Jokereiden ja Areenan uudet omistajat USA:n mustalla listalla

[Jymäkkä]

Rotenbergit tai Timchenko tuskin ovat missään osassa Krimin valloituksessa. Käsitykseni mukaan heitä ei ole myöskään koskaan tuomittu tai edes syytetty mistään rikoksista. Siihen nähden nämä jeesustelut tuntuvat ylimitoitetuilta. Kyllä ne ihmiset siellä Donetskissa, Prahassa, Riikassa sun muualla ovat käyneet KHL-peleissä. En lähtisi heitä siitä huolimatta moralisoimaan Putinin liigan pönkittämisestä.

Sinisilmäisyydestä puhuen, luuletko, että Venäjällä tuomitaan Putinin lähipiiriä yhtään mistään? Minä en tiedä noiden miesten roolista, mutta esimerkiksi Yhdysvallat tietää kyllä tasan tarkkaan, miten Putinin sirkus pyörii, ja ei todellakaan ole sattumaa tai mielivaltaa, että jokeriomistajat pakotelistalla ovat. En minäkään usko näiden itse suunnitelleen tai osallistuneen suoraan yhtään mihinkään, mutta he ovat osa tuota Kremlin koneistoa. Rahavirtojen kautta vähintään.

Ja en minä vielä edes ketään boikottiin ole komentamassa. Krimin kaappaamistakaan en hyväksy, mutta fakta lienee, että tämä pitää vakauden hintana varmaan niellä. Laajemmat invaasiot ovat asia erikseen, silloin kannatan ainakin itse jo aika voimakkaitakin toimia. Sanotaan esimerkiksi näin, että Venäjän edetessä manner- Ukrainaan Jokereiden pitäisi perua koko KHL- siirto. Ei ole provoa, minusta urheilu ja politiikka liittyvät KHL:n tapauksessa aika vahvastikin yhteen, jos tilanne Euroopassa vielä kiristyy. Mutta totta kai jokainen seuraansa rakastaa, eihän sitä voi jättää, vaikka se kaikkeen ulkopuoliseen paskaan sotkettaisiinkin.

 

[P.R. 33]

Tämä on minusta ihan kaikella kunnioituksella melkoista roskaa. En tiedä johtuuko se siitä, että haluat niin kovasti pitää KHL-Jokereiden rahoittamista ensi kaudella moraalisesti oikeana, vai mistä on kyse.

Itse joukkueen rahoittamisessa ei kai ole mitään moraalisesti väärää, vai tarkoitiko rahojen alkuperää? Ilmeisesti tarkoitit. Ei ole kyse puolen pitämisestä vaan siitä että yritän melkoisen objektiivisesti tarkastella asiaa. Suomessa on täysin laillista vaikka yritysjohtajien nostaa isoja osinkoja, kun samalla laitetaan työntekijää ulos leivättömän pöydän ääreen. Epäeettistä toimintaa, jonka laki kuitenkin mahdollistaa. Tällaisen toiminnan mahdollistaminen lain puitteissa on mielestäni osoittanut lain säätäjiltä epäeettisyytä MYÖS TÄÄLLÄ Suomessa. Sitä olen koittanut sinulle ja muille kertoa.

Koska lain mahdollistamaa epäeettistä toimintaa tapahtuu täälläkin niin haluan tietää, että onko kyse siitä että haluatko olla kovasti KHL-Jokereiden tilannetta vastaan vain siksi että se on sinulle vihollisjoukkue?

 

[erku]

Sinisilmäisyydestä puhuen, luuletko, että Venäjällä tuomitaan Putinin lähipiiriä yhtään mistään? Minä en tiedä noiden miesten roolista, mutta esimerkiksi Yhdysvallat tietää kyllä tasan tarkkaan, miten Putinin sirkus pyörii, ja ei todellakaan ole sattumaa tai mielivaltaa, että jokeriomistajat pakotelistalla ovat.

Länsimainen oikeuskäsitys on sellainen, että henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Sinä kaiketi käännät asetelman niin, että Rotenbergit ja Timtshenko ovat roistoja kunnes toisin todistetaan.

Vai että Yhdysvallat tietää. Onko tämä yhtä varma tieto kuin se, että Irakissa oli joukkotuhoaseita?

 

[BigRedCat]

Itse joukkueen rahoittamisessa ei kai ole mitään moraalisesti väärää, vai tarkoitiko rahojen alkuperää? Ilmeisesti tarkoitit. Ei ole kyse puolen pitämisestä vaan siitä että yritän melkoisen objektiivisesti tarkastella asiaa. Suomessa on täysin laillista vaikka yritysjohtajien nostaa isoja osinkoja, kun samalla laitetaan työntekijää ulos leivättömän pöydän ääreen. Epäeettistä toimintaa, jonka laki kuitenkin mahdollistaa. Tällaisen toiminnan mahdollistaminen lain puitteissa on mielestäni osoittanut lain säätäjiltä epäeettisyytä MYÖS TÄÄLLÄ Suomessa. Sitä olen koittanut sinulle ja muille kertoa.

Diskurssimme tuntuu olevan sen verran erilainen, että en koe hedelmällisenä jatkaa keskustelua tämän viestin jälkeen. Vastataan nyt kuitenkin vielä tähän:

KHL on osa Putinin Venäjän ulkopolitiikkaa. KHL-joukkueen rahoittaminen (tarkoitan tässä omistajien taholta) on osaltaan Putinin Venäjän ulkopolitiikan tukemista ja toteuttamista. Se on sitten jokaisen itsensä mietittävissä onko Putinin ulkopolitiikka moraalisesti oikeaa vai väärää. Tähän kun vielä lisätään, että rahojen alkuperä on varsin kyseenalainen, saadaan tilanteesta kaikkea muuta kuin selkeä.

Osinkoja muuten saavat yrityksen omistajat, eivät johtajat. Tuo esimerkkisi on muutenkin niin puutteellinen, johdatteleva ja asiaan perehtymätön, että sen tarkempi ruotiminen toisi tähän sivukaupalla tekstiä. Jätän sen siis väliin. Tyydyn toteamaan, että minusta lain ei tule olla mikään kulloinkin vallassa olevan ideologian mukaan pikkuasioihin puuttuva sääntökokoelma, vaan yksilönvapauden, -oikeuksien ja omistusoikeuden turvaava instituutio. Tärkeintä olisi, ettei toisia ihmisiä voi alistaa/riistää vastoin tahtoaan lakeja säätämällä. Omistajat saavat omistamastaan yrityksestä rahaa nimenomaan osingon muodossa ja harvoin pyörittävät toimintaa hyvää hyvyyttään lahjoittaakseen ilmaiseksi ihmisille mieluisia työpaikkoja. Vapailla markkinoilla sinä ja minä voimme olla omistajia (vaikka pienissä määrin) ja äänestää jaloillamme sijoittamalla vain omasta mielestämme eettisesti toimiviin yrityksiin. Tästä jaloilla äänestämisestähän juuri olen puhunut. Enkä oikein ymmärrä seuraavaa ajatusketjua, mikä tästä väistämättä monella nousee:

Ihmiset ovat ahneita/pahoja --> Pitää voida säätää lakeja ohjaamaan ihmisten toimintaa --> Lakeja säätämään valikoituu pieni joukko ihmisiä, jotka lähtöoletuksen mukaan ovat ahneita/pahoja --> Tarvitaan lisää lakeja ohjaamaan...

Minustakin yritysjohtajien suuret optiopalkkiot vaikeina aikoina, jolloin yritys joutuu tekemään kovia leikkauksia ovat lyhytnäköistä toimintaa ja kyllä epäeettistäkin. Sitäkin epäeettisempänä ja suurempana ongelmana pidän kuitenkin esim. ammattiyhdistysten toimintaa, jolla aiheutetaan jatkuvasti, vuodesta toiseen työttömyyttä ja näin ollen kurjuutta eniten tarpeessa oleville ihmisille. Tämä vieläpä kumuloituu todella suureksi, mutta koska se on "näkymätöntä" on helpompi ymmärtämättömänä kauhistella yksittäisen yritysjohtajan palkkaa.

Koska lain mahdollistamaa epäeettistä toimintaa tapahtuu täälläkin niin haluan tietää, että onko kyse siitä että haluatko olla kovasti KHL-Jokereiden tilannetta vastaan vain siksi että se on sinulle vihollisjoukkue?

Minullehan sikäli tilanne on helppo, että kovin suuria tunnesiteitä asiaan ei ole. Olisin voinut käydä seuraavien parin-kolmen vuoden aikana käydä katsomassa arviolta 1-2 Jokereiden ottelua uteliaisuudesta, mutta nyt en edes harkitse moista. "Menetykseni" on siis täysin mitätön. KHL-Jokerit ei ole minulle vihollisjoukkue. Voin täysin rehellisesti sanoa, että jos tilanne olisi toisinpäin ja HIFK olisi myyty venäläisille, olisin todella murheellinen asiasta ja pähkäilisin kovasti miten nyt toimia. Mietin heti kaupasta ja KHL:n siirtymisestä ilmoitettaessa, että onneksi HIFK ei ole yhden suuromistajan käsissä, jolloin tällaista voi herkästi tapahtua.

Ihanko tosissasi laitat nämä "epäeettisyydet" samalle viivalle? Tuohan on vähän kuin argumentoisi, että koska laittomuuksia tekee niin moni niin turha tässä on sarjamurhaajaakaan sen kummempana pitää kuin kaveria joka teki kuukauden pimeitä muuttohommia.

 

[MustatKortit]

... Sinä kaiketi käännät asetelman niin, että Rotenbergit ja Timtshenko ovat roistoja kunnes toisin todistetaan.

Oikeusperiaatteiden lisäksi maailmassa on myös sellainen asia, kuin terve järki ja sinä olet yksi niistä harvoista ihmisistä, joka näyttää pitävän Rotenbergeja ja Timtshenkoa tavallisina ja rehteinä liikemiehinä. Tai ainakin sellaisen käsityksen jutuistasi saa.

 

[Snaibeli]

...
Vai että Yhdysvallat tietää. Onko tämä yhtä varma tieto kuin se, että Irakissa oli joukkotuhoaseita?
...

Monelle 'keskustelijalle' voisi todeta legendaarisen Hessu Mälkiän sanoja mukaillen, että "<kirosana> työ ootta sekaisin [alk. per. paskoja]". KHL on osa Venäjän politiikkaa ja kovin urpo saa olla, jos sanoo, ettei Krimin tilanne vaikuta niin KHL:n, kuin Jokereidenkin markkina-arvoon Suomessa sitä heikentäen. Lisäksi fokuksen pitäminen kiekkoilussa ja urheilussa on entistä vaikeampaa.

Itseäni harmittaa joukkueen fanien puolesta; onhan tämä koko siirto aivan käsittämättömän huonosti suunniteltu, hoidettu, tiedotettu ja myyty kannattajille. Perinteinen seura, joka on tuonut maamme jääkiekolle myös helkkarin paljon hyvää. Tätä en kuitenkaan itse ainakaan hyväksi saa käännettyä, mutta eipä ole erkun lasejakaan.

 

[ms.qvist]

Länsimainen oikeuskäsitys on sellainen, että henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Sinä kaiketi käännät asetelman niin, että Rotenbergit ja Timtshenko ovat roistoja kunnes toisin todistetaan.

Pyydän vastaamaan seuraavaan kysymykseen mahdollisimman rehellisesti:

Pidätkö todennäköisenä, että nyky-Venäjällä liikemiehet onnistuvat haalimaan miljardiomaisuuden rehellisin keinoin?

Länsimainen oikeuskäsitys on sellainen, että henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan, toisaalta venäläinen oikeuskäsitys on raadollisesti sellainen, että henkilö on syytön jos hänellä on riittävän vaikutusvaltaisia ystäviä.

Ikävä kyllä tilanne on sellainen ettei Rotenbergeja ja Timtshenkoa koskaan saada oikeuteen niin kauan kuin he kuuluvat Putinin lähipiiriin ja ovat hänen "ystäviään" ja Putin (tukijoineen) on Venäjän johdossa.

Ei Venäjällä ole mitään länsimaista oikeuslaitosta, Venäjällä oikeuslaitos on läpimätä ja korruptoitunut ja järjestää jatkuvalla syötöllä poliittisia tuomioita, joten se, että nämä Jokereiden taustalla olevat henkilöt eivät ole tuomittuja mihinkään ei todista mitään minkään puolesta - tai korkeintaan se on osoitus siitä kuinka läpimätä oikeuslaitos Venäjällä on.

vlad.

 

[P.R. 33]

Ihanko tosissasi laitat nämä "epäeettisyydet" samalle viivalle? Tuohan on vähän kuin argumentoisi, että koska laittomuuksia tekee niin moni niin turha tässä on sarjamurhaajaakaan sen kummempana pitää kuin kaveria joka teki kuukauden pimeitä muuttohommia.

Kyse on edelleen siitä, että sinä näet jonkun riistämisen olevan hyväksyttävämpää kuin toisen. Jos konkretisoidaan sinun teoriasi toisenlaisella esimerkillä, niin sinun mielestäsi vaikka John Lennonin ampuja on isompi rikollinen, kuin jonkun tavallisen ihmisen ampuja, koska Lennon oli julkkis. Minulle kyseessä on kaksi ihmishengen menetystä, joissa molemmissa ihmishenki on yhtä arvokas.

Ja tuossa viimeisessä tekstissäsi vastaatkin varsin selkeäasti siihen mitä alunperin kysyin, eli onko siis politiikka niin sidoksissa urheiluun, että jos on seurajohtajien kanssa poliittisesti erimieltä niin silloin ei kannata matseissa käydä, ettei tukisi heidän ideologiaansa. Matseissa käyminen on nimenomaan mielestäsi enemmän poliittinen kannanotto kuin rakastamansa joukkueen urheilullisen menestyksen tukeminen ja seuraaminen. Mitenkään muuten tuota ei voi valitettavasti tulkita.

Minulle jää kyllä sellainen käsitys, että motiivisi tämän asian näkemiseen tavallasi, on joku muu (Jokerit=vihollinen) kuin esittämät argumenttisi.Minunkin puolestani keskustelu saa jäädä tähän, koska itsekin toistan jo samaa asiaa ja olet varmsti fiksuna ihmisenä pointtini jo ymmärtänyt.

Olemme eri mieltä asioista ja näemme ne eri tavoilla, ei siinä sen kummempaa.

 

[Jymäkkä]

Länsimainen oikeuskäsitys on sellainen, että henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Sinä kaiketi käännät asetelman niin, että Rotenbergit ja Timtshenko ovat roistoja kunnes toisin todistetaan.

Vai että Yhdysvallat tietää. Onko tämä yhtä varma tieto kuin se, että Irakissa oli joukkotuhoaseita?

Ei, vaan sanon, että ovat pakotelistalla syystä(minun tai sinun ei tarvitse syytä hyväksyä). Eihän heitä toistaiseksi edes syytetä mistään. He ovat pakotelistalla, koska kuuluvat Putinin lähipiiriin ja pakotteilla katsotaan mahdollisesti olevan vaikutusta Putinin toimiin tai niiden katsotaan ainakin jollain tavalla Putinia kirpaisevan.

Ja juu, kyllä ne oikeasti tietää. Kyllä nuo valtakuviot Venäjällä on USA:ssa tarkasti kartoitettu, ihan peruskauraa. Kuten varmaan hyvin tiedät, joukkotuhoaseita käytettiin Irakissa vain keppihevosena.

 

[#13 vasenvaihtomies]

Hei apua. Miten tämä voi olla vielä epäselvää jollekin? Harkimo oli onnellinen, kun sai myytyä ongelmiin ajautuvan bisneksensä jonnekin. Ostajia ei ymmärrettävästi ollut ihan jonoksi asti. Igorit näkivät tilaisuuden iskeä ja tekivät liikkeensä. HH otti rahat, kiitti ja huokaisi. Tässä kaikessa on ollut kyse vain Harkimon liiketoimista, ei todellakaan mistään muusta.

Pelkään pahoin, että naapuri on jäljillä näkemyksensä kanssa. En oikein jaksa uskoa, että Hjallis oli vilpittömin mielin viemässä ensin Jokereita kovempaan liigaan ja siinä sivussa tuli sitten hallikin myytyä. Kyllä musta tuntuu, en siis tiedä, että Jokereitten kiekkojoukkue meni kaupantekijäisinä kuin lapsi pesuveden mukana. Se ei liene mikään salaisuus, että Arena ei ollut mikään kultakaivos ja että Hjallis halusi siitä eroon. Ja sekään ei liene mikään salaisuus, että ilman Jokereita Arena olisi vielä huonommissa taloudellisissa kantimissa. Eiköhän ne oligarkit asettaneet Hjalliksen pakkorakoon, "kuule me ostetaan sun halli markkinahintaan, mut sit sä annat meille kans sen lätkäjengin parilla donalla". Ja tässä sitä ollaan...

En missään nimessä hyväksy Krimin tapahtumia, enkä ole mikään Putin fani ja osaan kuvitella ettei hänen lähipiirillään ole ihan puhtaat jauhot pussissa omaisuuksiensa kanssa. Kyllä tässä perhana sydän vuotaa verta kun 42v kannattamani seura on vedetty mukaan tämmöiseen sekamelskaan. Ensin suhmuroidaan KHL-siirto, sitten sössitään viimeinen liigakausi oikein huolella ja nyt vielä nämä poliittiset pelit päälle. Ja jos tässä yrittää itse nämä poliittiset murheet hetkeksi jättää taustalle, niin eipä ole Jarilla ja Erkallakaan helppo tehtävä puhua sitä puuttuvaa 40%ia pelaajista mukaan uuteen jengiin.

Saapa nähdä mitä tästä vielä seuraa. Pelätään pahinta ja toivotaan parasta, ihan normi jokerikannattajan arkea siis ;)

 

[PeteX]

Toveri, tule Arenalle ja näe Putin ilman paitaa screeniltä. Yritys, haluatko pestä rahasi? Tule sponsoriksemme. Da!

USA tekee täysin oikein iskemällä sinne minne sattuu eniten eli kukkaroon. Pidemmän päälle oligarkit voivat jopa vetää tukensa pois diktaattorilta, jos bisnekset kärsivät liikaa. EU:n pakotteet poliitikkoja kohtaan taas ovat yhtä tyhjän kanssa.

Haluan kyllä nähdä listan niistä yrityksistä, jotka ovat tehneet Arenan kanssa yhteistyösopimuksen. Nyt en siis puhu Jokereista, mutta eiköhän tässä pikkuhiljaa ala silmät aukeamaan kaikilta sen suhteen kenen kelkkaan ollaan lähdetty.

 

[Sako]

Itselleni se että Jokerien omistajia on USA:n mustalla listalla on asia, joka hävettää. En ole vielä pohtinut mitä muuta teen kuin häpeän tilannetta johon Harkimo ensin 1990-luvulla Jokerit pelastettuaan on seuramme nyt vuonna 2014 ajanut.

Hävettää ja vituttaa. Suunnattomasti.

Minua ei niin paljon hetkauta musta lista tai suhmuroinnilla hankittu omaisuus. Se mikä hetkauttaa on jos Jokerien omistaja(t) osallistuu omilla yhtiöillään tähän sotaseikkailuun vaikka vain sillan rakentamisella.
Ven sillalla - Urakka Hartwall Arenan omistajalle? - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat
Vähän värikynää käyttäen voisi sanoa tukevansa sotarikollista menemällä KHL-Jokerien otteluun.

Täälä on näitä USA sitä ja USA tätä. Pistetään kysymys niin päin, että jos Jokerien omistajissa olisi Blackwaterin isoja osakkaita, niin olisiko sekin samantekevää?

Minua repii silla lailla, että en haluaisi jättää Jokereita, mutta miten helvetissä mä voi niitä kannattaa, kun omistajat on tuollaista paskaa? Enkä nyt tarkoita Harkimoa, se on vaan huono johtaja.

 

[jalapeeno]

Toveri, tule Arenalle ja näe Putin ilman paitaa screeniltä. Yritys, haluatko pestä rahasi? Tule sponsoriksemme. Da!

USA tekee täysin oikein iskemällä sinne minne sattuu eniten eli kukkaroon. Pidemmän päälle oligarkit voivat jopa vetää tukensa pois diktaattorilta, jos bisnekset kärsivät liikaa. EU:n pakotteet poliitikkoja kohtaan taas ovat yhtä tyhjän kanssa.

Haluan kyllä nähdä listan niistä yrityksistä, jotka ovat tehneet Arenan kanssa yhteistyösopimuksen. Nyt en siis puhu Jokereista, mutta eiköhän tässä pikkuhiljaa ala silmät aukeamaan kaikilta sen suhteen kenen kelkkaan ollaan lähdetty.

Samaa mieltä. Oma boikotti jo päällä ja "valistan" lapsiani jatkamaan isovanhempieni perintöä. Rahan huumassa suomalaiset myyvät isänmaataan viholliselle, joka tulee jossain vaiheessa, ehkä lähivuosikymmeninä "puolustamaan omien kansalaistensa oikeuksia". Todella ajattelematonta ja lyhytnäköistä toimintaa. Hävetkää kaikki te, jotka myytte tontteja ja kiinteistöjä venäläisille!

Olisin mieluummin nähnyt Jokerit myös ensi vuonna kotoisessa jääkiekkoliigassa. KHL ei kiinnosta...

 

[Hauptmann]

En tiedä, että mistä syystä Jokerien omistajat ovat USA:n mustalla listalla, mutta eikö aika moni venäläinen käyttänyt hyväkseen Neuvostoliiton hajoamista ja ostanut halvalla ties mitä tavaraa 1990-luvun alussa? Hodorkovski oli yksi näistä. Hodorkovski joutui vankilaan ihan poliittisista syistä. En sitten tiedä, että mikä uutinen se on, että venäläiset miljonäärit joutuvat USA:n mustalle listalle. Eikö siellä Venäjällä vähän jokaisella miljonäärillä ole vilunkipelejä taustalla? Tähän kun liittää nykypäivän politiikan, niin tässä on tulos. Tuskin kukaan kuvitteli, että nuo Jokerien omistajat ovat hankkineet omaisuutensa täysin rehellisin keinoin.

 

[Action Bronson]

En tiedä, että mistä syystä Jokerien omistajat ovat USA:n mustalla listalla, mutta eikö aika moni venäläinen käyttänyt hyväkseen Neuvostoliiton hajoamista ja ostanut halvalla ties mitä tavaraa 1990-luvun alussa?

Näin. Tämä on myös USA:n jatkuvan sotimisen syy. Aiheutetaan maahan kriisitila ja yksityistetään kansallinen omaisuus. Neuvostoliitossa ehkä se hyvä puoli, että sen hajoamisesta hyötyi myös tavallinen kansalainen.

Kaikki suurvallat on perseestä, koska ne kokevat olevansa kansainvälisten lakien yläpuolella. Että tasapuolisesti vittua ja paskaa haisteltavaksi ympäri pallon.

 

[Boris Zivago]

Pelkään pahoin, että naapuri on jäljillä näkemyksensä kanssa. En oikein jaksa uskoa, että Hjallis oli vilpittömin mielin viemässä ensin Jokereita kovempaan liigaan ja siinä sivussa tuli sitten hallikin myytyä. Kyllä musta tuntuu, en siis tiedä, että Jokereitten kiekkojoukkue meni kaupantekijäisinä kuin lapsi pesuveden mukana. Se ei liene mikään salaisuus, että Arena ei ollut mikään kultakaivos ja että Hjallis halusi siitä eroon. Ja sekään ei liene mikään salaisuus, että ilman Jokereita Arena olisi vielä huonommissa taloudellisissa kantimissa. Eiköhän ne oligarkit asettaneet Hjalliksen pakkorakoon, "kuule me ostetaan sun halli markkinahintaan, mut sit sä annat meille kans sen lätkäjengin parilla donalla". Ja tässä sitä ollaan...

En missään nimessä hyväksy Krimin tapahtumia, enkä ole mikään Putin fani ja osaan kuvitella ettei hänen lähipiirillään ole ihan puhtaat jauhot pussissa omaisuuksiensa kanssa. Kyllä tässä perhana sydän vuotaa verta kun 42v kannattamani seura on vedetty mukaan tämmöiseen sekamelskaan. Ensin suhmuroidaan KHL-siirto, sitten sössitään viimeinen liigakausi oikein huolella ja nyt vielä nämä poliittiset pelit päälle. Ja jos tässä yrittää itse nämä poliittiset murheet hetkeksi jättää taustalle, niin eipä ole Jarilla ja Erkallakaan helppo tehtävä puhua sitä puuttuvaa 40%ia pelaajista mukaan uuteen jengiin.

Saapa nähdä mitä tästä vielä seuraa. Pelätään pahinta ja toivotaan parasta, ihan normi jokerikannattajan arkea siis ;)

Onhan täällä järjen ääntäkin olemassa. Hjallikselle tämä oli luultavasti pakkorako eikä siihen kannata sotkea Afganistania tai Irakin mahdollisia joukkotuhoaseita. Aika vähiin jää pienen ihmisen mahdollisuudet nauttia vapaa-aikanaan mistä tahansa viihteestä jos koko maailman synnit ja murheet pitää samalla huomioida.

Itse ainakin olen valmis syksyllä lähtemään Jokerifanien kanssa junareissulle Pietariin katsomaan peliä (ryyppäämään) jos sellainen järjestetään...

 

[charger]

Tässä kävi nyt ihan saatanan huono tuuri. Olen ihan varma ettei Harkimo olisi myynyt venäläisille jos tämä Ukraina-keissi olisi puhjennut aikaisemmin. En usko että nyt niin suurta rahapulaa oli että olisi ollut pakko myydä.

Toivottavasti tilanne joko rauhoittuu tai sitten menee niin pitkälle että koko KHL-kausi peruuntuu. Ihmisillä jotka menevät hallille pitäisi olla hyvä mieli. Jääkiekko pitäisi olla kiva asia.

 

[Van Cleef]

Vaikkei käytännön toimintaan olisikaan kovin suurta vaikutusta niin kyllähän imagollisesti haastava tilanne. Mitä yhteistyökumppanit tai hallin yritykset ajattelevat. Ja kun pitäisi luoda pohjaa ja kiinnostusta ja positiivista sykettä kohti ensi kautta niin tuli aika pahaan saumaan. Toivois tietysti, että Jokereiden idän valloitus onnistuisi, mutta välillä soisi tulevan jotain positiivistakin uutista.

 

[Major Julli]

Kaikki suurvallat on perseestä, koska ne kokevat olevansa kansainvälisten lakien yläpuolella. Että tasapuolisesti vittua ja paskaa haisteltavaksi ympäri pallon.

Tyypillinen näkökanta kun oma pesä on paskassa, vedotaan siihen että muidenkin mukamas on. USA on edelleenkin ainoa suurvalta maailman historiassa, jossa on demokraattinen yhteiskuntajärjestys, vapaa lehdistö ja ihmisoikeudet. USA myös pyrkii aktiivisesti edistämään näitä muissa maissa, toisin kuin esim. EU, joka hyvin herkästi paskoo baskereihinsa ja on hiljaa. USAn rinnastaminen Venäjään on joko tietämättömyyttä tai propagandaa.

Tästä huolimatta USAn toimet Irakissa olivat perseestä ja Afganistanin sota oli kostoretki, ei perusteltu hyökkäys. Mutta toisin kuin diktatuureissa, näistä tumpeloinnesta vastuulliset henkilöt vaihdettiin vaaleilla, ei vallankumouksilla.

 

[Action Bronson]

Tyypillinen näkökanta kun oma pesä on paskassa, vedotaan siihen että muidenkin mukamas on.

Siis mitä helvettiä? Millä tavalla minun pesäni on paskassa? Olen ollut kriittinen suurvaltoja kohtaan aina. Ilmeisesti kysymys on vain siitä, että asiasta ei saa keskustella objektiivisesti. Tämä se vasta onkin tyypillistä argumentointia mitä politiikkaan tulee.

Mielestäni oikeusvaltio ei myöskään vangitse ihmisiä kymmeniksi vuosiksi löytämättä sille muita perusteita kuin syytä epäillä. Nämä kaksi maata toimivat samalla tavalla tässä asiassa, mutta toista pidät jotenkin vapauden symbolina. Sinulla on kuitenkin siihen oikeus.

 

[Cobol]

En tiedä onko mahdollista rajata ulos John Lennon, nälänhätä, Sara Sieppi, Afganistan, Miss Russia, joukkotuhoaseet ja Jeesus keskustelussa Jokerien omistajista mutta jos on, se voisi helpottaa keskustelua.

Latvian Dynamo jää pois ensi kauden KHL:stä ellei Venäjän politiikka muutu. Jokerit ei pysty tekemään samanlaista päätöstä koska se todennäköisesti on sanktioitu kauppasopimuksessa kun Hjallis myis hallin.
Täytyy toivoa että Venäjän politiikka muuttuu ja päästään pelaamaan KHL:ssä normaalilla tavalla. Tähänhän mm. Jokerien omistajien listaukselle pyritään eli painostamaan Putinia.

 

[Jack Daniel's]

Hei apua. Miten tämä voi olla vielä epäselvää jollekin? Harkimo oli onnellinen, kun sai myytyä ongelmiin ajautuvan bisneksensä jonnekin. Ostajia ei ymmärrettävästi ollut ihan jonoksi asti. Igorit näkivät tilaisuuden iskeä ja tekivät liikkeensä. HH otti rahat, kiitti ja huokaisi. Tässä kaikessa on ollut kyse vain Harkimon liiketoimista, ei todellakaan mistään muusta.

Näin se meni. Harkimo uhrasi Jokerit saadakseen tappiota tekevän Areenan pois kontoltaan. Hjallis antoi pikkusormensa Putinin kätyreille ja nyt osui ns. paska tuulettimeen, kun "aina niin luotettava" itänaapuri alkoi keulimaan.

Täytyy puntaroida kesän aikana TODELLA tarkkaan, haluaako tukea rahallisesti tuotetta, joka nykyään on kytköksissä Vladimir Putiniin.

 

[Major Julli]

Mielestäni oikeusvaltio ei myöskään vangitse ihmisiä kymmeniksi vuosiksi löytämättä sille muita perusteita kuin syytä epäillä. Nämä kaksi maata toimivat samalla tavalla tässä asiassa, mutta toista pidät jotenkin vapauden symbolina. Sinulla on kuitenkin siihen oikeus.

Jos vertaa Yhdysvaltoja ja Venäjää oikeusvaltioina, niin Yhdysvaltoja rasittaa lähinnä nuo talebanit. Venäjällä tilanne muistuttaa diktatuuria. Kyseessä on iso kuva, USAssa puutteista huolimatta pyritään ihmisoikeuksien kunnioittamisen ja vapauteen, Venäjällä diktatuuri haali kaiken vallan ja omaisuuden itselleen. Kannattaisi pitäytyä Jokerien kannattamisessa eikä laajentaa sitä koskemaan Jokerien omistajapohjaa ja sen jälkeen pyrkiä kaunistelemaan dosenttitason argumentein tilannetta.

 

[P.R. 33]

Tähän voisin vapaasti lainata erästä yhdysvalloista kotoisin olevaa tuttuani: "Itsensä kannalta parasta on vain elää omassa kuplassaan ja vaihtaa kanavaa kun uutiset tulee. Ottaa jäätelökippo käteen ja katsella vaikka Simpsoneita. Johtajat tekevät kuitenkin niin kuin tekevät, tukee heitä tai ei."

Niin surulliselta kun se kuullostaakin monen mielestä niin tuossa on valitettava totuuden siemen. Itse menen ensi kaudella katsomaan KHL:ää innokkain mielin ja maailman johtajat saavat tehdä omat päätöksensä innokkain mielin. Meidän muiden on vain elettävä niiden mukaan, haluttiin tai ei. Jos isot pojat tekevät sellaisia ratkaisuja, että en voi mennä Jokereiden matsiin niin sitten tehdään jotain muuta ja se kyllä harmittaisi, mutta vielä sitä on turha murehtia. Niin yksinkertaista se vain on näin pienen ihmisen kannalta. Nyt laitan todellakin tämän topicin omalta osaltani säppiin ja menen vaikka tuonne huhuketjun puolelle omaan kuplaani uneksimaan Linus Omarkista ja Johan Harjusta. Se saa todellakin jääkiekkofanin paremmalle mielelle.

 

[ilu]

Latvian Dynamo jää pois ensi kauden KHL:stä ellei Venäjän politiikka muutu. Jokerit ei pysty tekemään samanlaista päätöstä koska se todennäköisesti on sanktioitu kauppasopimuksessa kun Hjallis myis hallin.

Omaan silmääni iski HS:n uutisoinnissa seuraava kohta: "Pakotelistalle joutuneiden varat Yhdysvalloissa jäädytetään. Yhdysvaltalaisten yritysten ja ihmisten ei sallita osallistuvan mihinkään liiketoimiin heidän kanssaan. Valkoisen talo mukaan listalla olevien yksilöiden on vaikea tehdä liiketoimia dollareissa."

En ainakaan huomannut, että täällä olisi vielä keskusteltu siitä, mikä on tämän päätöksen vaikutus Hartwall Arenan liiketoimintaan. Jäävätkö Live Nationin konsertit järjestämättä ja Monster Truckit talliin? Onko venäläisten vähemmistöosuudella (Jokereissa) vaikutusta asiaan ja johtaako tämä mahdollisesti Hjalliksen pysymiseen puikoissa talouspakotteiden purkamiseen saakka? Saako yhdysvaltalainen Steve Moses solmia jatkosopimusta Jokereihin? Tim Thomasista ei ainakaan kannattane tässä tilanteessa haaveilla :)