Jesse Puljujärvi – hymyilevä suomalainen

[adolf]

MM-kisoille kiitos ei, ja treenaamaan jo keväästä pitäen.

 

[Imagined]

Kyllä on koko maailma, tai ainakin koko Oilersin organisaatio, Puljua vastaan. Kuvitella, että varaavat kaverin ja sitten painavat tämän maanrakoon. Pulju on jopa saatu uskomaan, että hänen loistava laukauksensa on heikko! Muuten varmasti verkot pullistelisi!

Toivottavasti Pulju itse ei ole samanlaisessa denial-tilassa kuin suuri osa tämän ketjun kirjoittajista.

Pulju on ainakin aika turhautuneessa tilassa, mikä iltalehden haastattelustakin ilmi käy. Se tarkoittaa sitä, ettei kommunikaatio päävalmentaja McLellanin ja Puljujärven välillä toimi. Kuka tietää toimiiko se Chiarellin ja McLellaninkaan välillä? Sen verran sekavaa ja jääräpäistä puskemista koko kausi ollut.

Puljujärvi pelaa ja on pelannut vastuullista peliä koko kauden. Se ettei kiekollisena tapahdu tarpeeksi ei todellakaan ole pelkästään Puljujärven ongelma. Ehkä pieni tönäisy oikeaan suuntaan voisi nostaa pelaajan itseluottamusta ja Oilers hyötyisi joukkueena pikemmin kuin uskoisikaan. Mutta nyt joukkueella on turhautunut 19vuotias kärkivaraus ja se ei ole kenenkään etu.

Vaikka minkälainen nuoren klopin koulutus olisi kyseessä, niin tässä paineettomassa tilanteessa olisi pitänyt joukkueen ja koko organisaation edun nimissä kokeilla Puljua siinä ilmiselvässä roolissaan ylivoimalla, missä on aina tehnyt tulosta ja hänen vahvuudet pelaajana ovat. Se päivänselvä laukojan tontti odottaa siellä kuin palkintona, että kun ensin opit ottamaan lakin päästä sisällä niin sitten vasta pääset tohon noin.

 

[EmeraldSapphire]

Pulju on ainakin aika turhautuneessa tilassa, mikä iltalehden haastattelustakin ilmi käy. Se tarkoittaa sitä, ettei kommunikaatio päävalmentaja McLellanin ja Puljujärven välillä toimi. Kuka tietää toimiiko se Chiarellin ja McLellaninkaan välillä? Sen verran sekavaa ja jääräpäistä puskemista koko kausi ollut.

Puljujärvi pelaa ja on pelannut vastuullista peliä koko kauden. Se ettei kiekollisena tapahdu tarpeeksi ei todellakaan ole pelkästään Puljujärven ongelma. Ehkä pieni tönäisy oikeaan suuntaan voisi nostaa pelaajan itseluottamusta ja Oilers hyötyisi joukkueena pikemmin kuin uskoisikaan. Mutta nyt joukkueella on turhautunut 19vuotias kärkivaraus ja se ei ole kenenkään etu.

Vaikka minkälainen nuoren klopin koulutus olisi kyseessä, niin tässä paineettomassa tilanteessa olisi pitänyt joukkueen ja koko organisaation edun nimissä kokeilla Puljua siinä ilmiselvässä roolissaan ylivoimalla, missä on aina tehnyt tulosta ja hänen vahvuudet pelaajana ovat. Se päivänselvä laukojan tontti odottaa siellä kuin palkintona, että kun ensin opit ottamaan lakin päästä sisällä niin sitten vasta pääset tohon noin.

Einstein taisi joskus sanoa: "Se on hulluutta, jos tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen, ja odottaa eri lopputulosta." Oilersin ylivoima on NHL:n huonoin, ja alivoimakin on liigan pohjalukemissa, mutta McLellan ei halua kokeilla mitään uutta ylivoimaan. Sen sijaan tasakentällisin McLellan harrastaa jatkuvasti ketjurulettia, jolloin kemioita ja kiinteitä koostumuksia ei koskaan pääse muodostumaan. Puljujärven kohtelussa ongelma lienee koko joukkuejohdossa, jolla on huono historia nuorten lupausten potentiaalin lunastamisen suhteen. Sentään Draisaitlin kehitystä ei saatu pilattua kovasta yrityksestä huolimatta, ja McDavidin pilaamisella olisi jo päässyt jonkinlaiseen ennätystenkirjaan.

 

[palle fontän]

Puljujärven kohtelussa ongelma lienee koko joukkuejohdossa, jolla on huono historia nuorten lupausten potentiaalin lunastamisen suhteen. Sentään Draisaitlin kehitystä ei saatu pilattua kovasta yrityksestä huolimatta, ja McDavidin pilaamisella olisi jo päässyt jonkinlaiseen ennätystenkirjaan.

Olisi kiva tietää, että kuinka hyvä Draisaitl olisi, jos tätä ei olisi yritetty pilata? Kun lähdetään katsomaan, että kuka vuonna 2014 varatuista pelaajista on kovin pelimies tämä päivänä, niin se saattaa olla Draisaitl. Tästä on pilaamiset aika helvetin kaukana, kun ympärillä on varattu pelaajia kuten Sam Reinhart, Sam Bennett, Michael Dal Colle ja Jake Virtanen, joista ei voi tänä päivänä oikein puhua edes samassa yhteydessä Draisaitlin kanssa. Melkoisia on jutut täällä.

 

[aessi]

Olisi kiva tietää, että kuinka hyvä Draisaitl olisi, jos tätä ei olisi yritetty pilata? Kun lähdetään katsomaan, että kuka vuonna 2014 varatuista pelaajista on kovin pelimies tämä päivänä, niin se saattaa olla Draisaitl. Tästä on pilaamiset aika helvetin kaukana, kun ympärillä on varattu pelaajia kuten Sam Reinhart, Sam Bennett, Michael Dal Colle ja Jake Virtanen, joista ei voi tänä päivänä oikein puhua edes samassa yhteydessä Draisaitlin kanssa. Melkoisia on jutut täällä.

Oilersin junnutuotannossa on yksi selkeä onnistuminen ja sekin tuli aikana ennen Chiarellia ja McLellania. Noin muuten lupaukset ovat pelanneet lähes poikkeuksetta alle odotusten (ne harvat jotka ovat edes sinne NHL:ään saakka päässeet) niin aikamoista juttua tosiaan täällä taas puhutaan. Se, että Jessestä tulevaisuudessa tulee silti vielä hyvä pelaaja ei poista mitenkään näitä asioita mitä on tehty aivan käsittämättömällä tavalla hänen kanssaan.

Athleticissa oli muuten varsin hyvä juttu taas tuosta Oilersin tilanteesta, kannattaa lukaista:

Black Dog Pat: What’s the benefit of continuity when the results don’t inspire confidence? – The Athletic

 

[palle fontän]

Asia selvä. Myös nimim. @aessi n mielestä Draisaitl yritettiin pilata Oilersin toimesta, mutta siitä huolimatta kyseessä on 2014 draftin ehkäpä paras pelaaja tällä hetkellä. Vielä kun saisi tarkan kuvauksen siitä, että miten pelaajaa käytännössä yritettiin pilata, niin olisin onnellinen. Pitkään kaveria pidettiin Oilersin mukana ensimmäisellä kaudella - kuten Puljuakin.

 

[aessi]

Asia selvä. Myös nimim. aessin mielestä Draisaitl yritettiin pilata Oilersin toimesta, mutta siitä huolimatta kyseessä on 2014 draftin ehkäpä paras pelaaja tällä hetkellä. Vielä kun saisi tarkan kuvauksen siitä, että miten pelaajaa käytännössä yritettiin pilata, niin olisin onnellinen. Pitkään kaveria pidettiin Oilersin mukana ensimmäisellä kaudella - kuten Puljuakin.

Luitko edes mitä kirjoitin?

 

[palle fontän]

Luitko edes mitä kirjoitin?

Luitko edes mitä kirjoitin? Kirjoitin ainoastaan Draisaitlista, josta on kuoriutunut 2014-draftin helmi varausnumerolla kolme. En siis mistään muusta. Ainoastaan Draisaitlista. Menikö jakeluun?

 

[Iker]

Luitko edes mitä kirjoitin? Kirjoitin ainoastaan Draisaitlista, josta on kuoriutunut 2014-draftin helmi varausnumerolla kolme. En siis mistään muusta. Ainoastaan Draisaitlista. Menikö jakeluun?

Mutta eikö tämä ollut Jesse Puljujärven ketju, miksi ylipäätänsä kirjoittaa pelkästään Draisaitlista?

Ensi kausi on kyllä kiinnostavaa odoteltavaa Puljun osalta, ei voi kun toivoa että kesätreeni menee nappiin ja että kausi lähtee hyvin käyntiin. En tunne pelaajaa, mutta veikkaan sen perusteella mitä oma fiilikseni sanoo, että jos syksy on taas vaikeaa aikaa ja homma lähtee pakottamisen tielle, on taas itseluottamus kovilla ja siinä painetilanteessa en usko Jessen olevan parhaimmillaan.

Toivotaan, että duuninteko tuo lokakuulle tietyn ja riittävän merkittävän roolin kokoonpanosta ja että tulosta tulee alusta asti. Kohta alkaa melko pitkä valmistava jakso kohti ensi kautta.

 

[palle fontän]

Mutta eikö tämä ollut Jesse Puljujärven ketju, miksi ylipäätänsä kirjoittaa pelkästään Draisaitlista?

Näin se keskustelu toimii keskustelu toimii keskustelufoorumilla. Välillä hieman rönsyilee, mutta jollain tavalla ollaan kuitenkin aiheessa kiinni.

Noh, näsäviisastelu sikseen. Se, että Oilers yritti pilata Draisaitlin omalla toiminnallaan, on sen verran paksu väite, että mielestäni siihen on syytä puuttua. Lopputulos (neljä vuotta varauksesta...) on kuitenkin sen verran kova pelimies, että mitäköhän hyvällä toiminnalla olisi saatu aikaiseksi? Varmasti on mennyt mönkään Oilersilla enemmän tai vähemmän, mutta organiaation demonisointi sikseen. Yakupov nyt oli huti jo varaushetkellä, muiden varausten osalta voidaan sormella osoittaa enemmän tai vähemmän ja eri syistä.

 

[Imagined]

koko viesti

Hyvä viesti. Minäkin voin allekirjoittaa kaiken tuon laiskan näköisen hiihtelyn, mutta vain siitä lähtien, kun playoffit karkasi käsistä. Edelleen tähän samaan syyllistyy monet pelaajat Oilersissa, myös Draisaitl, jonka pelistä huomaa myös ettei enää tarvi ihan niin tosissaan pelata. Toki tekee pisteitä hyvin silti. McDavid näyttää lähes joka pelissä omalta itseltään sekä omalla tasollaan on pelannut nämä Caggiula, Strome, Pakarinen, Khaira ja kumppanit, jotka ovat jo vähän kokeneempia Puljuun verrattuna ja ovat ehkä tulevaisuutta ajatellen eniten liipasimella AHL.n putoajiksi tai seuran vaihtajiksi. Nämä aistii sen että taistella pitää säilyttääkseen paikan ja tämä on hyvää aikaa erottua. Tässä kohtaa Puljujärvi voisi vetää myös edelleen satalasissa, kuten kauden mittaan tekikin ja voitti niitä kamppailuja jne. Tässä näkyy nyt varmaan se turhautuminen. Sitä en tiedä miksi siellä ei sitten kerrota, että luistele koko ajan täysillä niin kuin kauden alussa.. Ehkä valmennuksessakin on luovutettu, koska pelaajatkin ovat luovuttaneet. Tiputtaisi Puljun kokoonpanosta jos kerran ei kiinnosta luistella.

Ja tuossa viimeisessä linkissä ei minun mielestäni mitään kuraa sada kenenkään päälle. päinvastoin Mathesonkin näyttää olevan samaa mieltä monen muun kanssa:
" Hänen pitäisi olla kakkosylivoimassa vasemmalla laidalla kovan kutinsa ansiosta, jotta hän voisi käyttää sitä niin kuin Laine Winnipegissä."

Mutta kyllä puljusta vielä kova pelaaja tulee vaikka se ottaisikin aikaa. Isoa kuvaa kun katsoo niin tämä kausi on ollut kaikesta huolimatta iso askel oikeaan suuntaan.

 

[Wire]

@lämmi ansiokas kirjoitus.

Moni ja ilmeisesti Jessekin luulee että NHL:ään mennään pellailemmaan ja että siellä on aikaa reenailla. Kun ovi aukeaa niin silloin pitää olla valmis tai sanoa ettei vielä kun en ole vielä valmis valmis. Ei Edmontonia kannata pelätä jos sanoo ei vielä.

Tekisi mieli osoitella Laurin suuntaankin mutta en taida alkaa...

 

[Matala]

koko teksti

Hyvä kirjoitus ja hyviä havaintoja. En ole itse jaksanut katsoa tämän vuoden puolella Oilersin pelejä, joten en osaa kommentoida Puljun otteista sen osalta. Tuli kuitenkin seurattua, kun nostettiin takaisin ylös syksyllä. Huomasin hyvin, että kehitystä on paljon tullut viime kaudesta ja tekee jäällä hyviä ratkaisuja. Eikä esimerkiksi noita mainitsemisia puutteita silloin juurikaan näkynyt. Varmasti koko joukkueeseen on vaikuttanut myös pudotuspelien karkaaminen, mutta ei se saisi olla tekosyy Puljun esityksille.

Jotenkin näkisin Puljun parhaaksi, että saisi hyvän kesän nyt alle ja sen kautta ensi kaudella entistä tasaisempia otteita. Voisi tehdä myös hyvää organisaation vaihto tulokassopparin jälkeen, koska mielestäni Oilers ei ole nyt kahden kauden aikana kovin hyvin Jesseä palvellut.

 

[Jäkishöntsä]

Jesse Puljujärvi pettyi NHL-kauteensa - pohtii MM-kisojen järkevyyttä: €Pitää katsoa kauden jälkeen”

NHL-asiantuntija kritisoi kovin sanoin Puljujärven asennetta: ”Talutushihna kannattaa pitää tiukalla”

Ja IL:n sivuilla ollessa tuli vielä uusi juttu. Mistään ylivoiman peluusta on kyllä turha puhua, kun pentu on muuten turhake ja korvien väli tyhjää täynnä.

Jesse Puljujärven niskaan sataa lisää kuraa - NHL-toimittaja vertaa jo karmeaan floppiin

Kiitos "lämmille" erinomaisesta Puljujärvi analyysista. Samoja lähteitä ajattelin itsekin lainata, mutta nyt säästyy siltä vaivalta. Jälkiviisaana voi todeta, että aiemmat kommenttini Puljujärvestä saivat näistä analyyseista vain lisävahvistusta.

Sitä tässä on tullut mietittyä, että olisiko Puljujärven kannattanut viettää U20 kisojen jälkeen vielä vuosi Suomessa henkisesti ja fyysisesti kasvamassa kun oli henkisesti & fyysisesti ihan eri kaliberia Ahoon ja Laineeseen verrattuna. Kenties, mutta toisaalta "sukellus" nuorena vieraaseen kulttuuriin ja toimintaympäristöön voi tehdä joillekin henkilöille myönteisiä ihmeitä, mutta Puljujärvi tuntuu ottaneen vain enemmän takapakkia kuin päässeen etunojaan. Itseluottamus syöty ja asenne ei ole muuttunut juuri sellaiseen ammattimaisuuteen päin mitä NHL edellyttää, jonka aika moni kommentoija on jo todennut sekä sisä- että ulkopiiristä.

Okey, Puljujärvellä on jääkiekkoilijana lahjoja vaikka mihin saakka, mutta jos ei ole kivenkovaa asennetta näitä lahjoja hyödyntää maksimaalisesti, ei voi odottaa, että mitään saa silloin ilmaiseksi. Työtä, työtä ja työtä oman fysiikan ja henkisen voiman eteen on kesät ja talvet - pieniä breikkejä lukuunottamatta - NHL ammattilaisen vuosi. Olen ollut vaistoavani ja niin kertovat pikkulinnut, että Puljujärvelle ei työ ole maistunut ihan samalla tavalla kuin Aholle tai Laineelle, vaan rillumareitä on riittänyt liikaakin.

Itse näen, että ensi kesä on Puljujärven kannalta ratkaisevan tärkeä, jonka hän taitaa kommenttiensa perusteella itsekin jo hiljalleen tajuta. Nyt on aloitettava raaka työt puutteiden poistamiseksi (koko kehon voima, mutta erityisesti jalkanopeus ja kyky tiukkohin suunnanmuutoksiin sekä nopea laukaisu-uhka, henkinen kestävyys ja kielitaito) ja erikoisvahvuuksien vahvistamiseksi (ööh, mitäs niitä nyt olikaan?). Itse toivon Puljujärvelle kaikkea hyvää, mutta en vain vielä ole nähnyt, että hän olisi ottanut itseään niskasta kiinni ja kykenisi näkemään tavoitteenaan vakiinnuttaa paikka McDavidin vierellä. Jos haluaa parasta, on myös oltava valmis mittaviin uhrauksiin sen eteen.

Oikeastaan isoin asia tässä huolettaa, että Puljujärven korvaan kuiskuttelijoina on kaiken maailman Oulun retaleita ja mukamas tietäjiä (managereja), jotka ohjaavat hänet väärille urille pitkin kesää. Puljujärvi ei kaipaa päähänsilittelyjä keneltäkään, vaan tiukkaa ammattimaista ohjausta ja ankaraa piiska, jota nyt tarvitaan. Edmontonissa odotetaan, että ensi kesän jälkeen harjoitusleirille saapuu "uudestisyntynyt" Puljujärvi ja jos tämä "iloluonteinen vesseli" ei sitä loikkaa tänä kesänä pysty ottamaan, menee hän sille samalle prospektien kaatopaikalle minne moni muukin Edmontonin varaama nuori pelaaja on päätynyt.

Eli otappa Puljujärvi itseäsi niskasta kiinni tänä kesänä ja näytä kaikille, että sinusta saadaan 1. kentän monipuolinen voimahyökkääjä Oilersiin. Oikeastaan parasta sinulle voisi olla joku Marko Yrjövuoren/Hannu Rautalan tapainen tyyppi, jonka kovassa ohjauksessa ja hyvässä tietämyksessä se paikka saataisiin vihdoin vakiinnutettua. Oulu ei välttämättä ole treenaukseen paras paikka, vaan se voi vain antaa vain turhaa turvallisuuden ja mukavan olon tuntua, jota ei ole Edmontonissakaan odotettavissa harjoitusleirien pyörähtäessä käyntiin.

 

[aessi]

Ei Puljua nyt ainakaan laiskuudesta voi syyttää, yritystä kyllä on ollut ja kun mahis oli pelata ykkösketjussa niin hyvinhän se peli kulki. Koko Oilers alisuorittaa, vastuuta ei tule ja kun niitä onnistumisia tuli niin palkkiona oli taas pudotus alempiin ketjuihin. Tätä samaa kohtelua kun katsoi Drouinin kanssa niin eihän se mihinkään johtanut, kyllä tuolla olisi ihan hyvä paikka kaikkien katsoa peiliin. NHL:stä löytyy myös lukuisia pelaajia jotka ovat lunastaneet potentiaalinsa vasta isossa roolissa.

Hankala myös käsittää ratkaisua olla antamatta nyt Puljulle mahista pelata ylivoimaa tai McDavidin vierellä pidempään mahista kun ei sillä mitään menetä.

Tuossa alkuperäisessä jutussa oli ihan hyviäkin pointteja, toki tänne nyt vaan lainattiin ne omaa agendaa tukevat pätkät:

1. As a player, Puljujarvi has immense physical gifts and I don’t buy the whispers I’ve heard that he doesn’t have the hockey IQ to succeed in the NHL. On the ice, he often looks fantastic, hustling on the forecheck and backcheck, passing the puck well and firing it hard. On this team, he’s looked every bit as good if not better than a number of veterans who have played ahead of him in the line-up and on the power play. If there had been more solid veterans, both in terms of skill and effort, ahead of Puljujarvi in the line-up this year I doubt we’d have heard so much dissatisfaction with the way coach Todd McLellan has used the player. At the same time, just because Milan Lucic and Mark Letestu didn’t earn their power play time based on performance, it doesn’t necessarily mean McLellan was wrong to keep Puljujarvi off the unit, if he needed that carrot in order to push Puljujarvi to train harder and commit more seriously.

1. The fear is that Puljujarvi is another Nail Yakupov, that he’s not going to develop because he lacks the maturity and smart to play top line NHL hockey. But I don’t share that fear. I see him more like Leon Draisaitl or Darnell Nurse, who had some growing to do when they were 19-years-olds to become the players they are now. As Puljujarvi gets physically and mentally stronger, his game will take off. It’s at a decent level right now, one that certainly merits a full-time NHL job. But I see a strong, possibly excellent two-way player developing here. Based on what I take as Simpson’s wise words here, for now I’m also going to back off my criticism of the coaching staff’s handling of this player. I see head coach Todd McLellan as a strong man manager and his staff as good skills coaches, so maybe they’re getting it right with this player. It’s certainly the case that Puljujarvi has shown steady improvement.

Tuosta tosin olen eri mieltä, jos Pulju kuuluu pitkän tähtäimen suunnitelmiin niin kannattaisi häntä ajaa siihen rooliin mikä on kaavailuissa niin ainakin nähdään ne puutteet ja vahvuudet.

Mitä taas puheisiin tulee ettei korvien välissä liiku mitään niin eiköhän näille voida jo muutaman vuoden päästä nauraa. Mikään ei viittaa siihen, etteikö Puljusta kiekkoilija tulisi ja niitä taitoja on kylöä väläytellyt kun roolia on kasvatettu. Toki kun haukutaan laiskaksi ja kehoitetaan ottamaan itseä niskasta kiinni jne. niin pahahan näitä puheita on kumota, jos Jesse menestyy niin "oltiin oikeassa" ja jos Jesse ei menesty niin silloinkin oltiin oikeassa.

Tässä pätkä tuosta aiemmin linkatusta Athleticin jutusta:

1. The use of the aforementioned young Finn. Listen, I am with you in that I had my fill of guys getting primo ice time back in the day when Sam Gagner wouldn’t check his coat and Justin Schultz was allowed to make the same mistake game after game with no fear of consequence. But what has always bothered me about the Oilers even more so is that you always have your golden boys who can do no wrong and then you have your guys who have no leash at all and it appears that Jesse (and Slepy) is in that latter boat. Anyone who has watched Milan Lucic get fed cherry minutes the past four months cannot actually look at Puljujarvi and say ‘yeah he needs to work harder to earn it.’ I certainly cannot. McLellan’s refusal to look past the sideburns and try the big right winger with either McDavid or Draisaitl is baffling to me. If the kid is not in the plans then showcase him with the best you have to offer. If he is in the plans (and he has to be, come on!) then give him 20 games in the top six so that you know that you can pencil him in there for the fall. Instead … nothing.

Button antaa myös kritiikkiä toisenlaisesta lähtökohdasta:

"-Sanon nyt ihan suoraan. Minun mielestäni oli täysin naurettavaa kutsua hänet tänne pelaamaan AHL:ää. Mielestäni oli myös täysin naurettavaa, että hänet pyydettiin tänne eikä annettu peliaikaa.Edmonton Oilers ei ole tehnyt kovin hyvää työtä kehittääkseen Jesse Puljujärveä, Button latasi TSN1260:n radiolähteyksessä.

TSN:n NHL-asiantuntija on sitä mieltä, että Puljujärven kehityksen kannalta olisi ollut parempi, jos hän olisi saanut pelata vielä viime kauden Euroopassa. Buttonin mukaan Puljujärvi ei ollut vielä viime kaudella henkisesti eikä fyysisesti tarpeeksi kypsä Pohjois-Amerikkaan.


- Ne ovat sellaisia asioita, joiden kanssa ei voi kiirehtiä.

Vaikka Puljujärven kehitys ei ole ollut toivotunlaista, Button näkee suomalaisessa yhä valtavaa potentiaalia.

- Hän ei ole fyysisesti vielä aivan valmis, mutta toisaalta häntä katsellessa näkee sen taidon, kyvyn ajaa maalille ja päättäväisyyden. Mutta kun sinulla ei ole luottoa omaan fysiikkaasi, et voi vain mennä ja vakuuttaa, koska tiedät, että et pysty siihen.

Button lisäsi myös, että on syytä muistaa, miten esimerkiksi Leon Draisaitl pelasi vielä Puljujärven ikäisenä junnuliiga Memorial Cupin pudotuspelejä Kelowna Rocketsissa.

Puljujärveä kolme vuotta vanhempi Draisaitl on nyt jo NHL-tähti, joka on mättänyt 74 pelissä tehot 24+44=68."

Oilers-pomoille raju ryöpytys Jesse Puljujärven kohtelusta: ”Se oli täysin naurettavaa”

 

[aessi]

Kun ovi aukeaa niin silloin pitää olla valmis tai sanoa ettei vielä kun en ole vielä valmis valmis. Ei Edmontonia kannata pelätä jos sanoo ei vielä.

Kyllähän tämä on sen organisaation homma, sen takia siellä on se harjoitusleirikin ja pelataan harjoitusotteluita. Mistä ihmeestä se pelaaja voi tietää milloin hän on valmis ilman kokemusta? Useasti myös pelaajat eivät ole kauden alussa valmiita, mutta kehittyvät kun pääsevät pelaamaan korkealla tasolla.

 

[Wire]

Kyllähän tämä on sen organisaation homma, sen takia siellä on se harjoitusleirikin ja pelataan harjoitusotteluita. Mistä ihmeestä se pelaaja voi tietää milloin hän on valmis ilman kokemusta? Useasti myös pelaajat eivät ole kauden alussa valmiita, mutta kehittyvät kun pääsevät pelaamaan korkealla tasolla.

Noilla Edmontonin recordeilla tyhmempikin tajuaa että Edmontonissa ei vaan osata. Tämän vuoksi jokaisella jätkällä tulee olla taustajoukot jotka jeesaa nuorta kaveria.

Väkisin oululaisista mieleen Janne Pesonen joka lähti todella heikolla valmistautumisella Pensien kesäleirille ja sitten HIFK:hon jossa ei pysynyt muiden perässä.

 

[palle fontän]

Noilla Edmontonin recordeilla tyhmempikin tajuaa että Edmontonissa ei vaan osata. Tämän vuoksi jokaisella jätkällä tulee olla taustajoukot jotka jeesaa nuorta kaveria.

Olisi kiva saada vähän näkemystä siitä, että mikä se Edmontonin record oikein on? Mitkä lupaukset tältä listalta on pilattu organisaation toiminnalla ja miltä osin on onnistuttu? Nyt on tullut jo ilmi tässä ketjussa, että Draisaitl yritettiin pilata Oilersin toimesta, joten kyseistä lupausta ei ilmeisesti saa laittaa onnistumisten puolelle? Oma fiilis on se, että aika paljon ylimääräistä kuraa jaetaan Edmontonin suuntaan.

Edmonton Oilers Draft History at hockeydb.com

 

[V-G-]

Olisi kiva saada vähän näkemystä siitä, että mikä se Edmontonin record oikein on? Mitkä lupaukset tältä listalta on pilattu organisaation toiminnalla ja miltä osin on onnistuttu?

Eritoten voisi rajata niin, että otettaisiin nimenomaan ykköskierroksen varaukset vaikkapa 2010-luvulla, jotta saadaan Puljuun vertautuva perspektiivi.

 

[aessi]

Olisi kiva saada vähän näkemystä siitä, että mikä se Edmontonin record oikein on? Mitkä lupaukset tältä listalta on pilattu organisaation toiminnalla ja miltä osin on onnistuttu? Nyt on tullut jo ilmi tässä ketjussa, että Draisaitl yritettiin pilata Oilersin toimesta, joten kyseistä lupausta ei ilmeisesti saa laittaa onnistumisten puolelle? Oma fiilis on se, että aika paljon ylimääräistä kuraa jaetaan Edmontonin suuntaan.

Edmonton Oilers Draft History at hockeydb.com

Vähän riippuu miltä kantilta tätä lähdetään purkamaan. Jos noita alkupään varauksia katsotaan niin usean kohdalla tuntuu kyllä jääneen lupauksia lunastamatta ja odotukset olleet korkeammilla. Toki tätä ei voi mitenkään todistaa kuinka paljon tässä on organisaation vikaa, mutta kyllähän näitä pelaajia nyt löytyy kuitenkin useampi jotka ovat seuraa vaihtaneet ja ottaneet sen harppauksen eteenpäin. Toinen kantti olisi sitten kuinka paljon pelejä varaukset ovat saaneet allensa, mutta tämänkin kohdalla voidaan sitten argumentoida Oilersin scouttauksen olleen surkeaa ja toisaalta se, että ovat saaneet jatkuvasti varata korkealta vääristää tuota tilastoa kun tosiaan jonkun Hallin tai McDavidin uraa olisi varmaan ollut täysin mahdotonta tuhota vaikka kuinka olisi yrittänyt, katso vaikka case Drouin. Toisaalta muut organisaatiot ovat saaneet hiottua toisten jämistä vielä hyviäkin pelaajia ja Oilersin kohdalla ei oikein näitä tarinoita ole.

Myös jos katsotaan vain näitä varattuja pelaajia niin esim. Justin Schultz jää kokonaan tarkastelun ulkopuolelle tai vaikka Kale Kessy joka vaihtui Riederiin aikanaan.

Mut joo tämä vaatisi kyllä aikamoista perehtymistä asiaan, jotta asian voisi todistaa kunnolla ja luultavasti joku toimittaja on tähän paneutunut jo paljon tarkemmin. Friedman ilmaisi asian aika hyvin taannoin:

"There are two non-NHL concerns in Edmonton as well. The first is unhappiness with the way players are developing at AHL Bakersfield. I did not see Ziyat Paigin myself, but there is disappointment that he has asked to go back to Russia, especially after a summer where he stayed to train in Edmonton. Rightly or wrongly, there is a feeling too many of their prospects are not panning out there."

Eritoten voisi rajata niin, että otettaisiin nimenomaan ykköskierroksen varaukset vaikkapa 2010-luvulla, jotta saadaan Puljuun vertautuva perspektiivi.

Vähän aikaista ruveta arvioimaan tältä kantilta kun ei vielä tiedetä mihin tämä Puljun tapaus johtaa ja oikeasti ei kukaan luotettava lähde ole tästä puhunut vaan heitetään näitä mutuiluja laiskuudesta ja siitä, ettei päässä liiku mitään. Tämänkin suhteen oltaisiin paljon viisaampia, jos Pulju olisi saanut vyöllensä ison läjän pelejä ykkösketjussa ja ylivoimalla. Nykyisestä perspektiivistä tämä kohtelu tuntuu taas todella tyhmältä, ellei Pulju oikeasti ole tyhmä kuin saapas, mutta tämä taas herättää kysymyksiä millä ihmeellä hänestä tuli draftin neljäntenä varattu pelaaja.

Kyllähän tämä tilanne silti vertautuu aika hyvin Drouiniin, hänenkin kohdallaan sorruttiin arvostelemaan laiskaksi ja syyttämäään pääasiassa pelaajaa tästä tilanteesta mm. minäkin huutelin tätä. Nyt jälkikäteen vähän helpompi arvioida tilannetta, eli alunperin Yzerman teki pakon sanelemana päätöksen siitä, että Drouinin kausi jatkuu vielä vuoden QMJHL:n puolella josta ei nyt hänen kehityksen kannalta hirveästi hyötyä ollut, mutta oikein muita vaihtoehtoja ei ollut. Nyt kun Matthews on näyttänyt toisenlaista suuntaa niin varmaan tätä Eurooppaakin olisi harkittu.

Tämän kauden jälkeenhän Drouin nostettiin NHL:n puolelle, mutta tätäkin aikaa sitten varjosti täysin samanlainen peluutus kuin Puljun kanssa toki pienenä erona ettei Drouin tainnut kertaakaan löytää paikkaansa tulosketjuun vaikka pelejä kertyi varmaan joku 150 ennen tuota farmi episodia. Toki muistaakseni tämmöistä popcornilla istuttamis episodia ei nähty uran alussa mikä omasta mielestä oli kyllä täysi pohjanoteeraus kun jos haluat sen pelaajan heittää farmiin niin mikä ihme siinä päätöksessä kestää?

Drounikin siis pelasi lähinnä 3. ja 4. ketjussa roolissa missä ei kyllä päässyt yhtään käyttämään omia vahvuuksia pelintekijänä ja kun niitä loukkaantumisia tuli niin Drouinin paikka oli silti siellä 4. ketjussa. Kyllähän hänen pelinsä kehittyi tuossa roolissa, mutta samalla pitää myös muistaa se pelaajan turhautuminen kun ihan sama mitä teet niin paikkaa ei tule tulosketjuista eikä mahdollisuutta tullut osoittaa taitoja vaikka kehitettävää olisikin. Samanlaista turhautumista alkaa näkemään Puljunkin kohdalla ja ainut syy tälle kohtelulle olisi se, että pelaaja on vain niin tyhmä ja laiska, että lopettaa kehittämisen ja treenaamisen kun onnistumisia tulee isommassa roolissa.

Noh tästä päästään siihen kauteen milloin tuo draama tapahtui niin muistaakseni Cooper penkitti Drouinia ja lopulta heitti jotain kommentteja tyyliin ettei hän puolusta ollenkaan tai jotain, mitkä eivät nyt tuntuneet pohjautuvan mihinkään ja siinä omassa pienessä roolissa Drouin pelasi kyllä ihan hyvin. Vähän samalla tavalla kuin Puljunkin kohdalla ne p/60 statsit olivat hyvällä tasolla, samalla tapaa kuin mm. Marchessaultilla ja Kucherovilla kun nämä pelaajat saivat myös nauttia tästä Cooperin koirankopista.

Mutta joo lopulta kun Drouin heitettiin farmiin ja sieltäkään ei kutsua tullut niin tuli tämä trade request joka sitten ratkesi lopulta sillä, että kaikki osapuolet myönsivät virheensä ja tuon keväänhän Drouin pelasi sitten uransa parasta kiekkoa kun roolia tuli. Montrealin otteista en osaa tarkemmin kommentoida ja siellähän miestä on nyt koitettu istuttaa keskelle vaikka se paikka kuuluisi varmaan laidalla olla.

Hauska kuitenkin verrata tuota tilannetta siihen mitä tilanne on nyt ollut Tampassa, aikaisemminhan tosiaan Marchessault, Drouin ja Kucherov saivat tuon saman kohtelun ja peliaikaa ei tuntunut heltiävän vaikka tilastot ja peliotteet näitä olisivatkin tukeneet. Nyt sitten esim. Pointin, CIrellin ja Gourden kanssa on heti annettu mahista onnistua ja kun noita junnuja on farmista raahattu niin ei se paikka ole kellään suoraan siellä 4. ketjussa ollut, toki nyt on kolme pelaavaa ketjua mikä helpottaa tuota peliajan antamista kun aikasemmin näitä oli vain kaksi. Nyt ei myöskään ole arkailtu laittaa veteraaneja sinne alempiin ketjuihin. Mielestäni tuo filosofia on muuttunut täysin, pelaajille ei arkailla antaa mahista, heitä nostetaan tilaisuuden tullen ylös ja heidät myös laitetaan suoraan takaisin eikä roikoteta poppareilla. Edellisen kauden loppu on aika mainio osoitus siitä, että junnutkin osaavat kyllä ottaa sitä roolia kun paikka annetaan.

Mut niin varmasti myös on Jessenkin syytä katsoa peiliin, mutta tämä keskustelu tuntuu vaan menneen siihen vanhanajan metodeihin kun nämä uudet tavat toimia tuntuvat toimivan hyvin. Hierarkiat sun muut pitäisi kyllä unohtaa täysin ja aika harvassa tuntuu ne pelaajat olevan jotka ovat mistään koirankopista hyötyneen. Vaikka Olli Jokinenkin taisi tulla NHL:ään pää täynnä kusta niin ei hänenkään kohdalla se roolittaminen alemman ketjun pelaamiseksi johtanut mihinkään. Keenanihan oli se kaveri joka lopulta nosti Ollin vastuuta ja samalla kuitenkin piiskasi tätä treenaaman kovempaa ja kovetti sitä henkistäkin puolta.

Tulikin näköjään aika pitkä viestiä, toivottavasti ajatus ja punainen lanka ei pahasti hukkuneet.

 

[Ötökkä]

Kyllähän Edmontonin onnistumista voi silläkin mitata, että korkeita varausvuoroja on ollut enemmän kuin kenelläkään muulla, mutta silti tulokset on olleet heikkoja. Vaikea sanoa mikä siellä mättää.

 

[Carlos]

Vähän aikaista ruveta arvioimaan tältä kantilta kun ei vielä tiedetä mihin tämä Puljun tapaus johtaa ja oikeasti ei kukaan luotettava lähde ole tästä puhunut vaan heitetään näitä mutuiluja laiskuudesta ja siitä, ettei päässä liiku mitään. Tämänkin suhteen oltaisiin paljon viisaampia, jos Pulju olisi saanut vyöllensä ison läjän pelejä ykkösketjussa ja ylivoimalla. Nykyisestä perspektiivistä tämä kohtelu tuntuu taas todella tyhmältä, ellei Pulju oikeasti ole tyhmä kuin saapas, mutta tämä taas herättää kysymyksiä millä ihmeellä hänestä tuli draftin neljäntenä varattu pelaaja.

Pitkä ja ansiokas teksti, josta lainaan vain tämän pienen pätkän. Itse tekisin selkeän eron siinä mitä pelaajan (ja tämän taustajoukkojen) vastuulle kuuluu, ja mitä sitten sen NHL-seuran kuuluu tehdä. NHL on aikuisten täysammattilaissarja, sinne ei oikeasti voi mennä sillä odotuksella että siellä opetetaan luistelemaan, taklaamaan, tsemppaamaan, ja parantamaan kuntoa. Nämä on niitä perusasioita mitkä pitää olla hiottuna kuntoon omalla ajalla ennnen sitä NHL-uraa, ja sitten jos sen uran aikana, niin edelleen omalla ajalla ja motivaatiolla.

Sitten kun se paikka sieltä NHL:sta aukeaa, niin sinne voi mennä opettelemaan sitä NHL:n pelirytmiä ja -tempoa, ja kehittämään sitä omaa pelipäätä vuosi vuodelta paremmaksi. Mutta ei luistelua. Eikä asennetta. Niitä ei opi pelaamalla, ihan sama missä hemmetin tulos +++ ketjussa pääsee pelaamaan, nämä viimeksimainitut kuuluu niille taustajoukoille. Ja yhtään kiekosta jotain ymmärtävä pelaaja kyllä tajuaa itsekin että nyt pitäisi parantaa luistelua jos haluan täällä pärjätä, ja vetää joka ilta 100 lasissa. Vanhempi Granlundi tämän kai tajusi aikanaan, nyt alkaa luistelu olla riittävällä tasolla. Ja Ville Nieminen taisi jossain haastattelussa sanoa että NHL-ura loppui siihen kun sitä alkoi pitää itsestäänselvyytenä.

Jollain Puljullakin varmaan yksi ongelma on se, että on koko ikänsä ollut jo pelkastään ison kokonsa turvin aina se tähtipelaaja jolle sataa shamppanjaa taivaasta niskaan. Kun sitten taas tyyliin Aho on joutunut korvaamaan pienemmän kokonsa työllä, tsempillä ja viekkaudella. NHL:ssä pelaa vain se n. 600 maailman parasta pelaajaa. Loput 99,9% pelaavat jossain muualla. Jokaisen NHL-urasta haaveilevan olisi hyvä kuvitella itsensä jääkiekkokaukaloon yhtä aikaa tuhannen muun randomilla valitun rekisteröidyn kiekkoilijan kanssa. Ja sitten miettiä, että "mitä mä voin tehdä että olen näistä se yksi ja ainoa joka ansaitsee paikan"? Ehkä se sitten aukenisi että ei ole varaa antaa löysää yhtään milliä millään osa-alueella.

 

[palle fontän]

Kiitokset aessille pitkästä vastauksesta. Osin tuon allekirjoitan, osin en. Esimerkiksi Point on valmentajan lausuntojen perusteeella ollut siitä helppo tulokas, että ei ole ollut tarvetta katsoa virheitä läpi sormien - kun niitä ei juurikaan tule. Serga taas on saanut huseerata melko vapaasti virheidenkin kanssa. Tampalla kieltämättä on prospect pool ollut melkoinen.

Mielestäni Edmontonia pitää katsoa kokonaisuutena, eikä pelkästään varaustensa kautta. Edmonton ei valitettavasti ole kovinkaan houkutteleva paikka pelaajalle. Moni ei kaipaa Edmontonin ilmastoa, ja tämän lisäksi paikallinen media sekä fanit ovat aika raakoja. Eberle mm. kommentoi fanien vihellyskonsertteja peleissä sekä median antamaa kritiikkiä, ja Taylor Hall komppasi jossain määrin. Tämä on mielestäni useammankin kanadalaisen joukkueen ongelma. Pahimmillaan tarjolla on ollut paskat kelit, vittumaisia ihmisiä, köyhä seura sisäisine palkkakattoineen ja kova verotus.

Aika monen lähteen perusteella Hallin annettiin kerryttää kusta päähän, kun joukkueessa ei oikein ole ollut veteraaneja tuomassa auktoriteettia. Tämä menee selkeästi organisaation piikkiin. Yakupovin laitan siihen kategoriaan, että kyseessä on 2000-luvun suurin bluffi. Junnutähti, joka on täysin kyvytön miesten peleissä. Ansa, johon olisi langennut käytännössä jokainen joukkue. Nugent-Hopkins aloitti huikealla tulokaskaudella, mutta aika paljon loukkaantumisia on tullut matkan varrelle. En hirvittävästi näe ongelmia kärkipään varausten osalta, mutta syvyyspelaajien osalta näyttää aika huonolta. Aika paljon on draftivuoroja kierroksilla 2-4 annettu pois, joten tämäkin voi vaikuttaa.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että aika vahvoja johtopäätöksiä tehdään Puljujärvestä vailla faktoja. Oma pelkoni on se, että Jesseä ei koeta Edmontonissa kovinkaan vastaanottavaisena annettujen ohjeiden osalta. Tämäkin siis melkoista spekulaatiota, joka perustuu rivien välistä lukemiseen, sekä yhteen tapaukseen AHL:ssä.

 

[aessi]

@Carlos Hyvin ilmaisit asian ja täsmälleen samaa mieltä. Tuossa aikaisemmin linkatussa jutussahan puhuttiin juuri siitä, että Pulju olisi antanut huonon ensivaikutelman. Tarkemmin asiaa ei vaan avata, mutta onkohan Jesse painanut Edmontoniin takki auki ja nyt kerää sen sadon hedelmiä tällä kohtelulla. Mistäpä näistä tietää, tietty se fyysinen kuntokin voinut olla surkea ja aina myöhemminhän näistä asioista avautuu uusia puolia kuten esim. Shipan ja Vegasin casesta.

@palle fontän

Point on joo sinällään huono esimerkki kun tyyppi vaikuttaa enemmänkin kokeneelta veteraanilta kuin tulokkaalta, kuten vaikka Aho. Mutta tosiaan mielestäni Tampassa on ihan selkeä muutos tapahtunut ja tuo Serga on aika hyvä esimerkki tästä, junnujen kohdalla pitää vaan hyväksyä, että niitä virheitä tulee ja niistä pitää myös sen junnun kyetä oppimaan. Toki Tampan prospect pool on todella leveä, mutta tässäkin kannattaa huomioida, että siellä on koulittu varaamattomia pelaajia, muiden seurojen jämiä sekä tietty ihan kirsikkana kakun päälle noiden myöhäisten varausten kanssa on onnistuttu todella hyvin. Bruins olisi varmaankin tältä kaudelta myös aika mainio esimerkki, jotainhan sielläkin tehdään todella hyvin.

Yakupovin kohdalla tosiaan organisaatiolle on aika vaikea vierittää syytä kun kyseessä ei tosiaan vaikuttaisi olevan kummoinen pelaaja, mutta sitten esimerkiksi sen perusteella mitä olen Omarkin uraa seurannut niin toisessa seurassa hänestä olisi varmaan tullut aika hyvä NHL-pelaaja ihan oman mutun perusteella.

E: Tähän voisi vielä lisätä argumenttina senkin, että ihan kärkivarausten jälkeen tuolla Oilersissa ei taida olla kuin Slepyshev kokoonpanossa. Myös tuo vuoden 2007 drafti on kyllä aika kova työnäyte muutenkin Oilersin osaamisesta. Riley Nashinkin kanssa tilanne onnistuttiin jotenkin kusemaan. Hieman paremmalta näyttäisi organisaatio jos tuolta oltaisiin edes joku rosteripelaaja saatu noilla kolmella varausvuorolla kun ekalla kierroksella meni Voracek, Logan Couture, McDonagh, Shattenkirk, Pacioretty ja Backlund. Ennen Oilersin ekaa vuoroa varattiin Kane, JVR, Turris, Hickey ja Alzner.

 

[rinne]

Kyllähän Edmontonin onnistumista voi silläkin mitata, että korkeita varausvuoroja on ollut enemmän kuin kenelläkään muulla, mutta silti tulokset on olleet heikkoja. Vaikea sanoa mikä siellä mättää.

Niin. Sitten pitäisi vielä määrittää, että mistä ne heikot tulokset kertovat. A) Edmonton ei osaa kehittää pelaajia, B) Edmontonin scouttaus ei toimi, C) Heikot varausluokat, D) Muun joukkueen rakennus junnujen ympärille on epäonnistunut, E) Jotain muuta, F) Kaikki edellä mainitut?

Oliko esimerkiksi Yakupov huonosti kehitetty? Varattiinko väärä pelaaja? En usko, että Yakupovin kanssa varsinaisesti epäonnistuttiin. Tuon peliäly ei vaikuta riittävältä. Ei sille oikein voi mitään. Draftista olisi voitu saada parempi pelaaja, mutta ei 2012 oikein ollut mitään maailmaa mullistavaa tarjolla. Toki jälkiviisaus on helppoa, jolloin voi todeta myöhemmin menneet Morgan Riellyn, Hampus Lindholmin, Matthew Dumban, Filip Forsbergin jne. selkeiksi NHL-tason pelaajiksi. Jälkiviisaus on kuitenkin helppoa...

Nugent-Hopkins on mysteeri. Todennäköisesti oikea pelaaja ykkösvarauksena. Tulokaskausi todella vahvoja lupauksia herättävä. SIttemmin hyvä NHL-tason sentteri, mutta ei mitään maata mullistuvaa. Olisiko Nugen kanssa voitu onnistua paremmin?

Hall, McDavid, Draisaitl jopa jossain määrin Eberle ovat mielestäni pelaajia, joiden kanssa Edmonton ei epäonnistunut.

Puljun kohdalla on liian aikaista vielä.

Huolimatta siitä, että Oilers on selvästi epäonnistunut, en ottaisi vielä tässä vaiheessa käyttöön korttia "ei osata kehittää kärkivarauksia" tekosyynä Puljun tekemisen tasoon. Ei Oilersin tekemisistä mielestäni voi tehdä sellaista johtopäätöstä ilman vastaväitteitä. Mahdollisia syitä epäonnistumisille on noiden junnujen kohdalla niin paljon muitakin. Varsinkin, kun monesta on tullut ihan pelimiehiä. Oilersin johto on vetänyt vihkoon niin monella rintamalla, että pelkästään sormen osoittaminen pelaajien kehitykseen on liian yksisilmäistä.

Oilersilla on varmasti suunnitelma Puljun varalle. Ei NHL-organisaatiolla näinä aikoina ole varaa jättää 4.-varausta heitteille. Puljujärvestä tullee ihan vahva NHL-tason pelaaja, jos tuo on valmis työtä tekemään sen eteen. Puutteita on korjattavana edelleen. Keskustelussa tässäkin ketjussa olisi oletettavasti huomattavasti enemmän järkeä, jos Puljulla ei olisi Laineen tapaista vertailukohtaa samassa varausluokassa...