viesti meni perille.

 

[Johan]

Olipa surkeaa provoa.

Öööh, missä kohdin? Yritin vain kysellä, että onko Jokerit, valmennus erityisesti, varautunut siihen, että Riksman ei, syystä tai toisesta (selkä/ajelu), pystykään pelaamaan pleijareissa. Ilmeisesti ei ole, kun mitään ei ole esitetty. Tai sitten koko kysymyksenasetteluni on naivi. Tietysti on varauduttu. Jaa, mutta miten ne matsit ovatkaan menneet, kun Riksman ei kehissä ole olllut?

 

[Cobol]

Miksei pelaisi? Sinulla on sisäpiiritietoa jonka mukaan Juuso olisi niin rikki ettei pystyisi pelaamaan, niinkö? Ei ole mitään järkeä tässä vaiheessa kautta peluuttaa Riksmania kahtena peräkkäisenä päivänä joten oli ihan perusteltua antaa Juusolle vapaa päivä

Alat muistuttamaan Juttaa selittelyinesi. Vai ei ole mitään järkeä peluuttaa Juusoa ottelussa joka oli yksin kauden tärkeimmistä peleistä kauden tärkeimpään tavoitteeseen eli runkosarjan voittoon ja samalla varmaan CHL-paikkaan, ainoaan tavoitteeseen joka todella jotain merkitsee Hjallikselle?

Riksmanin selkä ei meinaa kestää ja sitä säästetään pakon edessä jotta Riksman pystyisi pelaamaan playoffeissa. Viisaampi tapa olisi tietenkin ollut peluuttaa Vuoriota hankintansa jälkeen vähintään puoliksi jotta hän olisi saanut pelituntumaa ja joukkue olisi oppinut pelaamaan & luottamaan häneen mutta milloin Jokereissa viisautta olisi maalivahtiasioissa ollut? Äkkiä muistan kauden 2001-2002.

 

[yyz]

Vai ei ole mitään järkeä peluuttaa Juusoa ottelussa joka oli yksin kauden tärkeimmistä peleistä kauden tärkeimpään tavoitteeseen eli runkosarjan voittoon ja samalla varmaan CHL-paikkaan, ainoaan tavoitteeseen joka todella jotain merkitsee Hjallikselle?

Järkeä varmasti olisi, mutta kuten jo sanoin Riksmanin poissaolo lauantain pelistä ei liittynyt mitenkään hänen vaivoihinsa. Kyseessä oli ennalta sovittu henkilökohtainen meno.
Siinä olen samaa mieltä, että kyseinen meno tuli pahaan saumaan, mutta maailmassa on tärkeämpiäkin asioita kuin jääkiekko.

 

[Cobol]

Järkeä varmasti olisi, mutta kuten jo sanoin Riksmanin poissaolo lauantain pelistä ei liittynyt mitenkään hänen vaivoihinsa.

Se on toinen juttu. Pointti oli siinä, että kun tavoitteena on liigan runkosarjan voittaminen, se voi onnistua varsinkin ns. takamatkalta vain hyvällä maalivahtipelillä. Ja koska Riksmania on - aivan oikeasti - säästeltävä playoffeihin sekä luotava strategia jopa siihen ettei Riksman pysty pelaamaan jokaisessa playoff-pelissä, Vuoriota olisi kannattanut peluuttaa 30-40 prosenteissa peleissä hankintansa jälkeen.