Jatkoajan virallinen homoketju

[Fordél]

Suosittelen kaikkia kuuntelemaan Kalle Haatasen radio-ohjelman Sateenkaariperheet, jossa haastateltavana on aiheesta väitellyt tutkija Anna Moring. Ohjelmassa tulee esiin paljon mielenkiintoisia seikkoja, joita täälläkin on keskusteluissa käsitelty.

Linkki vie YLE Areenan internetsivuille.

 

[Kisapuisto]

Haluaisin kysyä tämän palstan ihmisiltä mielipiteitä tästä "uutisesta": Linkki Hesariin.

Eli ihan yksinkertaisesti, mitä ajatuksia tuo teksti herättää? Lyhyesti siis on mies ja nainen, jotka seurustelevat. Nainen vaihtaa sukupuoltaan. Silti tämä alunperinkin mies ei ole mielestään homo. No mikä se sitten on?

 

[Snakster]

Haluaisin kysyä tämän palstan ihmisiltä mielipiteitä tästä "uutisesta": Linkki Hesariin.

Eli ihan yksinkertaisesti, mitä ajatuksia tuo teksti herättää? Lyhyesti siis on mies ja nainen, jotka seurustelevat. Nainen vaihtaa sukupuoltaan. Silti tämä alunperinkin mies ei ole mielestään homo. No mikä se sitten on?

Käsittääkseni hän rakastaa tuota kyseistä ihmistä, mutta ei noin muuten ole sen kummemmin kiinnostunut saman sukupuolen edustajista. Tällaiset tapaukset ehkä auttavat ymmärtämään sitä, että ihan aina ja kaikkea ei ole pakko pystyä tarkasti määrittelemään.

 

[kesätyttö69]

Haluaisin kysyä tämän palstan ihmisiltä mielipiteitä tästä "uutisesta": Linkki Hesariin.

Eli ihan yksinkertaisesti, mitä ajatuksia tuo teksti herättää? Lyhyesti siis on mies ja nainen, jotka seurustelevat. Nainen vaihtaa sukupuoltaan. Silti tämä alunperinkin mies ei ole mielestään homo. No mikä se sitten on?

Tätähän pidetään nykyään normaalina. Kaikki nykyään on mukamas normaalia. Mies seurustelee naisen kanssa ja nainen leikkaa itsensä mieheksi ja tämä uusi mies hankkii itselleen "lesboystävän" naisesta joka olikin ennen mies ja sen jälkeen rinkiin tulee 5 vuotias poika josta on leikattu vuohi ja tämä vuohi tuottaa maitoa koska onkin oikeasti vain lesbovuohi ja seurustelee sukupuoltaan vaihtaneen hevosen kanssa. Mutta tämä pitää hyväksyä ja tämä on NORMAALIA koska nykyään on NORMAALIA hyväksyä kaikki EPÄNORMAALI ja jos et tajua niin olet juntti perussuomalainen, todennäköisesti natsi.

 

[Bigmouth]

Haluaisin kysyä tämän palstan ihmisiltä mielipiteitä tästä "uutisesta": Linkki Hesariin.

Eli ihan yksinkertaisesti, mitä ajatuksia tuo teksti herättää? Lyhyesti siis on mies ja nainen, jotka seurustelevat. Nainen vaihtaa sukupuoltaan. Silti tämä alunperinkin mies ei ole mielestään homo. No mikä se sitten on?

Mies on bi.

En tosin jaksanut lukea juttua.

 

[korkki]

Entinen seitsenottelija Tiia Hautala taisi sitten tulla ulos kaapista, ainakin Urheilulehden nettisivujen pikku puffin mukaan. Koko juttua en ole lukenut, mutta eipä tuo näin Porilaisena mikään yllätys ollut.

 

[Vellihousu]

Haluaisin kysyä tämän palstan ihmisiltä mielipiteitä tästä "uutisesta": Linkki Hesariin.

Eli ihan yksinkertaisesti, mitä ajatuksia tuo teksti herättää? Lyhyesti siis on mies ja nainen, jotka seurustelevat. Nainen vaihtaa sukupuoltaan. Silti tämä alunperinkin mies ei ole mielestään homo. No mikä se sitten on?

"Se" taitaa olla henkilö jota eivät kiinnosta tarkat määritelmät.

Minun näkökulmani tähän asiaan on äärimmäisen jäävi koska satun tuntemaan tämän kaverin pitkältä ajalta ja tiedän että hänellä on taustallaan pitkiä, "normaaleja" parisuhteita naisten kanssa eikä tietääkseni mitään aiempia virityksiä bi-seksuaalisuuden suuntaan (mahdollista toki etten kaikkea tiedä). Naiseen hän on tässäkin tapauksessa alkuaan rakastunut. Ajatus minkä tuo juttu nostaa esille on, että klisee jonkun rakastamisesta "ihmisenä" saattaa joskus pitää paikkansa.

Tsemppiä vaan Juusolle, ei ole varmasti helppo homma tulla tällaisen kanssa esiin.

 

[mico]

Ajatus minkä tuo juttu nostaa esille on, että klisee jonkun rakastamisesta "ihmisenä" saattaa joskus pitää paikkansa.

En ole aikaisemmin oikein ymmärtänyt käsitettä "pan-seksuaali", koska eikös se ole vähän sama kuin biseksuaali, mutta kaipa se sopisi tähän tilanteeseen paremmin. Eli kyseessä on määritelmän mukaan ihminen, jolle kumppanin sukupuolella ei ole merkitystä vaan hän "rakastaa ihmistä", ei sukupuolta.

...Jos sillä nyt on mitään merkitystä. Mielestäni tässä ihmisten määrittelyssä ja tarpeessa lokeroida muita ihmisiä mennään välillä liian pitkälle eikä sillä oikeasti ole mitään merkitystä, mitä joku muu ajattelee hänen olevan.

 

[Vellihousu]

Mielestäni tässä ihmisten määrittelyssä ja tarpeessa lokeroida muita ihmisiä mennään välillä liian pitkälle eikä sillä oikeasti ole mitään merkitystä, mitä joku muu ajattelee hänen olevan.

Niin, ehkä "normaaleinta" olisi tajuta, ettei toisen ihmisen pään sisään voi mennä. Kukaan ulkopuolinen ei voi kontrolloida toisen ihastumista, rakastumista tai sukupuolista kiinnostusta. Kaikki eivät osaa itsekään selittää miksi joku ihminen kiinnostaa tai kiihottaa ja siksi(kin) kaikki ulkoa annetut määritelmät ovat kohtalaisen turhia.

Edit. Yllä oleva siis koskien aikuisten ihmisten välisiä, yhteiseen tahtoon perustuvia suhteita.

 

[kesätyttö69]

Mies on bi.

En tosin jaksanut lukea juttua.

Kaikkihan homot on bi-seksuaaleja. Näin ainakin väittävät, vaikka heitä näkee vain muiden homojen kanssa.

 

[MustatKortit]

Tänään ilmestyneessä Hesarin uudessa kuukausiliitteessä löytyy Saska Saarikosken kirjoittama mielenkiintoinen pedofiliaa ja 1970- luvun seksivallankumousta käsittelevä kirjoitus.

Itselleni paljon uutta asiaa siitä, miten 1970-1980- luvulla etenkin Saksan vihreässä liikkessä on ollut vahva asema erilaisilla seksuaalivähemmistöillä, myös pedofiileilla.

Vielä niinkin myöhään, kuin 1980-luvun puolessa välissä, kansainvälinen homojärjestö IGA otti jäsenikseen kolme pedofiilijärjestöä. Nykyperspektiivistä ajateltuna tämä kuulostaa uskomattomalta.

Suomessa pedofiilit eivät kuitenkaan koskaan ole saaneet samanlaista valtaa, kuin Keski-Euroopassa ja Saarikosken mukaan mm. Seta teki asian tiimoilta selkeitä, julkisia irtiottoja.

Mielenkiintoinen artikkeli kaiken kaikkiaan, suosittelen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Päivän lehdessä luki myös, että Yhtenäisen Venäjän edustaja on jättänyt lakialoitteen homoparien lasten huostaanotoista, ja Pietarissa oli G20-kokouksen yhteydessä marssittu sekä ylpeinä homoina että heteroina kolikkosateessa vain poliisit välissä. Obama oli sanonut ettei tykkää Venäjän homosorrosta, johon venäläiset LGBT aktivistit vastasivat että kiitos kannatuksesta mutta eipä mekään tykätä teidän kuolemanrangaistuksesta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Päivän lehdessä luki myös, että Yhtenäisen Venäjän edustaja on jättänyt lakialoitteen homoparien lasten huostaanotoista, ja Pietarissa oli G20-kokouksen yhteydessä marssittu sekä ylpeinä homoina että heteroina kolikkosateessa vain poliisit välissä. Obama oli sanonut ettei tykkää Venäjän homosorrosta, johon venäläiset LGBT aktivistit vastasivat että kiitos kannatuksesta mutta eipä mekään tykätä teidän kuolemanrangaistuksesta.

Olen siinä käsityksessä ettei Venäjän rikosseuraamusjärjestelmästä ole poistettu kuolemanrangaistusta, vaan se on edelleen teknisesti olemassa. Venäjän perustuslakituomioistuin on kyllä kieltänyt kuolemanrangaistuksen, mikä tarkoittaa ettei kuolemanrangaistuksia enää tuomita.

Venäjällä omaksuttiin 90-luvulla käytäntö, ettei tuomiostuimien langettamia kuolemanrangaistuksia enää toimeenpantu. Nyttemmin perustuslakituomiostuimen ottama kanta siis tarkoittaa, ettei pitkäksi vankeustuomioksi muunnettavaa kuolemanrangaistusta voi enää tuomita, vaan tuomittu voi saada enintään 25 vuoden vankeusrangaistuksen.

 

[ms.qvist]

Olen siinä käsityksessä ettei Venäjän rikosseuraamusjärjestelmästä ole poistettu kuolemanrangaistusta, vaan se on edelleen teknisesti olemassa. Venäjän perustuslakituomioistuin on kyllä kieltänyt kuolemanrangaistuksen, mikä tarkoittaa ettei kuolemanrangaistuksia enää tuomita.

Muistelen, että Venäjällä on säännöllisesti nostettu esille ajatus, että myös rauhan aikana valtion vastaisesta toiminnasta olisi mahdollista antaa tuomioksi kuolemantuomio. Sota- tai poikkeusoloissa tämä on mahdollisuus on Venäjällä itsestäänselvää ja rikollinen/valtion vihollinen on mahdollista tuomita kuolemaan.

Muistaakseni Andrei Tšikatilo (tunnettu sarjamurhaaja, pedofiili ja kannibaali sekä nekrofiili) on viimeinen henkilö, joka Venäjällä on tuomittu kuolemaan, tuomio pantiin toteen helmikuussa 1994.

vlad.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Muistelen, että Venäjällä on säännöllisesti nostettu esille ajatus, että myös rauhan aikana valtion vastaisesta toiminnasta olisi mahdollista antaa tuomioksi kuolemantuomio. Sota- tai poikkeusoloissa tämä on mahdollisuus on Venäjällä itsestäänselvää ja rikollinen/valtion vihollinen on mahdollista tuomita kuolemaan.

Juuri nyt Venäjällä varmaankin halutaan ottaa jonkinlainen goodwill-etu siitä, että Venäjä on "kuolemanrangaistuksesta luopunut sivistysmaa". Tuo on tietysti jo ajatuksena absurdi, koska Venäjä yrittää monin toimin luoda itsestään kuvaa kaikkena muuna kuin sivistysvaltiona. Ehkä tuokin käy savuverhosta.

Muistaakseni Andrei Tšikatilo (tunnettu sarjamurhaaja, pedofiili ja kannibaali sekä nekrofiili) on viimeinen henkilö, joka Venäjällä on tuomittu kuolemaan, tuomio pantiin toteen helmikuussa 1994.

Samaa minäkin muistelen. Etelä-Moskovan ns. metsäpuistossa eli Bitsevsky Parkissa murhia tehtaillut Aleksandr Pitšuškin ei hänkään saanut viime vuosikymmenellä kuolemanrangaistusta, vaikka vei hengen kymmeniltä.

Mainittuun tapaukseen liittyy myös omia muistoja. Kun asuin Moskovassa noina vuosina, niin tapasin käydä tuntien kävelyretkillä juuri Bitsevsky Parkissa, usein myös perheen kanssa. Aleksandr Pitšuškin napattiin kiinni muistaakseni 2006, ja siihen mennessä olin ehtinyt käydä monet kerrat puistoretkillä. Autuaan tietämättömänä mitä kaikkea kenties juuri äsken on tapahtunut jossakin vieressä. Lehdestä sitten luin Moskovassa että tuollainenkin peto on saatu kiinni.

 

[ms.qvist]

Juuri nyt Venäjällä varmaankin halutaan ottaa jonkinlainen goodwill-etu siitä, että Venäjä on "kuolemanrangaistuksesta luopunut sivistysmaa". Tuo on tietysti jo ajatuksena absurdi, koska Venäjä yrittää monin toimin luoda itsestään kuvaa kaikkena muuna kuin sivistysvaltiona. Ehkä tuokin käy savuverhosta.

Varmasti näin onkin virallisella tasolla ja muistelenkin, että näitä ehdotuksia ovat pääasiassa lausuneet ääri-isänmaalliset tahot/puolueiden edustajat. Yhtenäisen Venäjän riveissä nämä kuolemantuomion kannattajat ovat varmasti pieni vähemmistö (kenties toisinaan äänekäs sellainen) ja saavat korkeintaan kabinettien sivuhuoneissa hiljaisia nyökäytyksiä puolueen johdolta.

Venäjää on vaikea edes lausua samassa yhteydessä sivistysvaltion kanssa, ikävä kyllä tällainen tilanne tällä(kin) hetkellä on.

vlad.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Venäjää on vaikea edes lausua samassa yhteydessä sivistysvaltion kanssa, ikävä kyllä tällainen tilanne tällä(kin) hetkellä on.

Siitä huolimatta että Venäjän homovastaisuus saanee läntisissä viestimissä hieman ronskimmin huomiota kuin mitä itse paikalliset tapahtumat edellyttäisivät, niin onhan tuo mitä konkreettisin esimerkki valtion kansalaisiinsa kohdistamasta vainoamisesta.

Voihan tuohon laittaa tietysti rinnalle muutamat arabimaat, joissa homostelusta on mahdollista langettaa kuolemanrangaistus, ainakin mikäli miespuolisia todistajia on riittävästi. Niiden rinnalla Venäjä on tietysti erilainen tapaus, vaikka Venäjän kannalta arveluttavaa on se, että Kreml on innovoinut homovastaisuuden sisäpoliittisiin motiiveihin perustuen. No Iranissa ja Saudi-Arabiassa homon elämä on kirjaimellisesti kuolemanvakavaa uhkapeliä, mutta jossakin Arabiemiraateissa ei ole varmaan koskaan (?) tuomittu kuolemanrangaistusta homoilusta. Homomaisesta käyttäytymisestä on kyllä toimitettu vankeusrangaistuksia, ja ulkkareita on poistettu maasta julkiseksuaalisten tekojen takia, riippumatta siitä ovatko nämä teot olleet homo- vaiko heteroseksuaalisia.

 

[ms.qvist]

Siitä huolimatta että Venäjän homovastaisuus saanee läntisissä viestimissä hieman ronskimmin huomiota kuin mitä itse paikalliset tapahtumat edellyttäisivät, niin onhan tuo mitä konkreettisin esimerkki valtion kansalaisiinsa kohdistamasta vainoamisesta.

Täsmennetään kirjoittamaani vielä sen verran, että vaikka ollaankin homo-ketjussa niin tarkoitin Venäjä kommentillani maan kokonaisvaltaista tilannetta ja sitä mihin suuntaan maata ollaan ajamassa ja sen tähden maata on vaikea nimittää sivistysvaltioksi tai jopa mainita samassa asiayhteydessä. Maailmasta löytyy maita joissa homojen ja muiden vähemmistöjen asema on vieläkin kehnompi mutta se, että jossain tilanne on kehnompi ei tarkoita sitä etteikö Venäjän tapahtumiin kannata ottaa kantaa. Toki sitä et paheksunut kannanottoani etkä ole moista kieltämässä, joten tässä suhteessa viestiäni ei ole tarkoitettu moitinnaksi suuntaasi.

vlad.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Täsmennetään kirjoittamaani vielä sen verran, että vaikka ollaankin homo-ketjussa niin tarkoitin Venäjä kommentillani maan kokonaisvaltaista tilannetta ja sitä mihin suuntaan maata ollaan ajamassa ja sen tähden maata on vaikea nimittää sivistysvaltioksi tai jopa mainita samassa asiayhteydessä. Maailmasta löytyy maita joissa homojen ja muiden vähemmistöjen asema on vieläkin kehnompi mutta se, että jossain tilanne on kehnompi ei tarkoita sitä etteikö Venäjän tapahtumiin kannata ottaa kantaa. Toki sitä et paheksunut kannanottoani etkä ole moista kieltämässä, joten tässä suhteessa viestiäni ei ole tarkoitettu moitinnaksi suuntaasi.

Tämä on selvää ja ymmärrän täysin.

Venäjän tapauksessa on mielestäni erityisen ikävää se, että homovastaisuus on poliittisen johdon puolelta täysin tietoista propagointia ja jopa tuulenhaistelua, sellaista jolla on muitakin tarkoitusperiä. Toki joissakin islamilaisissa maissa samat asiat liittyvät myös poliittiseen kontekstiin, mutta siellä arvolähtökohdat asettavat nämä asiat omiin puitteisiinsa aivan toisella tapaa kuin Venäjällä. Siksi pidän juuri Venäjällä tapahtuvaa kehitystä erityisen huolestuttavana. Tuo on yksi - ei ainoa - merkki siitä, kuinka häikäilemätön Putinin klaani voi olla pönkittääkseen jo ennestään lujaa valta-asemaansa mm. vähemmistöjen kustannuksella.

 

[Alfred E Neuman]

Iisalmen Sanomien uutinen kertoo sen, että tämä homojen hössötys tasa-arvoisesta kohtelusta on ihan turhaa, ja niillä on jo asiat ihan tarpeeksi hyvin Suomessa. He saavat elää rauhassa ja kaikkee.

Ei vittu mitä touhua..

 

[Midnight Rambler]

Ei sinänsä yllätä, että Iisalmessa. Yhdessä Kiuruveden kanssa muodostavat kyllä sellaisen huonossa mielessä junttiuden ilmentymän, että pois alta. Lähinnä ihmetyttää se etteivät yläsavon jonnet ole vielä polttaneet ukkojen kämppää. Lemmikkin tappamista on jo yritettykin, näemmä. Tuollahan eläinten listiminen on suurta huvia vauvasta vaariin ja samassa asenneilmapiirissä homot ovat niiden kanssa samalla tasolla - elleivät jopa alempana.

 

[VT]

Iisalmen Sanomien uutinen kertoo sen, että tämä homojen hössötys tasa-arvoisesta kohtelusta on ihan turhaa, ja niillä on jo asiat ihan tarpeeksi hyvin Suomessa..

Sitten kun vielä viitsii lukea jutun, huomaa, että pariskunnan saama huono kohtelu johtuu aivan jostain muusta kuin heidän homoudesta.

Mutta toki se on niin, että jos homoa uhkaillaan, se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että henkilö on homo. Valkoihoisia heteroita ei milloinkaan kohdella huonosti.

 

[Alfred E Neuman]

Sitten kun vielä viitsii lukea jutun, huomaa, että pariskunnan saama huono kohtelu johtuu aivan jostain muusta kuin heidän homoudesta.

Joo, totta. Mies siis oli puuttunut nuorison siilinpotkimiseen. Siitä alkoi koko homma. Pidän kuitenkin miesten seksuaalista suuntautumista ainakin raskauttavana asiana sille, että homma on jatkunut noinkin pitkään, kolmisen vuotta. En ole tosin Iisalmessa asunut, enkä käynyt koskaan joten voihan olla, että siellä on nuorisolla vain tekemisen puutetta.

 

[ms.qvist]

Venäjän tapauksessa on mielestäni erityisen ikävää se, että homovastaisuus on poliittisen johdon puolelta täysin tietoista propagointia ja jopa tuulenhaistelua, sellaista jolla on muitakin tarkoitusperiä. Toki joissakin islamilaisissa maissa samat asiat liittyvät myös poliittiseen kontekstiin, mutta siellä arvolähtökohdat asettavat nämä asiat omiin puitteisiinsa aivan toisella tapaa kuin Venäjällä. Siksi pidän juuri Venäjällä tapahtuvaa kehitystä erityisen huolestuttavana. Tuo on yksi - ei ainoa - merkki siitä, kuinka häikäilemätön Putinin klaani voi olla pönkittääkseen jo ennestään lujaa valta-asemaansa mm. vähemmistöjen kustannuksella.

Kuten olen tässä ketjussa (muistaakseni) kirjoittanut, niin pidän itsekin huolestuttavana Venäjän nykyjohdon tapaa ruveta nimeämään erilaisia ryhmittymiä valtion vihollisiksi ja siitä ei mene yleensä kauankaan aikaa kun vihollisryhmittymiä vastaan ryhdytään käyttämään tavalla tai toisella poikkeuksellisen kovia otteita. Homous on - kuten mainitsit - tietoista propagointia ja ilmeisen selvästi koetetaan etsiä niitä rajoja joiden jälkeen erilaiset yhteisöt puuttuisivat toimiin tavalla tai toisella. Varsin konservatiivinen asenneilmasto yhdistettynä paikoin sokeaan uskoon takaa sen, että valtaeliitillä on lähes aina tukenaan suuri joukko ihmisiä, jotka näkevät vihollisia siellä missä niiden sanotaan olevan vaikka tosiasiassa kohderyhmä - vihollinen - ei sen suurempi uhka yhteiskuntarauhalle olisikaan.

Samoin pidän huolestuttavana lisääntyviä oikeudenkäyntejä sellaisia tahoja vastaan jotka ovat valtaeliitin poliittisia vastustajia tai joita muutoin pidetään uhkana kyseiselle eliitille. Sanotaan ettei Mihail Hodorkovskin oikeudenkäynti ollut poliittinen, mutta minä näen siinä pienen aspektin siihenkin suuntaan, toki muut syyt saattoivat olla painavamman. Moskovan pormestarivaalien vastaehdokasta koetetaan mustamaalata tms. mutta samalla kenties ne suurimmat korruptoituneet virkamiehet ja poliittisen eliitin jäsenet pääsevät kuin koira veräjästä - ainakin niin kauan kun eivät muodosta (kuviteltua) uhkaa Putinille ja hänen klaanilleen. Mikäli sukset menevät ristiin niin on oletettavaa, että hyvin pian oikeus kutsuu. Sotsinkin olympialaisten valmisteluista on kadonnut taivaan tuuliin kenties kymmeniä miljardeja ja eiköhän ne jälket loppujen lopuksi yllä tavattoman korkealle valtaeliittiin.

No tämä tästä aiheesta - sivupoluille mennään ja rankasti. Kenties tämä keskustelu olisi hyvä siirtää Venäjä-ketjuun, mikäli saa ilmaa siipiensä alle.

vlad.

 

[MustatKortit]

Me Naiset-lehden jutusta on noussut kohua ympäri sosiaalista mediaa. Jutussa nuori suomalainen perheenisä Amadeus Oilinki kertoo villeistä ja stereotyyppisistä homovuosistaan parikymppisenä ja miten hän tämän jälkeen "eheytyi" heteroksi, kuinkas muutenkaan kuin uskoon tulemisen kautta.

Oilinki kiistää tienneensä mitään kristillisestä eheytysliike Aslanista, joka tällaista kehitystä on pyrkinyt edistämään. Oilinki toteaa kuulleensa koko liikkeestä vasta oman "heteroutumisensa" jälkeen.

Seta ry:n Aija Salo kritisoi aihetta ja muun muassa sitä, että heteroksi muuttuneen Oilingin elämää kuvataan perheidylliksi. Toisaalta Salo ei lähde ihan suorilta käsin kiistämään tällaisen seksuaalisuuden muutoksen mahdollisuutta.

linkki IS:n uutiseen aiheesta:
Me Naiset -jutusta nousi kohu - Seksi ja parisuhde - Ilta-Sanomat