Jatkoajan virallinen homoketju

  • 902 387
  • 8 153
Suosikkijoukkue
KK
EU:n tuomioistuin totesi, että se rikkoo ihmisoikeuksia, mutta ei aloittanut tutkintaa, koska ei kuulu heille vaan toiselle taholle. Tuohan on jo naurettavaa. Eikö sitä voi sitten alkaa tutkia siltä taholta, jolle asia kuuluu? Munatonta meininkiä. Joka tapauksessa Suomen perustuslain peruste on, että olemme tasa-arvoisia rotuun, sukupuoleen etc.. No miksi ei sitten olla tasa-arvoisia avioliiton suhteen? Ei mene jakeluun. Meneekö teillä?
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Nyt menee vähän puurot ja vellit sekaisin. Italian perustuslakituomioistuin totesi, että normi on ristiriidassa perustuslain kanssa, mutta se ei voi tehdä asialle mitään, koska toimivalta kuuluu asiassa Italian parlamentille. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (jolla ei ole mitään tekemistä EU:n kanssa) totesi samoin kuin Italian perustuslakituomioistuin, että normi on vastoin ihmisoikeussopimusta.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tuohon transnaisen tapaukseen vielä.

Täystyrmäyksen saanut transnainen: “Aion pysyä naimisissa”

Ihmisoikeustuomioistuimen suuri jaosto korosti päätöksessään sitä, että Suomen lainsäädäntö antoi Hämäläiselle vaihtoehtoja, joten ihmisoikeuksia ei loukattu.

Suuren jaoston vähemmistö puolestaan katsoi, että Suomi loukkasi yksityis- ja perhe-elämän suojaa koskevaa ihmisoikeussopimuksen 8 artiklaa.

Onkohan tuolla suuressa jaostossa myös timosoineja ja jussihalla-ahoja? Luulisi ainakin, ettei siellä pelkästään "ääriliberaaleja" ole.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se, että toisen lapsen kanssa elävän henkilön juridinen vanhemmuus toteutuu sisäisestä adoptiosta aiheutuvan viiveen jälkeen niin suuri loukkaus lapsen etua kohtaan, että se on välttämätöntä korjata tämän lainmuutoksen yhteydessä tai voiko vaatimusta lain muuttamiseksi perustella lapsen edulla.

Kuinka vakavasti lapsen etu tulee loukatuksi nykyään, kun samaa sukupuolta olevan parin toisesta henkilö tulee adoptiolapsen juridiseksi vanhemmaksi muutaman kuukauden viiveellä ja onko se edes käypä peruste samaa sukupuolta olevien parien avioliitto-oikeudelle?

Jos vielä palataan tähän, niin keskusteluun tuomasi lainaus lakialoitteesta sanamuodostaan yms. päätellen pohjautuu STM:n asettaman toimikunnan mietintöön vuodelta 2003 (tiedote löytyy täältä, valitettavasti koko tekstiä ei näyttäisi löytyvän verkosta). Toimikunta totesi (tiedotteesta):
Lisäksi toimikunta ehdottaa, että rekisteröidyille pareille annettaisiin mahdollisuus yhteisen ottolapsen ottamiseen silloin, kun kysymys on rekisteröidyn parin lähipiiriin kuuluvasta lapsesta, jonka elämää joudutaan järjestämään uudelleen esimerkiksi vanhempien kuoleman johdosta.

Nyt ehkä ymmärrät, miksi tämä on otettu lakialoitteen perusteluihin mukaan. Valitettavasti, toisin kuin tiedotteessa mainitaan, ei koko tekstiä ole nähtävästi saatavilla sähköisenä. Tästä kävisi ilmi varmasti perustelut, miksi lapsen etu toteutuisi paremmin tällöin. (Tästä kävisi myös kiinnostuneille ilmi toimikunnan kokoonpano, voisivat sitten googlettaa, kuinka moni on rekisteröidyssä parisuhteessa.)

Lapsen etua ei lyhyessä tiedotteessa mainita, mutta MLL:n sivuilta löytämässäni kannanotossa samalta vuodelta se on mainittu (tässä kohtaa siis referoidaan STM:n mietinnön tekstiä):
Toimikunta katsoo, että eräissä konkreettisissa tilanteissa lapsen etu voi vaatia sitä, että rekisteröidyssä parisuhteessa elävä voi ottaa lapsekseen rekisteröidyn puolisonsa lapsen tai rekisteröity pari saa yhdessä ottaa ottolapsen. Toimikunta ehdottaa sekä perheen sisäisen lapseksiottamisen mahdollistamista rekisteröidyssä parisuhteessa että rekisteröidyille pareille annettavaa mahdollisuutta tietyissä tapauksissa ottaa yhdessä ottolapseksi myös sellainen lapsi, joka ei ole kummankaan rekisteröidyn puolison oma lapsi.

Todetaan vielä, että MLL näyttäisi olevan jossain määrin eri mieltä toimikunnan kanssa suurimmasta osasta asioita, mutta tätä spesifiä asiaa ei ole kommentoitu.

Toisaalta asiaa voi tarkastella myös toiselta kantilta. Onko lapsen edun mukaista, jos adoptiosta esimerkin tyyppisissä tilanteissa on tehty monimutkaista? Onko järkevää, että sen sijaan, että lapsi saisi uudet vanhemmat samanaikaisesti, yhdestä tulee yksin hänen vanhempansa kunnes pariskunnan toinen osapuoli saa viimeisteltyä perheen sisäisen adoption?

Onko lainsäädäntö siis nykyisellään tarkoituksenmukainen? Jos rekisteröidyssä parisuhteessa elävät voivat laillisesti adoptoida yksinään ja toisaalta adoptoida puolisonsa juridiset lapset, onko mitään järkevää syytä estää heitä adoptoimasta yhdessä? Toistaiseksi ainoa syy, johän olen tässä keskustelussa törmännyt, on Venäjä, Venäjä, Venäjä. Oma mielipiteeni tästä on, että Suomen ei pitäisi antaa muiden, vanhoillisempien maiden vaikuttaa sisäiseen lainsäädäntöönsä, mutta - kuten englanniksi tavataan sanoa - YMMV.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Onko lapsen edun mukaista, jos adoptiosta esimerkin tyyppisissä tilanteissa on tehty monimutkaista?

Adoption monimutkaisuus ei ole millän tavoin adoptiovanhempien etu.

Sisäinen adoptio luonnollisesti viivästyttää lasta saamasta kahta vanhempaa. Jos tämän viiveen katsotaan loukkaavan lapsen etua merkittävästi, niin on syytä miettiä kuinka lapsen etu toteutuu, kun adoptiovanhemmaksi oli tulossa yksin asuva henkilö. Silloinhan ei ole kyseessä vain viive vaan lähtökohtaisesti pysyvä tila. Yhtälailla voisi alkaa pähkäilemään ovatko yksinäisten naisten saamat hedelmöityshoidot lapsen edun mukaisia.

Onko järkevää, että sen sijaan, että lapsi saisi uudet vanhemmat samanaikaisesti, yhdestä tulee yksin hänen vanhempansa kunnes pariskunnan toinen osapuoli saa viimeisteltyä perheen sisäisen adoption?

Ehdottomasti on.

Onko lainsäädäntö siis nykyisellään tarkoituksenmukainen?

Mielestäni ei ole.

Jos rekisteröidyssä parisuhteessa elävät voivat laillisesti adoptoida yksinään ja toisaalta adoptoida puolisonsa juridiset lapset, onko mitään järkevää syytä estää heitä adoptoimasta yhdessä?

Minä en näe mitään järkevää syytä estää yhtaikaista adoptiota.

Toistaiseksi ainoa syy, johän olen tässä keskustelussa törmännyt, on Venäjä, Venäjä, Venäjä. Oma mielipiteeni tästä on, että Suomen ei pitäisi antaa muiden, vanhoillisempien maiden vaikuttaa sisäiseen lainsäädäntöönsä, mutta - kuten englanniksi tavataan sanoa - YMMV.

Minun mielestäni Suomen ei tulisi antaa muiden maiden vaikuttaa sisäiseen lainsäädäntöönsä - olivat ne sitten vanhoillisempia tai liberaalimpia.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Onkohan tuolla suuressa jaostossa myös timosoineja ja jussihalla-ahoja? Luulisi ainakin, ettei siellä pelkästään "ääriliberaaleja" ole.

Äänestystuloksesta näkee, että (ääri?)liberaaleja on kolme. Siitä, olivat loput 14 persuja, voidaan olla toista mieltä.

Kaiken kaikkiaan tämän lakialoitteen ympärillä käytävässä keskustelussa on sellainen erikoisuus, että korostetaan räsäläisten ja soinilaisten vastustavan lakialoitetta ja sivuutetaan se tosiasia, että stubbilaisten ja sipiläläisten joukosta löytyy lukumääräisesti yhtä suuri, ellei jopa suurempi lakia kannattamattomien äärikonservatiivisten hihhulien ja homofobikkojen lauma.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Adoption monimutkaisuus ei ole millän tavoin adoptiovanhempien etu.

Aikamoinen väistöliike. Mutta ei siitä sen enempää...

Sisäinen adoptio luonnollisesti viivästyttää lasta saamasta kahta vanhempaa. Jos tämän viiveen katsotaan loukkaavan lapsen etua merkittävästi, niin on syytä miettiä kuinka lapsen etu toteutuu, kun adoptiovanhemmaksi oli tulossa yksin asuva henkilö. Silloinhan ei ole kyseessä vain viive vaan lähtökohtaisesti pysyvä tila. Yhtälailla voisi alkaa pähkäilemään ovatko yksinäisten naisten saamat hedelmöityshoidot lapsen edun mukaisia.

Nämä pitää nähdäkseni erottaa keskustelussa, sillä toisessa lapsi tulee perheeseen, jossa on kaksi vanhempaa, mutta vain toinen olisi tällöin hänen omansa. Tällöin lapsi, joka esimerkin tyyppisessä tilanteessa on jo menettänyt vanhempansa, joutuu elämään "välitilassa", kunnes viranomainen vahvistaa kokonaisuudessaan hänen uuden perheensä.

En toki tarkoita, etteikö yksinäisten ihmisten adoptio tai hedelmöityshoito ole ihan validi keskustelunaihe sinänsä, mutta se vain ei suoraan kuulu tähän.

Ehdottomasti on.

Luitkohan kirjoittamani huolimattomasti? Sillä jos olet ihan todella sitä mieltä, että on järkevää, että lapsi saa ensin yhden vanhemman ja sitten toisen sen sijaan, että molemmat tulevat lapsen vanhemmiksi samanaikaisesti, niin kaipaisin hieman perusteluja. Varsinkin kun myöhemmin kirjoitat:
Minä en näe mitään järkevää syytä estää yhtaikaista adoptiota.

Mutta kiitos suorista ja avoimista vastauksista!
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Aikamoinen väistöliike. Mutta ei siitä sen enempää...

Kyseessä ei ole mikään väistöliike, vaan prosessin yksinkertaistaminen on nimenomaan adoptiovanhempien etu.

Nämä pitää nähdäkseni erottaa keskustelussa, sillä toisessa lapsi tulee perheeseen, jossa on kaksi vanhempaa, mutta vain toinen olisi tällöin hänen omansa. Tällöin lapsi, joka esimerkin tyyppisessä tilanteessa on jo menettänyt vanhempansa, joutuu elämään "välitilassa", kunnes viranomainen vahvistaa kokonaisuudessaan hänen uuden perheensä.

Tuo on sinun mielipiteesi ja väistöliike. Kun yksin adoptoinut mies tai nainen tai hedelmöityshoidon avulla lapsen saanut yksin elävä nainen menehtyy, niin lapsi joutuu elämään tuossa "välitilassa" aikuisikäänsä asti, tai kunnes joku tasa-arvoisesti aviossa oleva pari adoptoi hänet - yhtäaikaisesti.

En toki tarkoita, etteikö yksinäisten ihmisten adoptio tai hedelmöityshoito ole ihan validi keskustelunaihe sinänsä, mutta se vain ei suoraan kuulu tähän.

Se kuuluu tähän keskusteluun täysin, jos yhtäaikaista adoptiota perustellaan sillä, että on lapsen etu saada ei vain kaksi, vaan vieläpä kaksi vanhempaa kerralla. Perustelu toimii silloin myös toisin päin, eli ei ole lapsen etu syntyä tai tulla adoptoiduksi yhden vanhemman perheeseen.

Voit tietysti kertoa kuinka selittäisit asian hedelmöityshoidon myötä äidiksi tulleelle, jos tämä kokisi kahden vanhemman tärkeyden korostamisen ja kuinka teorettinenkin mahdollisuus joutua elämään "välitilassa" on vastoin lapsen etua luokkaavaksi, syrjiväksi tai jopa naisvihaksi.


Luitkohan kirjoittamani huolimattomasti?

Juuri näin pääsi käymään. Olemme täsmälleen samaa mieltä kaiken perusteltavuudesta järkevyydellä. "Lapsen edun" valjastaminen yhtäaikaisen adoption perusteeksi ei ole mielestäni onglematonta, tarpeellista eikä oikein.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyseessä ei ole mikään väistöliike, vaan prosessin yksinkertaistaminen on nimenomaan adoptiovanhempien etu.

Jep mutta sitä ei kukaan kysynyt. Kun lainaat kysymystäni, ja kirjoitat jotain sen perään, kuvittelen sinun vastaavan kysymykseen.


Tuo on sinun mielipiteesi ja väistöliike. Kun yksin adoptoinut mies tai nainen tai hedelmöityshoidon avulla lapsen saanut yksin elävä nainen menehtyy, niin lapsi joutuu elämään tuossa "välitilassa" aikuisikäänsä asti, tai kunnes joku tasa-arvoisesti aviossa oleva pari adoptoi hänet - yhtäaikaisesti.

[...]

Se kuuluu tähän keskusteluun täysin, jos yhtäaikaista adoptiota perustellaan sillä, että on lapsen etu saada ei vain kaksi, vaan vieläpä kaksi vanhempaa kerralla. Perustelu toimii silloin myös toisin päin, eli ei ole lapsen etu syntyä tai tulla adoptoiduksi yhden vanhemman perheeseen.

Voit tietysti kertoa kuinka selittäisit asian hedelmöityshoidon myötä äidiksi tulleelle, jos tämä kokisi kahden vanhemman tärkeyden korostamisen ja kuinka teorettinenkin mahdollisuus joutua elämään "välitilassa" on vastoin lapsen etua luokkaavaksi, syrjiväksi tai jopa naisvihaksi.

Pointti ei ole yksi tai kaksi vanhempaa. Pointti on se, että keskusteluun tuomassasi esimerkissä lapsi saa kaksi vanhempaa, mutta jostain syystä ei samanaikaisesti, vaan vasta byrokraattisen kommervenkin kautta. En siis korosta missään tapauksessa kahden vanhemman tärkeyttä, vaan nykyjärjestelmän älyttömyyttä, josta ilmeisesti olemme samaa mieltä.

En poistaisi mahdollisuutta adoptoida yksin. Se voi hyvinkin olla lapsen kannalta paras ratkaisu. Jää asianmukaisen viranomaisen arvioitavaksi tapauskohtaisesti. En myöskään nykyisillä tiedoilla lähtisi muuttamaan lakia hedelmöityshoidoista, joten en myöskään näe, miksi minun pitäisi lähteä selittämään kyseiselle äidille jotain.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Pointti ei ole yksi tai kaksi vanhempaa. Pointti on se, että keskusteluun tuomassasi esimerkissä lapsi saa kaksi vanhempaa, mutta jostain syystä ei samanaikaisesti, vaan vasta byrokraattisen kommervenkin kautta.

Aivan, olemme samaa mieltä nykyjärjestelmän älyttömyydestä ja muutoksen järkevyydestä. "Lapsen edulla" ja kahden vanhemman tärkeydellä ratsastaminen on kuitenkin turhaa ja väärin.

En siis korosta missään tapauksessa kahden vanhemman tärkeyttä, vaan nykyjärjestelmän älyttömyyttä, josta ilmeisesti olemme samaa mieltä.

Ihan kiva tietää, mutta puhumme ilmeisesti edelleen lakialoitteen perusteluista, eikä ole kai mitään tekemistä sinun kanssasi - Ellet sitten ole ollut sorvaamassa tuota tekstiä.

joten en myöskään näe, miksi minun pitäisi lähteä selittämään kyseiselle äidille jotain.

Kysymyksellä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa pitääkö sinun lähteä selittelemään asiaa kuvitellulle henkilölle tai mikä on mielipiteesi yksinäisten adoptio-oikeudesta tai hedelmöityshoidoista, vaan kuinka perustella sellaiselle, miksi "välitila" ja muutamaksi kuukaudeksi yhden juridisen vanhemman kanssa on lapsen edun vastaista. Vai tulisiko asia vaan sivuuttaa ja todeta, että kellään hedelmöityshoidon myötä äidiksi tulleella ei ole mitään syytä tai oikeutta kokea olevansa aliarvostettu tai loukkaantua?
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan kiva tietää, mutta puhumme ilmeisesti edelleen lakialoitteen perusteluista, eikä ole kai mitään tekemistä sinun kanssasi - Ellet sitten ole ollut sorvaamassa tuota tekstiä.

Luulin olevan selvää, että siinä vaiheessa kun kirjoitan "nähdäkseni", niin sen jälkeen se on omaa näkemystäni. Tätä näkemystäni sitten puolustin kyseenalaistettuasi sen. Mutta kuten haluat, palataan sitten lakialoitteen perusteluihin.

"tilanteessa, jossa toisen puolison lähipiirissä olevan lapsen biologiset vanhemmat ovat kuolleet tai pysyvästi kykenemättömiä huolehtimaan lapsesta, olisi usein lapsen kannalta parasta, jos molemmat puolisot yhdessä tulisivat hänen huoltajikseen"

Eipä siinä lakialoitteen perustelussakaan kahden vanhemman autuutta korosteta, tai STM:n mietinnössä 2003:10, johon tuo ilmeisestikin pohjaa. Puhutaanpahan vain tilanteista, joissa olisi lapsen kannalta parasta, jos molemmat puolisot voisivat adoption yhdessä tehdä.


Kysymyksellä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa pitääkö sinun lähteä selittelemään asiaa kuvitellulle henkilölle tai mikä on mielipiteesi yksinäisten adoptio-oikeudesta tai hedelmöityshoidoista, vaan kuinka perustella sellaiselle, miksi "välitila" ja muutamaksi kuukaudeksi yhden juridisen vanhemman kanssa on lapsen edun vastaista. Vai tulisiko asia vaan sivuuttaa ja todeta, että kellään hedelmöityshoidon myötä äidiksi tulleella ei ole mitään syytä tai oikeutta kokea olevansa aliarvostettu tai loukkaantua?

Pointti (siis minun pointtini, en osaa sanoa lakialoitteen laatijasta/laatijoista) ei edelleenkään ole yksi tai kaksi vanhempaa, vaan se, että kun adoptoimassa on kaksi ihmistä, jotka elävät virallistetussa liitossa, on parempi myös lapsen kannalta monissa tapauksissa (viite: STM:n mietintö 2003:10), että molemmista tulee lapsen juridinen vanhempi kerralla, sen sijaan, että lapsi olisi tällaisessa välitilassa (termi voi olla huono), jossa toinen hänen kanssaan vakituisesti asuva henkilö on hänen vanhempansa ja toinen ei.

Nyt jos haluat vielä piestä olkiukkoasi, niin anna mennä vain, mutta saat tehdä sen ilman minua. Sanon kuitenkin, että se ei näyttäisi enää liikkuvan, joten olet tainnut jo tehdä selvää jälkeä.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Nyt jos haluat vielä piestä olkiukkoasi, niin anna mennä vain, mutta saat tehdä sen ilman minua. Sanon kuitenkin, että se ei näyttäisi enää liikkuvan, joten olet tainnut jo tehdä selvää jälkeä.

Onhan se tuokin yksi tapa väistellä ja olla vastamatta yksinkertaiseen kysymykseen. No, tämän jaarittelun aikana tuli kuitenkin selväksi, että innokas leimakirveen heittelysi on ollut täysin tarpeetonta ja kohdistunut aivan väärään henkilöön.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onhan se tuokin yksi tapa väistellä ja olla vastamatta yksinkertaiseen kysymykseen. No, tämän jaarittelun aikana tuli kuitenkin selväksi, että innokas leimakirveen heittelysi on ollut täysin tarpeetonta ja kohdistunut aivan väärään henkilöön.

Muutama tarkentava kysymys:

Kannatatko tasa-arvoista avioliittolakia?

Kannatatko samaa sukupuolta olevien pariskuntien adoptiota?

Vastaukseksi riittää kyllä tai ei.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Muutama tarkentava kysymys:

Kannatatko tasa-arvoista avioliittolakia?

Kannatatko samaa sukupuolta olevien pariskuntien adoptiota?

Vastaukseksi riittää kyllä tai ei.

Kyllä ja kyllä.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan se tuokin yksi tapa väistellä ja olla vastamatta yksinkertaiseen kysymykseen. No, tämän jaarittelun aikana tuli kuitenkin selväksi, että innokas leimakirveen heittelysi on ollut täysin tarpeetonta ja kohdistunut aivan väärään henkilöön.

Lainaamasi kohdan yllä selitin sinulle, miten kysymyksesi ei liittynyt lakialoitteen perusteluihin eikä minun ajatteluuni. Sinä rakensit itsellesi olkiukon, joka halusi loukata yksin eläviä, hedelmöityshoitoja saaneita naisia, ja tivasit tuolta olkiukolta vastauksia kysymyksiisi. Tämä ei ole leimakirveen heittelyä, tämä on argumentointivirheestä huomauttamista, kuten aiemmin käyttäessäsi slippery slopea. Toki sen voisi tehdä varmasti asiallisemmin, mutta minkäs tiikeri pilkuilleen, vai miten se meni...
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Lainaamasi kohdan yllä selitin sinulle, miten kysymyksesi ei liittynyt lakialoitteen perusteluihin eikä minun ajatteluuni. Sinä rakensit itsellesi olkiukon, joka halusi loukata yksin eläviä, hedelmöityshoitoja saaneita naisia, ja tivasit tuolta olkiukolta vastauksia kysymyksiisi. Tämä ei ole leimakirveen heittelyä, tämä on argumentointivirheestä huomauttamista, kuten aiemmin käyttäessäsi slippery slopea. Toki sen voisi tehdä varmasti asiallisemmin, mutta minkäs tiikeri pilkuilleen, vai miten se meni...

Olkiukko ei synny niin, että sinä kiistät asioiden yhteyden ja kieltäydyt vastamasta. Koska olet niin innokas löytämään argumentaatiovirheitä muiden kirjoituksista, niin suosittelen sinua tutkimaan omia kommenttejasi ja vaikka ihan itseksesi miettimään oletko sortunut tällä palstalla vaikka argumentum ad hominemiin, dicto simpliciteriin, o sancta simplicitasiin tai post hoc ergo propter hociin.

Ja vielä korjaus väitteesi. En ole rakentanut olkiukkoa, joka haluaa loukata mainitun kaltaista naista, vaan kysyin onko hänellä oikeus kokea tulevansa loukatuksi, kun tässä adoptioon littyvässä perustelussa tuodaan korostetusti esiin kuinka kahden henkilön yhtäaikainen vanhemmaksi tulo on lapsen etu.

Et kai oikeasti ollut siinä käsityksessä, että väitin tämän yhtäaikaisen adoption tavoittelun motiivina olevan yksin vanhemmaksi tulleiden loukkaminen?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En ole rakentanut olkiukkoa,

No hyvänen aika, olethan! Ja et itse näe sitä? Eli uskosi on niin vahva, että tieto ei mene jakeluun koska "arvot"?

Tyyppiesimerkki ihmisestä nuissa antinegro/ jew/women julisteissa vuosikymmenten takaa. Ihminen joka uskoo kritiikittömästi oman elämäntapansa olevan universaali standardi jota kaikkìen muidenkin tuleè noudattaa...

Todellisuus, haluat tai et, on moniarvoĩnen.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
No hyvänen aika, olethan! Ja et itse näe sitä? Eli uskosi on niin vahva, että tieto ei mene jakeluun koska "arvot"?

Tyyppiesimerkki ihmisestä nuissa antinegro/ jew/women julisteissa vuosikymmenten takaa. Ihminen joka uskoo kritiikittömästi oman elämäntapansa olevan universaali standardi jota kaikkìen muidenkin tuleè noudattaa...

Mistä ihmeen uskosta, arvoista ja omasta elämäntavasta sinä horiset? Vastahan olen kertonut kannattavani kaikkea mitä tuo lakiehdotus pitää sisällään.

Minulla ei myöskään ole harmainta aavistusta millaisia ihmisiä/kuvia noissa julisteissa oli, joten olisi ihan kiva tietää mihin minua vertaat.

Todellisuus, haluat tai et, on moniarvoĩnen.

Totta. Minulla ei kuitenkaan ole pakonomaista tarvetta toitotaa omien arvojeni paremmuutta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Lastenohjelmasta tuli kerralla lapsille kelpaamaton ohjelma kun juontaja pari tuli ulos kaapista. Iltasanomien juttu. Jutussa ei mitään ihmeellistä, mutta nuo kommentit. Mulla ehkä halvat huvit, mutta on ne hauskoja. Kaksi naista siis rekisteröi parisuhteensa. Nyt varmaan kaikista ohjelmaa koskaan katsoneista lapsista tulee isoina lesboja. On tää sairasta.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Alexin joukkueesta kajahtaa:

Satakunnan Kansa

Linkki Satakunnan Kansan blogikirjoitukseen.

Mielenkiintoista olisi tietää, miten Alexin joukkuekaveri poistaisi homot ja lesbot? Yhtä mielenkiintoista on, että eipä ole Tossu ja Tuamaskaan reagoineet joukkuekaverinsa suunnitelmiin, vaikka kovia Inside Only-osaston jampestereita ovatkin? Jos tuo olisi persun kirjoitus, niin voi sukupuolineutraali sukupuolielin sitä mielenpahoituksen ja itkuvirran määrää.
 

Tuamas

Jäsen
Alexin joukkueesta kajahtaa:

Satakunnan Kansa

Linkki Satakunnan Kansan blogikirjoitukseen.

Mielenkiintoista olisi tietää, miten Alexin joukkuekaveri poistaisi homot ja lesbot? Yhtä mielenkiintoista on, että eipä ole Tossu ja Tuamaskaan reagoineet joukkuekaverinsa suunnitelmiin, vaikka kovia Inside Only-osaston jampestereita ovatkin? Jos tuo olisi persun kirjoitus, niin voi sukupuolineutraali sukupuolielin sitä mielenpahoituksen ja itkuvirran määrää.

Pekolan Ana, häpeäpilkku menneisyydestä.
Aivan umpikeijo jätkä, vaikka taitaa mensalainen ollakin.

Tämä on sitä kypäräpappiosastoa joka olisi hyvä kokoomuksesta jo siirtää eläkkeelle, toki luonnollinen poistuma ajaa saman asian lähivuosina.

Sinänsä asiaan kuuluvissa foorumeissa olen antanut ko. jantterille jo palautetta ja tulen jatkamaan tulevaisuudessakin.

Tamin sanoin: "Mä häpeän".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Alexin joukkueesta kajahtaa:

Satakunnan Kansa

Linkki Satakunnan Kansan blogikirjoitukseen.

Mielenkiintoista olisi tietää, miten Alexin joukkuekaveri poistaisi homot ja lesbot? Yhtä mielenkiintoista on, että eipä ole Tossu ja Tuamaskaan reagoineet joukkuekaverinsa suunnitelmiin, vaikka kovia Inside Only-osaston jampestereita ovatkin? Jos tuo olisi persun kirjoitus, niin voi sukupuolineutraali sukupuolielin sitä mielenpahoituksen ja itkuvirran määrää.

Voi jumalauta, sinä Dee ylität itsesi uudestaan ja uudestaan! Olit mielessäni kun Pekolan kirjoituksen luin, mutta en uskonut että edes sinä lähdet tähän kelkkaan.

Kannattaa muuten lukea Pekolan aikaisempikin kirjoitus, jossa hän omaan tyyliinsä ehdottaa itseään ensi vuoden Suomi-Areenan panelistiksi Venäjä-keskusteluun. Bäckman ja Pekola, siinä ei muita asiantuntijoita tarvittaisikaan.

Ja olihan siellä vielä hyvä mielipide roskaamisesta, kunnon ihmisilläkin on oikeus turvalliseen elämään, eikä vain pummeilla!

Pekolan Antti on evp-majuri, tietokirjailija ja tosiaan mensan jäsen, porilainen kylähullu.

Tuamas, älä nyt Pekolaan energiaasi tuhlaa, eihän sitä ota kukaan tosissaan. Paitsi Dee...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös