Jere Karalahti pidätetty

[Pula-ajan Tretjak]

Kyllä pidempi tutkintavankeus vakavasta rikoksesta epäiltynä riittää lailliseksi perusteeksi työsuhteen irtisanomiseen.
Eikä tässä tapauksessa Kärppien tarvitsisi mitään loppukauden palkkoja ruveta makselemaan.

Omalla logiikallasi siis voisit työntekijänä tehtailla rikoksia ihan huoletta niin kauan, kun et tule tuomituksi oikeudessa. Tutkintavankeudessakin voit rauhassa lusia ilman mitään pelkoa työpaikan menettämisestä. Sanot vaan kuukauden istumisen jälkeen duuniin palatessasi, että tuli force majeur, mut nyt jatketaan taas hommia... Valot päälle.

No huh huh. Siis meinaat tosiaan, että epäily rikoksesta on peruste antaa potkut? Kyllähän jumalauta maailma on täynnä (ei liity tähän caseen) tutkintoja, joissa ei saatukaan heti syyllistä kiinni. Syyllisellä länsimaisissa yhteiskunnissa siis tarkoitetaan henkilöä, jonka rikos pystytään näyttämään toteen. Päteekö tämä mielestäsi kaikkiin duuneihin vai onko tämä vain jokin urheiluspecial sääntö? Valoja itsellesi päälle vain ja ajattele nyt vähän.

EDIT: Entinen työnantaja muuten oli kuukauden tutkintavankeudessa talousrikoksesta epäiltynä vahvoin syin, vai mikä se termi olikaan. Kuukauden jälkeen ei syytettä nostettu. Onko tämä ihminen nyt sitten rikollinen?

EDIT EDIT: ja raadollisestihan asia muuten menee niin, että saan tehdä rikoksia niin kauan kunnes jään kiinni. Tai tarkemmin saisin. Asia on hiukan erilainen sen jälkeen, kun teen sen siten, että asiasta tulee ns. yleistä tietoa. Nythän näin ei ole, koska poliisi on salannut kaiken tutkinnallisista syistä. Sen perusteella ei voi mitään sanoa, koska siellä voi olla mitä vain jonkun nistin ilmiannon ja ns. verekseltään kiinni jäämisen väliltä. Eikö totta?

 

[LaTe_Show]

No huh huh. Siis meinaat tosiaan, että epäily rikoksesta on peruste antaa potkut?

Ihan näin yleisesti, että eiköhän näissä jääkiekko-/urheilusopimuksissa ole joku pykälä, jossa voidaan irtisanoa pelaaja jos on toiminut siten "että on tarhannut lajin tai seuran mainetta" tai muuten käyttäytynyt "sopimattomasti" tjsp.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ihan näin yleisesti, että eiköhän näissä jääkiekkosopimuksissa ole joku pykälä, jossa voidaan irtisanoa pelaaja jos on toiminut siten "että on tarhannut lajin tai seuran mainetta" tai muuten käyttäytynyt "sopimattomasti" tjsp.

Tuosta olen kyllä samaa mieltä. Näin olen itsekin kyllä kirjoittanut. Yleensä se vaatii tosin julkisen asian miten on tahrannut. Iltalehden perusteella ei voi sitä tehdä, koska muutenhan liiga joutuu samoin perustein heittämään pari muutakin pelaajaa pihalle. Mutta tuo on oikeastaan ainoa pointti, minkä takia liiga voi asiaan reagoida. Syy pitää myös ilmoittaa, eikä se mielestäni voi olla rikoksesta epäily.

 

[Mr.X]

No huh huh. Siis meinaat tosiaan, että epäily rikoksesta on peruste antaa potkut? Kyllähän jumalauta maailma on täynnä (ei liity tähän caseen) tutkintoja, joissa ei saatukaan heti syyllistä kiinni. Syyllisellä länsimaisissa yhteiskunnissa siis tarkoitetaan henkilöä, jonka rikos pystytään näyttämään toteen. Päteekö tämä mielestäsi kaikkiin duuneihin vai onko tämä vain jokin urheiluspecial sääntö? Valoja itsellesi päälle vain ja ajattele nyt vähän.

EDIT: Entinen työnantaja muuten oli kuukauden tutkintavankeudessa talousrikoksesta epäiltynä vahvoin syin, vai mikä se termi olikaan. Kuukauden jälkeen ei syytettä nostettu. Onko tämä ihminen nyt sitten rikollinen?

EDIT EDIT: ja raadollisestihan asia muuten menee niin, että saan tehdä rikoksia niin kauan kunnes jään kiinni. Tai tarkemmin saisin. Asia on hiukan erilainen sen jälkeen, kun teen sen siten, että asiasta tulee ns. yleistä tietoa. Nythän näin ei ole, koska poliisi on salannut kaiken tutkinnallisista syistä. Sen perusteella ei voi mitään sanoa, koska siellä voi olla mitä vain jonkun nistin ilmiannon ja ns. verekseltään kiinni jäämisen väliltä. Eikö totta?

En sanonut, että epäily rikoksesta on suoraan peruste antaa potkut. Mutta väitän edelleen, että Kärpillä on halutessaan täydet oikeudet ja lailliset perusteet purkaa työsopimus Jeren kanssa ilman mitään korvauksia tms.

Kyse näissä tapauksissa on usein työnantajan omasta ratkaisusta, ei niinkään laillisista oikeuksista (siis tarkoitan sitä, että lailliset perusteet potkuille voi olla olemassa, mutta työnantaja jatkaa työsuhdetta).

Enkä ole missään väittänyt, että J.Karalahti tai sun entinen työnantajasi on rikollinen. Oikeus päättää asiasta aikanaan.

Mutta otapa asioista selvää, niin voit todeta itsekin, että esim. tässä Karalahden asiassa työnantajalla olisi halutessaan riittävät juridiset perusteet irtisanoa työsuhde.

Niin, ja pyyhi se vaahto suupielistä samalla. ;)

 

[scholl]

Voiko liiga asettaa Karalahden kansainväliseen pelikieltoon? Ts. onko mahdollista, että mies ei saisi harjoittaa ammattiaan missään? Tosin nythän tässä on se hankala puoli ennen syytteennostoa, että mies on matkustuskiellossa, joten ei voi siirtyä helposti esimerkiksi Venäjälle, missä rikostausta on pelkästään etu.

Tietysti antidopingviranomaisethan voivat tuomion jälkeen estää Karalahden pelit, mutta se on sitten sen ajan murhe.

 

[Pula-ajan Tretjak]

En sanonut, että epäily rikoksesta on suoraan peruste antaa potkut. Mutta väitän edelleen, että Kärpillä on halutessaan täydet oikeudet ja lailliset perusteet purkaa työsopimus Jeren kanssa ilman mitään korvauksia tms.

Juurihan tuossa yllä sanoit, että tutkintavankeus epäiltynä vakavasta rikoksesta on peruste irtisanoa. Pitäisikö se ymmärtää niin, että tutkintavankeus ei itsessään ole, vaan pitää olla vahva epäilys tai saa olla lievemmästä rikoksesta? Työnantajalla voi kyllä olla perusteet purkaa työsopimus, mutta se ei voi olla rikoksesta epäily, ei vaikka olisi tutkintavankeutta aiheesta tullut. Jos on jokin pykälä, joka kattaa kaiken maan ja taivaan väliltä siitä, että onko estynyt tulemaan työpaikalle niin se voi olla peruste. En vain todellakaan usko sen olevan laillinen pykälä. Sitten taas pelikielto tai pelioikeuden epääminen olisi aivan päivänselvä syy.

Niin, ja pyyhi se vaahto suupielistä samalla. ;)

Suupieleni eivät ole oikeastaan koskaan vaahdossa. No kerran tuli vesikauhuisena täyden kuun aikaan riehuttua kaupungilla, mutta se on toinen juttu. Melkoinen isku vyön alle tuommoisella lauseella sinänsä, jos vähänkään yrittää ymmärtää toisen pointteja ilman, että käyttää ilmaisuja valot päälle. Olenko kenties jättänyt argumentoimatta jotain, minkä takia olen jotain mieltä?

 

[Mr.X]

Voiko liiga asettaa Karalahden kansainväliseen pelikieltoon? Ts. onko mahdollista, että mies ei saisi harjoittaa ammattiaan missään? Tosin nythän tässä on se hankala puoli ennen syytteennostoa, että mies on matkustuskiellossa, joten ei voi siirtyä helposti esimerkiksi Venäjälle, missä rikostausta on pelkästään etu.

Tietysti antidopingviranomaisethan voivat tuomion jälkeen estää Karalahden pelit, mutta se on sitten sen ajan murhe.

Oman käsitykseni mukaan liiga ei voi asettaa Jereä kansainväliseen pelikieltoon. Korjatkoon joku, jos olen väärässä.

 

[Mr.X]

Suupieleni eivät ole oikeastaan koskaan vaahdossa. No kerran tuli vesikauhuisena täyden kuun aikaan riehuttua kaupungilla, mutta se on toinen juttu. Melkoinen isku vyön alle tuommoisella lauseella sinänsä, jos vähänkään yrittää ymmärtää toisen pointteja ilman, että käyttää ilmaisuja valot päälle. Olenko kenties jättänyt argumentoimatta jotain, minkä takia olen jotain mieltä?

Ei pienistä onelinereista nyt niin pidä ottaa nokkiinsa... Mutta ok, ehkä ne olisi voinut jättää poiskin.

 

[Kaaleppi]

Miten muuten ns. tavallisille pelaajille voidaan antaa potkuja tuosta vaan? Tätähän tapahtuu joka joukkueessa jatkuvasti. Ilmoitetaan vaan, että pelaajan asenne tai pelillinen taso ei ollut riittävä. Ei sen kummempaa. Kukaan ei ihmettele rivimiehen "oikeusturvaa".

Jere Karalahtea ei mielestäni saisi kohdella yhtään huonommin tai paremmin kuin ketään muutakaan. Ihmettelen siksi, että miksei hänelle voi antaa potkuja yksinkertaisesti vaan ilmoittamalla, että "ei riitä tällä hetkellä ja liian kallis". Siis jos näin Kärpät haluaisi...

 

[Gags]

Miten muuten ns. tavallisille pelaajille voidaan antaa potkuja tuosta vaan? Tätähän tapahtuu joka joukkueessa jatkuvasti.

Ei voi, eikä tapahdu. Yleensä kysymys on sopimuksen purkamisesta, jommankumman osapuolen aloitteesta. Käytännössä nämä sovitaan ihan neuvottelemalla ja korvauksilla.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Miten muuten ns. tavallisille pelaajille voidaan antaa potkuja tuosta vaan? Tätähän tapahtuu joka joukkueessa jatkuvasti. Ilmoitetaan vaan, että pelaajan asenne tai pelillinen taso ei ollut riittävä. Ei sen kummempaa. Kukaan ei ihmettele rivimiehen "oikeusturvaa".

Niin siis tuohan tarkoittaa sitä, että pelaajalle maksetaan palkka kuitenkin loppuun asti. Poikkeuksena ovat sitten ne, joissa on jokin sopimusrikkomus. Huonot peliesitykset eivät sitä varsinaisesti ole.

 

[Watson]

Tällä hetkellä ajankohtaisin kysymys on se saako ylipäätään pelata liigassa. Jos ei niin seuraava osoitekin on jo tiedossa.

Jos matkustuskielto on päällä, niin ulkomaathan eivät tule kysymykseen. Ainut suunta on siis mestis. Sport ? :)

 

[Mr.X]

Miten muuten ns. tavallisille pelaajille voidaan antaa potkuja tuosta vaan? Tätähän tapahtuu joka joukkueessa jatkuvasti. Ilmoitetaan vaan, että pelaajan asenne tai pelillinen taso ei ollut riittävä. Ei sen kummempaa. Kukaan ei ihmettele rivimiehen "oikeusturvaa".

Vaikka seurasiirroista ei tässä kysytty, niin mainittakoon nyt samaan syssyyn, että SM-liigassa ei edes treidata pelaajaa seurasta toiseen ilman tämän omaa suostumusta asiaan.
NHL onkin sitten jo ihan toinen juttu, ellei ole "no trade"-pykälää..

Buyout eli sopimuksen ulososto on myös yksi vaihtoehto purkaa diili, jolloin maksetaan about 2/3 pelaajan palkasta könttäsummana ja homma on ok.

 

[mixu]

Jeren sopimusta Kärppiin mainostettiin juuri sillä että jos jotain pientäkin ilmenee voi Kärpät pistää miehen pois eli voi siellä olla vaikka mitä pykäliä papereissa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Jeren sopimusta Kärppiin mainostettiin juuri sillä että jos jotain pientäkin ilmenee voi Kärpät pistää miehen pois eli voi siellä olla vaikka mitä pykäliä papereissa.

Niinhän ne mainostivat. Kuitenkin vaikka mitä pykälienkin pitää olla sopusoinnussa suomen lain kanssa, joten ei siellä ihan kaiken kattavaa paperia voi olla. Muutenhan työnantaja olisi täysin mielivaltaisessa asemassa.

Yksi optiohan Kärpillä on yksinkertaisesti antaa pelaajalle kenkää ja maksaa palkka. Ei se ole niin vaikeaa. Mutta en toivo tällaista yksipuolista ratkaisua.

 

[Hagu]

Jos matkustuskielto on päällä, niin ulkomaathan eivät tule kysymykseen. Ainut suunta on siis mestis. Sport ? :)

Tai mahdollisesti jopa vielä hieman alemmas...

 

[Myrvold]

Tai mahdollisesti jopa vielä hieman alemmas...

Hirsimäki tajuaa tilanteen, että yleisö äänestää Porissa jaloillaan pian ja voimakkaasti. Jere tulee ja vetää taas lehterit täyteen ja antaa vielä pienen toivon patasydämiin??

 

[Black Adder]

Hirsimäki tajuaa tilanteen, että yleisö äänestää Porissa jaloillaan pian ja voimakkaasti. Jere tulee ja vetää taas lehterit täyteen ja antaa vielä pienen toivon patasydämiin??

Ässien nykyisen rosterin huomioonottaen jengin nimikin muutetaan: HC Luuserit. Pataässä logona, myös sponsorina ja maalilauluna soi "Elämän valttikortit, oli kerran kourassain...".

 

[hanttap]

SM-Liigahallitus voi asettaa Jeremannin pelikieltoon kilpailusääntöjen perusteella, jos katsoo lajin saaneen negatiivista julkisuutta. Kärpät tietysti joutuu miettimään johtajan kanssa sopimuksen purkamista, tällä hetkellä palkan maksu on keskeytetty yhteisellä sopimuksella.

 

[Stouts77]

Niinhän ne mainostivat. Kuitenkin vaikka mitä pykälienkin pitää olla sopusoinnussa suomen lain kanssa, joten ei siellä ihan kaiken kattavaa paperia voi olla. Muutenhan työnantaja olisi täysin mielivaltaisessa asemassa.

Yksi optiohan Kärpillä on yksinkertaisesti antaa pelaajalle kenkää ja maksaa palkka. Ei se ole niin vaikeaa. Mutta en toivo tällaista yksipuolista ratkaisua.

TYÖSOPIMUSLAKI

Työsopimuksen irtisanomisperusteet
1 §
Yleissäännös irtisanomisperusteista
Työnantaja saa irtisanoa toistaiseksi voimassa olevan työsopimuksen vain asiallisesta ja painavasta syystä.

2 §
Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet
Työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään.

Näitä lainkohtia myös urheiluseurat joutuvat noudattamaan. Tutkintavankeus om riittävä syy työntekijän irtisanomiseen. Työsopimuksen purkuun tutkintavankeus ei vielä oikeuta.

Itse henk.koht. toivon Jeren saavan vielä pelata Kärpissä, mutta liigalla voi olla vielä jotain sanottavaa siihen asiaan... Mitenköhän lie se antidoping-toimikunta ottaa kantaa jeren asiaan, kun Jerehän ei ole käyttänyt eikä halussapitänyt huumeita syytteiden ajankohtana, "vain" rahoittanut? Siinähän ei vielä täyty Doping-rike(halussapito, käyttö).
No tä,ä on vain pienen ihmisen pientä logiikkaa :)

 

[Tollisko]

Kalevan mukaan kärpät antoi Jerelle potkut.

 

[Vertical]

http://www.kaleva.fi/plus/juttu699435_page0.htm siinäpä se.

Kiitos kun kävit, jatkaakin olisi voinut.

 

[manemies]

No voe paska.. En toki epäile etteikö Kärpät ole miettinyt asiaa ja varmaankin tekevät oikean ratkaisun, mutta jotenki ois vaan toivonu ettei ois tällaseen lopputulokseen tarttenut tulla. Jermun alkukausi näytti jo aika lupaavalta.

Perkeles, sentään.. No ei voi mitään.

http://www.oulunkarpat.fi/uutiset.php?uutisid=683&arkistosivu=

 

[Tami Talk]

Kalevan mukaan kärpät antoi Jerelle potkut.

Kärppien tiedote potkuista myös sm-liiga.fi -sivuilla:

"Jere Karalahden mahdollisuudet täysipainoiseen sovittuun työpanokseen ovat olennaisesti heikentyneet sopimuksen tekemisen jälkeen tapahtuneen vangitsemisen, vakavan rikosepäilyn, ulkomaita koskevan matkustuskiellon ja mahdollisen oikeudenkäynnin takia.

Tässä tilanteessa, kun olosuhteet ovat työsuhteen aikana muuttuneet olennaisesti, Oulun Kärpät Oy on katsonut olevan olemassa erittäin painavia syitä päättää Jere Karalahden työsuhde. Jere Karalahden työsopimus on purettu tänä päivänä."

Eipä yllätä.

 

[VT]

http://www.kaleva.fi/plus/juttu699435_page0.htm

Paska homma niin Jeren, Kärppien kuin SM-liigan kannalta. En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että purku on työsopimuslain mukainen. Toivottavasti Jere vie asian käräjille, mutta enpä oikein siihen usko.

Tämä helpotti liigahallituksen työtä, sillä nyt niiden ei välttämättä tarvitse ottaa koko asiaan kantaa.