Mainos

Jere Karalahti pidätetty

  • 340 288
  • 1 017

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
JERE ON ÄIJJÄ!! JERGGU!! JEE!! AJA, JERGGU, AJA!!

Jere Karalahti teki sen aivan itse. Taisi kesällä ruveta polttamaan stadin asfaltit liian kuumasti ja päätti siirtyä viileään pohjoiseen. Kuitenkin, laki seuraa perässä kotimaan maaperällä ja pyhistä raittiuslupauksista ei ole mitään hyötyä kun pelaaja osallistuu huumekauppaan tai sen rahoittamiseen.

Aivan turha enää tuntea sääliä Karalahtea. Mielestäni Kärpillä ja SM-liigalla oli aivan oikeat perusteet Karalahden hyllyttämiselle. Toistaiseksi jatkuva pelikielto voisi jatkua ihan niin kauan tarpeen on. Ei ole enää mitään syytä päästää yhtään huumerikollista pyörimään suomalaisiin kiekkokaukaloihin. Todennäköisin syin epäilty törkeästä huumausainerikoksesta. Eikö se jo kerro erittäin paljon tämän "äijän" luonteesta?
 

corneri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Koska viimeksi Kärpät on maksanut palkkaa Karalahdelle? Eikös Karalahden palkanmaksu oltu jäädytetty vankeuden ajaksi?

Nimenomaan kyllä, mutta tämä johtui nimenomaan vankeuden takia, nyt Jere ei ole sellissä, ja meinaat että sille ei olis maksettu mitään jos olisi pyörinyt Kärppien jengissä nyt kun pääsi pois ns. "kiven sisästä" olisikohan palkanmaksu siitä huolimatta ollut jäädytetty'?
 

puhuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
IS:n mukaan Kärpät lopetti palkanmaksun joulukuun alussa.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1465301

Ilmeisesti tuon jutun otsikkoa ei kaikki vain ymmärrä.
Ja oli kai vaikea arvata jo ennalta että provot lentelee, kunhan tilanne vaan edes johonkin ratkaisuun etenee.
Pääsyyllinen asiassa on tietysti Kärpät joka antoi vielä mahdollisuuden läskille kehäraakille, jonka kaapit pursuilivat luurankoja ja joka oli saanut potkut kotiseurastaan vain hetkeä aiemmin.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK seisoi aikoinaan lojaalisti pelaajansa takana ja auttoi kaikin keinoin pelaajaa pääsemään takaisin joukkueeseen. Puolen Suomen joukkue ei sitten vissiin ookkaan niin lojaali, muuta kuin puheissa. No, asialla on monta puolta ja turha kai tässä on alkaa kovin jeesustelemaan.

Frank, apuun vielä kerran, stadin jengi hoitaa homman......
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Suosikkijoukkue
Kärpät
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1465341

Tuo kannattaa lukea myös niiden, jotka ovat nyt tuomitsemassa Kärppiä tästä ja tuosta. Kärppien sopimuksessa on ollut jotain erityispykäliä, jotka mahdollistavat purkamisen paljon kevyemmin perustein kuin esim. työlakipykälissä on säädetty. Jeren on itse vetänyt nimen paperiin.

Itse oisin kyllä pitänyt Jeren joukkueessa siihen, kunnes tuomarin nuija kopsahtaa. Pitkä miinus Arposelle sekoilevista lausunnoista. Jatkaa siitä, mihin jäi viime kerralla. Mitähän pillereitä vetääkään ite...
 
Viimeksi muokattu:

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
HIFK seisoi aikoinaan lojaalisti pelaajansa takana ja auttoi kaikin keinoin pelaajaa pääsemään takaisin joukkueeseen. Puolen Suomen joukkue ei sitten vissiin ookkaan niin lojaali, muuta kuin puheissa. No, asialla on monta puolta ja turha kai tässä on alkaa kovin jeesustelemaan.

Frank, apuun vielä kerran, stadin jengi hoitaa homman......

Siihen wanhaan hyvään aikaan oli kyseessä Jeren ensimmäinen hairahdus. Nyt tätä on katseltu jo kymmenen vuotta joten? Pitääkö tosiaan kaikki antaa anteeksi?

Jos Karalahti on idiootti, niin entäs fanit sitten? Huh..
 

Stouts77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
:D en tunne oikeuslaitoksen toimintaa mitenkaan hirvean tarkkaan, mutta sita lahinna tarkoitin, etta pelkka rikosepaily ei riita. Jos jerea ei oltaisi asetettu kieltoon liigahallituksen puolesta & han olisi voinut reenailla + olisi tiedossa etta han voi pelata varmasti kauden loppuun asti (mikali oikeudenkaynti olisi vasta myohemmin ja Jerella olisi lupa harjoittaa ammattiaan "odotusaika") siina tapauksessa tuo karppien ratkaisu olisi ollut vaara.

olen siis sita mielta, etta hyvinvointivaltion periaatteiden mukaan syytonta miesta ei saisi rangaista ennen oikeudenkayntia, mutta ei ole Karppien vika, ettei Jere voi pelata.

Jonkin verran lakia, varsinkin työelämään liittyvää, tuntevinani voin sanoa että olet hieman hakoteillä ko. asiassa.

Jo työsopimuslain irtisanomispykälissä(taitaa olla vielä 1.mom.) sanotaan, että sopimuksen voi irtisanoa jos työntekijä on rikkonut lakia ja on sen takia esim. juuri tutkintavankeudessa, ja näinollen estynyt tulemaan työpaikalleen tekemään sovittuja töitä.

kyseistä lakia tulkitaan myös siten, että myös selkeä epäily(josta minimirang. väh. 1 vuosi vankeutta) ja esitutkinnan ajan pidätettynä olevalle, myöskin syytä epäillä-perusteinen epäily riittää työsopimuksen irtisanomiseen.

Työsopimuksen purkuun ei nämä syyt riitä, ellei todeta syylliseksi. Itse epäilen että Kärpillä ja Jerellä sopimuksessaan jotain pykäliä, jotka mahd. sopimuksen purun kevyemmin eväin.

Joka tapauksessa munatonta toimintaa Kärppien johdolta.
 

corneri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
HIFK seisoi aikoinaan lojaalisti pelaajansa takana ja auttoi kaikin keinoin pelaajaa pääsemään takaisin joukkueeseen. Puolen Suomen joukkue ei sitten vissiin ookkaan niin lojaali, muuta kuin puheissa. No, asialla on monta puolta ja turha kai tässä on alkaa kovin jeesustelemaan.

Frank, apuun vielä kerran, stadin jengi hoitaa homman......

En tiedä miten olen ymmärtänyt asioita, mutta kuitenkin mielestäni Kärpät sopi muokkaamaan Jerelle erikoislaatuisen kunto-ohjelman joka piti sisällään NOLLa linjan. Jos tämä sinun käyttämäsi sanavalinta eli lojaali HIFK olisi aikoinaan tehnyt nollalinjan, vaikka sitten sen sadannen uuden mahdollisuuden jälkeen, oltaisiin tälläiseltä vältytty.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
HIFK seisoi aikoinaan lojaalisti pelaajansa takana ja auttoi kaikin keinoin pelaajaa pääsemään takaisin joukkueeseen. Puolen Suomen joukkue ei sitten vissiin ookkaan niin lojaali, muuta kuin puheissa.

Missä v*tun puheissa? Eiköhän ole alusta asti ollut selvää, että Kärpät jatkaa Karalahden työsopimusta tasan niin kauan kuin on pakko, jos pelaaja lipsuu. Miksi helvetissä kaikkien joukkueiden pitäisi vuoronperään antaa niitä viimeisiä mahdollisuuksia? Tuohan on aivan järjetöntä logiikkaa. Satoja kertoja valehdelleen ja työnantajaansa pettäneen kaverin annetaan todella tiukoilla ehdoilla mahdollisuus pelata toisella puolella Suomea. Jälleen käy ilmi, että mieheen ei voi luottaa. Pitäisikö taas ymmärtää?

Kärppienkin kohdalta on sanottava, että se ei olisi ottanut riskiä kenen tahansa kohdalla. Jere kuitenkin oli parhaimmillaan erittäin hyvä pelaaja ja Kärpät tiesi sen. Moni ei olisi saanut tuota mahdollisuutta.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
HIFK seisoi aikoinaan lojaalisti pelaajansa takana ja auttoi kaikin keinoin pelaajaa pääsemään takaisin joukkueeseen. Puolen Suomen joukkue ei sitten vissiin ookkaan niin lojaali, muuta kuin puheissa. No, asialla on monta puolta ja turha kai tässä on alkaa kovin jeesustelemaan.

Frank, apuun vielä kerran, stadin jengi hoitaa homman......

Eikös jo alun perin kerrottu PUHEISSAKIN kesällä, että sopimus Jeren kanssa ei ole erityisen "lojaali"? Testaamiset, raittiusvaatimus, erityispykälät jne. Ei mitään mahtavaa luottamusta. Asiasta on myös MUSTAA VALKOISELLA.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
teemu_s, jos arvuuttelusi oli kohdistettu minuun (kun kirjoitustanikin lainasit), niin enpä usko, että olet oikea henkilö arvioimaan asemaani fanina tai ihmisenä? Jos olet,esitä siitä yksi peruste?
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miksi palkanmaksu olisi nyt pitänyt aloittaa uudestaan?

Meinaat että Kärppien ei olisi tarvinnut maksaa Karalahdelle mitään vaikka sopimusta ei oltaisi purettu? Ei edes lounareita Kärppäklubille harkkojen jälkeen?

Minulle olisi käynyt erittäin hyvin jos Jergus olisi treenaillut ilmaiseksi keväälle ja katsottu että jos saa pelata niin maksaa vasta sitten. Olisiko näin voitu tehdä? Epäilen vahvasti..
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Ihme itkua joiltakin. Kuulostaa siltä että eräiden mielestä ainoa oikea ratkaisu olisi ollut jatkaa maksamista tuhansia euroja viikossa kaverille, jota ei ole näkynyt kuukauteen töissä, ei tulisi pelaamaan peliäkään helmikuuhun saakka ml. Pietari (oletan että Kärpät tiesi liigahallituksen mielipiteen), helmikuun jälkeen ehkä saattaisi pelata mutta silloin ei olisi todennäköisesti täydessä kunnossa. Tämän kaiken lisäksi kaikenmaailman imagotappiot yms

Tässä on kärppäkannattajalla pointtia kovasti. Tuossa iltasella asiaa tuli tovi mietittyä, ja hetken mietin, kannattaako tästä asiasta sanoa mitään, koska puolet jatkiksen käyttäjistä tulee helposti silmille (puhdas oletus) pelkästään oman suosikkiseuran (Ässät) takia. No, kirjoitanpa kuitenkin.

Kun asiaa ihan hetken miettii, niin on aika helppo päätyä samanlaiseen ratkaisuun kuin mitä nyt on tehty. Jereä on tuskin pidetty vangittuna ihan pienestä syystä. Henkilökohtaisesti toivon, ettei syy nyt olisi kuitenkaan aivan niin suuri että siihen loppuisi urakin samantien, koska sitten Jere jää tuuliajolle kyllä lopullisesti. Valitettavasti tässä on nyt kyse kuitenkin aivan "oikeasta" rikoksesta: ei puhuta kaukalonuhjaamisesta, pienestä tappelunnujakasta tai mistään muusta, mitä syntyy miesten pelissä, vaan puhutaan rikoksesta. Jo lähtökohtaisesti ammattiurheilijan sotkeutuminen tuollaiseen kuvioon on aika kyseenalaista, ja aidosti huono homma SM-liigan imagolle. Sitten vielä noinkin pitkä aika vangittuna, niin tuskinpa siellä kukaan istuu ihan syyttömänä sitä aikaa, vaikka julkisuuteen asiat eivät ole vielä tulleetkaan.

Entäpä sitten kuntopuoli? Millaisessa kunnossa ihmiset kuvittelevat Jeren olevan tässä vaiheessa? Vankilassa ei ole paljon voinut treenata. Sikälikin oli erikoista katsoa Ilta-Sanomista, että oliko-se-nyt puolet valmentajista koki, että Jere voisi hyvin palata. Toinen, raskauttavampi syy olisi se, että ei tällaisiin asioihin (mahdollisesti) syyllistynyt vain yksinkertaisesti voi pelata SM-liigaa. No mutta, katsotaan nyt, mitä sieltä paljastuu, väkisinhän homma jää nyt aikamoisen spekulaation tasolle.

Vielä lopuksi ässäfaneudesta huolimatta (tai ehkä juuri siksi) on sanottava, että allekirjoittanut on pitänyt Jere Karalahtea vähän helvetin hyvänä puolustajana. No, pidin minä aika pitkään Matti Nykästä maailman parhaana urheilijana, josta ei pahaa sanaa sopinut kenenkään sanoa. Tämä siis lapsena, jolloin äänittelin videokasetit täyteen mäkihyppyä. Pitkään siinäkin kulissi pysyi pystyssä (ja monet sitä pystyssä pitivät), loppu onkin sitten historiaa niin kuin tiedämme.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihme itkua joiltakin.

Jos kirjoitustani tarkoitit, niin itkuahan siinä ei ollut. Kuten totesin, Kärpät toimi työnantajana työantajavelvoitteiden mukaan ja purki Karalahden sopimuksen kun Karalahti ei ollut työnantajan käytettävissä. Totesin vielä, että OK tähän asti. Aiemmin olen pariin kertaan todennut Kärppien osaavan hoitaa tämän(kin) vaikean tilanteen paremmin kuin kukaan muu ja olevani tyytyväinen siitä, että kyseessä on Karalahti ja Kärpät eikä Karalahti ja joku muu seura.

Minusta Arponen olisi tehnyt viisaasti ennen kaikkea työnantajana jos olisi jättänyt homman tähän.

Mutta kun kerran piti mennä sanomaan (IL:n videohaastattelu 12.12), että myöhemmin tuleva oikeuskäsittely auttaa ymmärtämään Kärppien tekemää päätöstä työsuhteen purkamisesta, niin se osa menee sitten jo aivan perseelleen ja on melkoista tunarointia työantajan suulla. Eihän työnantajan tehtävä ole ottaa kantaa oikeuden tulevaan päätökseen - ainakaan nyt ennen syyttäjää... Voi olla, että asia ei muita huoleta kuin minua, mutta kyllä mä pidän tällaisia lausuntoja hetki sitten vielä kovasti kehutusta oman pojan kohtalosta moraalittomana.
 

Vaikka itsekin lähdin puoli heittoon, niin kannattaako ihan päättömiin provoihin lähteä mukaan?

Mutta kuten arvelin, ainakaan virallinen syy ei saa olla epäily. Täytyy heti alkuun tunnustaa, etten edes ajatellut matkustuskieltoa ja pietarin turnausta keskenään, vaikka 1+1=2 heti kun sen joku muu sanoo. Tässä tapauksessa ylen uutinen, vaikkei siinä suoraan mitään sanottukaan.

Toinen asia on, että ajallista eroa ei 'Kärppien kenkää' uutisen kanssa ja pelikiellon kanssa. Aivan sama kumpi tuli ensin, mutta ammattia ei voi harjoittaa.

En tiedä onko asioista sovittu Karalahden kanssa, mutta jos pitäisi arvata niin Karalahti saa jonkin korvauksen sopimuksen purusta joka tapauksessa, jos siinä on vähänkin tulkinnan varaisuutta. Voihan siinä olla jokin tekninen seikka, että sai pelikiellon ennen potkuja. Aivan sama sinänsä, Karalahti suoritti pilkulleen kuten piti, kunnes tämä tuli. Toivottavasti saa korvauksen palveluistaan ja vaivoistaan.

Vituttaa ihan saatanasti. Jos siteraisin rouvaa, joka myös pitää lätkästä paljon (minun syytä), niin sanoi "noh, huumeveikoille ruukaa välillä käydä noin". Ihailtavaa välittömyyttä, vaikka itse en ole ollenkaan tuota mieltä. Tai olen, mutta en ole. Se taas on ehkä kaksinaamaisuutta, tai sitten vain todellakin pidän pelistä enemmän kuin pelin ulkopuolisista asioista.

Pelillisesti tämä vaihtoehto on järkevin. Profiilipakkia ei korvaa mikään muu kuin toinen profiilipakki, joten pahimman tapahtuessa ennemmin kuin myöhemmin. Eli jos ei uutta tule, niin eipä sekoita ainakaan tulevaa pahimmassa tapauksessa.

Kärppiä en osaa syyllistää. Jere olisi ollut erittäin tärkeä palanen joukkuetta eikä varmasti ole ollut helppo päätös. Todennäköisesti tässä on punnittu ajatusta 'joku tilalle jos suinkin' ja jos Jere lähteekin kesken kaiken. Tämä tietysti, jos tulevasta pelikiellosta ei ole tiedetty. Mitenkä tuntuu, että herrojen kesken on ensin sovittu asia?

Jere ei retkahtanut tälle kaudelle, mutta vanhat asiat purivat perseeseen. Ihan oikein, jos syyllinen on. En osannut odottaa, että kaipaisin näin kovasti kentälle, mutta osasin odottaa hyviä esityksiä. Täydessä kunnossa ei mies vieläkään ollut, mutta loistava muuhun pakistoon verrattuna. Positiivisena sanottakoon, että Jaakolan itsevarmuus nousi potenssiin.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kiitokset Stouts77:lle tarkennuksesta!

Jotenkin noin taisin itsekkin tuota ajatella, ehka, kai :D Ei vaan meinaa saada enaa nain vasyneena ajatuksiaan jarjesteltya oikeiksi merkkijonoiksi
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Jere syytön - mitä sitten?

Tullut näitä juttuja lueskellessa mieleen, mistä kaikesta Jerelle jouduttaisiin korvauksia makselemaan, jos todetaan lopulta syyttömäksi. Onko jollain jotain käsitystä asiasta?
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Olin tänään porukoita vastassa lentokentällä, kun tulivat Oulunsaloon lomalennolla. Puolta tuntia ennen laskeutui Helsingin kone, josta taksiin käveli huomattavan hyväntuulinen kaksikko (Arponen, Junno).

Good riddance?
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mutta kun kerran piti mennä sanomaan (IL:n videohaastattelu 12.12), että myöhemmin tuleva oikeuskäsittely auttaa ymmärtämään Kärppien tekemää päätöstä työsuhteen purkamisesta, niin se osa menee sitten jo aivan perseelleen ja on melkoista tunarointia työantajan suulla. Eihän työnantajan tehtävä ole ottaa kantaa oikeuden tulevaan päätökseen - ainakaan nyt ennen syyttäjää...

Pidät itsestäänselvänä, että Arponen viittasi tällä oikeudenkäynnin lopputulokseen? Arponen saattoi yhtä hyvin viitata tällä vaikkapa siihen, että sen rikoksen kuuleminen mistä Jereä syytetään, auttaa ymmärtämään Kärppien päätöstä.
 

10

Jäsen
No näinkin voi tulkita kun kirjoitit näin:
En tiedä mikä siinä on mutta jostain syystä luet viesteistäni aina jotain sellaista mitä en ole niihin kirjoittanut. En kyllä mitenkään ymmärrä miten teksti...
Poliisi kuitenkin vastusti vapauttamista sillä perusteella ettei Jere ole auttanut asian selvittämistä omalta osaltaan. Tämä kertoisi siitä että asia on kaikkea muuta kuin selvä?
voidaan tulkita näin:
Eiköhän poliisi tutki tässä jutussa vähän muutakin kun yhden Jeren osallisuutta keissiin...
Eihän tuossa väitetä etteikö näin voisi olla?

En myöskään ymmärrä sitä että em. kirjoitus tulkitaan näin:
Siis asia on varmaan muiden osallisten osalta kaikkea muuta kuin selvä, mutta Jeren osalta homma on varmaan jo paketissa. Näin minä sen tulkitsen.
Minä ymmärrän asian niin että Jere ei ole ollut halukas yhteistyöhön ja samaa kertoisi myös MTV3:n uutinen.

MTV3; kirjoitti:
"Poliisi vastusti Karalahden vapauttamista. Sen mukaan jääkiekkoilija ei ole edistänyt oman asiansa selvittämistä."

http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2007/12/589582
 
Viimeksi muokattu:

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Aamun hesarissa Pulliainen ryöpyttää niin Kärppiä kuin liigahallitustakin asioiden ilmoitusjärjestyksestä. Äkkiseltään sai sellaisen kuvan että kummatkin tahot, niin Kärpät kuin liigahallituskin, ovat informoineet mediaa asiantilasta itse asianomaisia (Karalahti&Pulliainen) aikaisemmin. Pelikieltoon asettamisesta Pulliainen sai kuulla hesarin toimittajalta ja antoi sen kuvan että tieto potkuista olisi tullut Jergukselle ensimmäistä kertaa "teksti-tv:stä"... että sillä ja lailla.

Suurin ryöpytys kohdistui toki liigahallituksen pelikieltopäätökseen jota Pulliainenkin piti täysin käsittämättömänä. Kärppien potkupäätös ei sen sijaan ollut kuulemma kamalan yllättävä mutta se miten surkeassa järjestyksessä Kärpät asiasta tiedottivat sensijaan oli(eli ensin media, sitten vasta Karalahti agentteineen).
 

10

Jäsen
Kärppien potkupäätös ei sen sijaan ollut kuulemma kamalan yllättävä mutta se miten surkeassa järjestyksessä Kärpät asiasta tiedottivat sensijaan oli(eli ensin media, sitten vasta Karalahti agentteineen).
Isakssonhan juuri kertoi kertoi seuraavaa:
Jere ei ole tavannut Kalevan väitteistä huolimatta Kärppien edustajia tiistaina vaan maanantaina. Mitä ilmeisimmin työsuhde purettiin jo tuolloin. Ei siis tiistaina puhumattakaan nyt tästä päivästä.
Eli kai se tieto on ollut Jerellä ja Pulliaisella jo ennen eilistä juttua teksti-tv:ssä?
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Isakssonhan juuri kertoi kertoi seuraavaa:

Eli kai se tieto on ollut Jerellä ja Pulliaisella jo ennen eilistä juttua teksti-tv:ssä?

No sitten Pullianen jauhoi aamun HS:ssä Virmasen sanoin paskapuhetta ,eli "Mistä hän sai tiedon potkuistaan, lukiko teksti-tv:stä?" Pulliainen:"Joo...Tietysti on niin nopeasti tapahtunut asioita, että hekään (liiga&Kärpät) eivät ole pystyneet ilmoittamaan asioita oikeassa marssijärjestyksessä, mutta helvetin huono tekosyy silti."

Toki toimittaja on hyvinkin voinut hämmentää soppaa ja lisännyt Kärpät hatusta tuohon lauseeseen jolloin ainoa loka lentää siis liigan suuntaan.

Ja Isakssonilla kyllä yleensä on sen verran jämäkkää tietoa että se vie Pulliaisen puheilta pohjaa pois mutta mulle ainakin jäi Kärppien edustajien puheista sellainen kuva että tuon seuran ja pelaajan välisen tapaamisen jäljiltä asia jäi seuran taholta mietintään. Mutta toki sehän on ihan se ja sama mitä Kärppien taholta tuon tapaamisen jälkeen on mediaan sanottu ja mitä todellisuudessa tapahtui. Nuo kaksi asiaafhan voivat poiketa rajustikin toisistaan. Ja toki Isakssonin kuulema voi hyvinkin olla totta. Luotettavampana minä Isakssonia pidän kuin Pulliaista.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös