Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[WildCore]

Joo koska kun saavuttaa tietyn iän, niin silloin pitää olla oikeus kirjoittaa ihan mitä tahansa idioottimaisuuksia.

Chapeau, sanois Tami.

X:ssä saa sanoa ja kirjoittaa mitä vaan. Sinne voi mennä töräyttämään sellaiset viestit, mitkä ei palstalle kuulu.

 

[Ollakseni]

Niin, kyllähän Jatkoajan keskustelu oli paljon parempi paikka silloin 2000 -luvun alussa kun täällä ei ollut kakaroita kirjoittamassa. Olis saanut pysyäkin sellaisena. Olisi tarvetta kyllä omalle keskusteluosiolle jonne me veteraanit saisimme kirjoittaa.

Jeps, TOJ, scholl, Evil jne. kaikki sinne vain höpöttelemään keskenään kun kaikki veteraaneja olivat.

 

[Frankie]

Jeps, TOJ, scholl, Evil jne. kaikki sinne vain höpöttelemään keskenään kun kaikki veteraaneja olivat.

Älä ala vittuilemaan runkku!

 

[NakkiFakiiri]

Niin, kyllähän Jatkoajan keskustelu oli paljon parempi paikka silloin 2000 -luvun alussa kun täällä ei ollut kakaroita kirjoittamassa. Olis saanut pysyäkin sellaisena. Olisi tarvetta kyllä omalle keskusteluosiolle jonne me veteraanit saisimme kirjoittaa.

Miten täällä on estetty veteraanien kirjoittelua millään tavalla, vai onko ongelma se kun ei saa kirjoittaa niinkuin kakarat?

Yleisesti ottaen tällä foorumilla tuo moderointi toimii todella hyvin verrattuna moniin muihin vilkkaisiin keskustelupalstoihin, joissa on täysi villin lännen meno ja jengin ulosanti täysin ala-arvoisella tasolla. Kyllähän täälläkin saa puhua melkeinpä mistä vaan ja kuinka paljon jaksaa, kunhan tekee sen vain asiallisella tavalla. Se on hyvä että nuo pahimmat spedeilijät ja provoilijat pistetään ruotuun vikkelästi ja paletti pysyy kasassa.

 

[korkki]

Miten täällä on estetty veteraanien kirjoittelua millään tavalla, vai onko ongelma se kun ei saa kirjoittaa niinkuin kakarat?

Niin, onko se sitten kirjoittamista "niin kuin kakarat" jos kirjoittaa asiallisesti mielipiteensä, joka on erilainen kuin suurimmalla osalla. Se aiheuttaa vain vittuilua ja kommentteja siitä että vanhat ihmiset päästetään nettiin.

Huhujenkin kirjoittamisesta jotkut saavat pelikieltoa, suurin osa porukasta taas ei.

 

[cottonmouth]

Olisi tarvetta kyllä omalle keskusteluosiolle jonne me veteraanit saisimme kirjoittaa.

Minäkin vuonna 2005 täällä aloittaneena alan varmasti monen mielestä edustaa sitä veteraaniosastoa, mutta mikäs meistä ketään estää perustamasta sitä Katkoaika.com-sivustoa aikaisemmille saapumiserille?

Osastoiksi vaikka iän mukaan:

Ikämiessarja: 35-50
Blue pill boys: 51-70
Puolikuolleet: 71-80
Pampers-club: 81-90
Krematorio: +91

Ja tuolla voisi sentään vielä jotain sanoa, mutta ikä varmennettaisiin vahvalla tunnistautumisella.

Kuka tuon saitin geriatristuvassa Suomessa kehittää, lienee vähintään miljonääri.

Mie viihdyn toistaiseksi vielä täällä perus-Jatkiksessa.

 

[NakkiFakiiri]

Niin, onko se sitten kirjoittamista "niin kuin kakarat" jos kirjoittaa asiallisesti mielipiteensä, joka on erilainen kuin suurimmalla osalla. Se aiheuttaa vain vittuilua ja kommentteja siitä että vanhat ihmiset päästetään nettiin.

Jos joku oikeasti kyselee että miksi pedofiilit ja nekrofiilit eivät saa ottaa osaa Prideen, niin ei kannata kyllä odotellakaan mitään sen hedelmällisempää keskustelua. Ymmärrät varmasti itsekin että ei tuollaisilla kommenteilla ole mitään muuta funktiota kuin tökkiä ja ärsyttää muita, ja kirjoittaja ymmärsi tämän varmasti itsekin. Tai ainakin syvästi toivon niin.

 

[Nelfor]

Niin, kyllähän Jatkoajan keskustelu oli paljon parempi paikka silloin 2000 -luvun alussa kun täällä ei ollut kakaroita kirjoittamassa. Olis saanut pysyäkin sellaisena. Olisi tarvetta kyllä omalle keskusteluosiolle jonne me veteraanit saisimme kirjoittaa.

Nykyiset "vanhat" saattoivat hyvinkin itse olla niitä kakaroita silloin 20 vuotta sitten. Ja joillakin se kakaramainen käyttäytyminen on jäänyt päälle sieltä saakka.

 

[korkki]

Jos joku oikeasti kyselee että miksi pedofiilit ja nekrofiilit eivät saa ottaa osaa Prideen, niin ei kannata kyllä odotellakaan mitään sen hedelmällisempää keskustelua. Ymmärrät varmasti itsekin että ei tuollaisilla kommenteilla ole mitään muuta funktiota kuin tökkiä ja ärsyttää muita, ja kirjoittaja ymmärsi tämän varmasti itsekin. Tai ainakin syvästi toivon niin.

Itse kuitenkin koitin tarkoittaa kokonaisuutta enkä tarttua yksittäiseen typerään viestiin. Jos ei prideporukkaa voi määritellä yhdeksi homogeeniseksi joukoksi niin miten silloin jonkun tietyn ikäryhmän voisi. Jos oikein saivartelee niin eihän silloin kun palsta aloitti ollut edes koko Prideä (en mä nyt katsonut Wikipediasta milloin se on aloitettu, mutta ei ainakaan näkyvää ollut tuolloin).

 

[Ollakseni]

Jos oikein saivartelee niin eihän silloin kun palsta aloitti ollut edes koko Prideä (en mä nyt katsonut Wikipediasta milloin se on aloitettu, mutta ei ainakaan näkyvää ollut tuolloin).

Ensimmäinen Helsinki Pride järjestettiin 1975 joten on se hieman palstaa vanhempi.

 

[godspeed]

Niin, onko se sitten kirjoittamista "niin kuin kakarat" jos kirjoittaa asiallisesti mielipiteensä, joka on erilainen kuin suurimmalla osalla. Se aiheuttaa vain vittuilua ja kommentteja siitä että vanhat ihmiset päästetään nettiin.

Tapahtuuko tällaista syrjintää jossain päin tätä palstaa yleisestikin (sinua kohtaan)? Luulisin, että tällä palstalla minkäänlainen selkeä kiusaaminen ei menisi läpi, vaikka internet-etikettiin on kuulunutkin aikojen alusta aukoa päätä ja myös kestää sitä päänaukomista tiettyyn pisteeseen asti.

Ymmärrän tosin, että joskus vaikka olisi kuinka asiallinen, niin se ei auta, jos mielipiteessä on jotain mistä ottaa kiinni, mutta tässä asiassa Jatkoaika on kyllä edelleen valovuosia edellä myös niitä "entisaikojen" foorumeita, joissa ei oikeasti puolet osanneet nimeään kirjoittaa oikein. Aika on takuuvarmasti kullannut muistoja.

 

[vetti]

Ensimmäinen Helsinki Pride järjestettiin 1975 joten on se hieman palstaa vanhempi.

No jos tosiaan saivarellaan, niin silloin nimenä oli Vapautuspäivät. 2000 vakiintuneeksi nimeksi tuli Helsinki Pride. Tällöinkin ihan hieman palstaa vanhempi.

 

[mikko600]

On kyllä jännä että taaskaan ei osata suoraan sanoa mitä tarkoitetaan. Aikamoista vässyköintiä jälleen.

 

[godspeed]

On kyllä jännä että taaskaan ei osata suoraan sanoa mitä tarkoitetaan. Aikamoista vässyköintiä jälleen.

Ehkä ei tule riittävästi tykkäyksiä?

 

[Hols Nilgerssön]

On kyllä jännä että taaskaan ei osata suoraan sanoa mitä tarkoitetaan. Aikamoista vässyköintiä jälleen.

No ku mitään ei saa enää sanoa, kakaratkin pilkkaa kun vähän vaan rinnastaa ihmishirviö rikollisia homoihin. Mistä ne edes erottaa toisistaan, joku hihamerkki ehkä tarvittaisiin.

 

[Yön Kärppä]

Moderaattorit ovat kahdessa asiassa olleet jo pidemmän aikaa pahasti kateissa linjan suhteen. Ensimmäinen on "Liigapelaajat rikoksen tiellä" -ketju.

1) "Lähteeksi ei sen sijaan kelpaa mikään somehuhu tai jollekin toiselle foorumille kirjoitettu viesti". Niinpä niin, onhan tässä nyt jo Rafkinin ja Raskin nimet tuotu esille pelkistä somehuhuista, Rafkin Redditistä ja Rask Facebookista. Lopulta kun IL, IS ja MTV3 nostivat Raskin asian esille, olisi tietoa voitu ketjunootin mukaisesti voitu ketjussa käsitellä. Nyt Raskin asiaa käsiteltiin pelkästään Facebook-päivityksen, joka on "somehuhu", kautta. Rafkinin tapauksesta en ole saanut vielä lainkaan lukea lehdestä, lehtien verkkosivuilta, tv-lähetyksestä, seuran omasta tiedotteesta tai pelaajan omalta sometililtä. Näiden kahden tapauksen suhteen Moderaattorit ovat epäonnistuneet hyvin raskaalla tavalla, kuten jo tässä tekstissä asian todistin.

2) Pahasti hukassa on sääntö numero 1 "Vältä offtopicia ja pyri pysymään kerjun aiheessa". Vähän liian useasti saan lukea "Anteeksi jo etukäteen offtopicista, mutta..." -kaltaisia viestejä, jotka ovat sinänsä ihan hyviä mutta aivan väärässä paikassa. Vaikka kuinka kirjoittaisin hyvän ja pitkän viestin Jori Lehterästä SaiPan valmennus -ketjuun, niin onhan se sääntöjen mukaan rangaistava teko. Raportoin yhden tällaisen offtopicin, mutta ainakaan tämän päivän perusteella rangaistusta ei käyttäjälle tullut, eikä näemmä edes rikepistettä! En kerro minkä viestin ilmiannoin, mutta eivätköhän Moderaattorit tiedä, kun sen ilmiannoin. "Emme nähneet" ei siis käy selitykseksi.

Minähän en mitään pakota, mutta vahvasti suosittelen kokoustamaan jotenkin yhdessä ja pohtimaan, vieläkö näitä kahta valvotaan vai eikö valvota. Tällainen linjattomuus nakertaa pahasti luottamusta.

Jaahas, näemmä @Vintsukka onkin kysynyt ensimmäistä linjattomuutta, mutta siihen ei ole otettu millään tavalla kantaa. Miksiköhän? Moderaattorit ovat kuitenkin viestin nähneet, kun ovat vastanneet toiseen viestiin ketjussa.

 

[Vintsukka]

Jaahas, näemmä @Vintsukka onkin kysynyt ensimmäistä linjattomuutta, mutta siihen ei ole otettu millään tavalla kantaa. Miksiköhän? Moderaattorit ovat kuitenkin viestin nähneet, kun ovat vastanneet toiseen viestiin ketjussa.

Kyselin samaa Modeilta pariinkin otteeseen jo kesäkuussa, kun tuo Rafkinin juttu oli pinnalla. Vastausta odottelen edelleen.

 

[McTorso]

Tuohon @Yön Kärppä nimimerkin listaan on nostettava kolmas perin yleinen ongelma @Moderaattorit linjassa. Tämäkin on tässä ketjussa muistaakseni jonkun nimimerkin toimesta esiin nostettu, mutta luonnollisesti @Moderaattorit eivät sitä ole kommentoineet. Eli erittäin häiritsevä piirre monissa keskusteluissa on se, että toisen nimimerkin suuhun saa työntää vailla pelkoa sanktioista oikeastaan mitä vaan. Piirre on ikävä kaikissa keskusteluissa, mutta varsinkin silloin, kun keskustellaan niinkin sensitiivistä asioista kuin raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu. Useampikin nimimerkki on saanut otsaansa leiman raiskaajien paapojina ja seksuaalisen ahdistelun väheksyjinä täysin vailla perusteita.

Koen @Moderaattorit linjan tässä suhteessa todella erikoisena, varsinkin, kun asia on erittäin todennäköisesti varsin hyvin heidän tiedossaan. Mielenkiintoista olisi saada vastausta yleisellä tasolla siihen, onko toisen nimimerkin nimissä valehtelu ylipäänsä sanktioitu minkään sääntöpykälän kautta. Jos ei ole, niin miksei? Ja kolmanneksi, onko ollut suunnitelmissa sanktioida moinen käytös?

 

[godspeed]

Eli erittäin häiritsevä piirre monissa keskusteluissa on se, että toisen nimimerkin suuhun saa työntää vailla pelkoa sanktioista oikeastaan mitä vaan.

Ainahan tämä on sallittua ollut. Yleensä tässä kohtaa vain se, jonka suuhun työnnetään jotain, reagoi kysymällä oletko lukenut viestiäni lainkaan tai kehoittaa menemään lukemaan viestinsä uudelleen. Tuossa kohtaa sitten riita on periaatteessa jo syntynyt tai se halutaan synnyttää, joten on melkein se ja sama mitä sitten enää tapahtuu. Ihan tavallista toimintaa keskustelufoorumeilla.

 

[McTorso]

Ainahan tämä on sallittua ollut. Yleensä tässä kohtaa vain se, jonka suuhun työnnetään jotain, reagoi kysymällä oletko lukenut viestiäni lainkaan tai kehoittaa menemään lukemaan viestinsä uudelleen. Tuossa kohtaa sitten riita on periaatteessa jo syntynyt tai se halutaan synnyttää, joten on melkein se ja sama mitä sitten enää tapahtuu. Ihan tavallista toimintaa keskustelufoorumeilla.

Varmasti näin. Jotenkin lapsellisesti uskon, että tämä foorumi voisi olla toisenlainen ja parempi. Usko perustuu kahteen asiaan:

Ensinnä, tämä foorumi on kokonaisuudessaan vähintään kelvollisesti moderoitu, joten pohja entistä laadukkaammalle keskustelualustalle on olemassa.

Toisekseen, täällä on paljon vuosia, jopa yli 20 vuotta palstalle kirjoittaneita nimimerkkejä. Useat nimimerkit tuntevat toisensa kirjoitustavat, jopa ajatukset hyvin ja nimimerkkien välisiä suhteita voi osin verrata tietyllä tapaa siviilimaailman suhteisiin. Yhtäkaikki, varsin monet ovat kulkeneet pitkän yhteisen matkan Jatkoaika.comissa. Tällaisessa ympäristössä olosuhteet yhteisen hyvän kasvattamiseen ovat olemassa.

Kyse puuttomattomuudessa esille nostamaani epäkohtaan on varmasti osin resursseissa, mutta isolta osin tahdossa. Minkälaisen haluamme tämän foorumin olevan. Voimme olla ajalle tyypillisesti ääripäiden ja onelinereiden kyllästämä, tai sitten voimme olla jotain syvempää.

 

[Patarouva]

Ainahan tämä on sallittua ollut. Yleensä tässä kohtaa vain se, jonka suuhun työnnetään jotain, reagoi kysymällä oletko lukenut viestiäni lainkaan tai kehoittaa menemään lukemaan viestinsä uudelleen. Tuossa kohtaa sitten riita on periaatteessa jo syntynyt tai se halutaan synnyttää, joten on melkein se ja sama mitä sitten enää tapahtuu. Ihan tavallista toimintaa keskustelufoorumeilla.

Toisaalta vaikka tuo on ärsyttävää kirjoittajalle niin onhan ne muut ihmiset saattaneet lukea kyseisen henkilön kirjoituksia vaikka kuinka helvetisti ja se vaikuttaa siihen, miten kirjoituksiasi luetaan, vaikka muuta toivoisi.

Jos melskaa palstalla satoja kirjoituksia niin, että kaikille on muotoutunut selvä kuva, että henkilö äänestää keskustaa ja kannattaa Ässiä niin turha ihmetellä, että kukaan ei heittämällä usko, kun perustelee kirjoituksia tyyliin, en ole koskaan äänestänyt keskustaa olen ennemminkin RKP:n äänestäjä ja Ässiä vihaan, koska olen Lukon kannattaja.

Ei täällä missään tyhjiössä eletä ja harva meistä on niin ovela, etteivät mielipiteemme ja asenteemme milloin mihinkin asiaan käy selväksi toisille. Väärinymmärryksiä tapahtuu varmasti, mutta se on osa elämää, kun kaikki me täällä ollaan ihmisiä omine vajavaisuuksinemme.

 

[godspeed]

Toisaalta vaikka tuo on ärsyttävää kirjoittajalle niin onhan ne muut ihmiset saattaneet lukea kyseisen henkilön kirjoituksia vaikka kuinka helvetisti ja se vaikuttaa siihen, miten kirjoituksiasi luetaan, vaikka muuta toivoisi.

Jos melskaa palstalla satoja kirjoituksia niin, että kaikille on muotoutunut selvä kuva, että henkilö äänestää keskustaa ja kannattaa Ässiä niin turha ihmetellä, että kukaan ei heittämällä usko, kun perustelee kirjoituksia tyyliin, en ole koskaan äänestänyt keskustaa olen ennemminkin RKP:n äänestäjä ja Ässiä vihaan, koska olen Lukon kannattaja.

Ei täällä missään tyhjiössä eletä ja harva meistä on niin ovela, etteivät mielipiteemme ja asenteemme milloin mihinkin asiaan käy selväksi toisille. Väärinymmärryksiä tapahtuu varmasti, mutta se on osa elämää, kun kaikki me täällä ollaan ihmisiä omine vajavaisuuksinemme.

Niin tavallaan minä ihmettelen tätäkin nyt taas, että onko lähimenneisyydessä jotain perustavanlaatuista muuttunut foorumilla, joka on selvinnyt 20+ vuotta erittäin aktiivisena, rauhallisena ja vetovoimaisena alustana keskustella. Ja osittain varmasti todella hyvän ja tiukan moderoinnin ansiosta. Onko jopa palstan historiassa periaatteessa parhaat ajat valloillaan... joten mistä todella siis nyt juuri kiikastaa?

Toki osa meistä on kärkkäämpiä ja aggressiivisempia keskustelijoita, jos toiset sitten ovat rauhanomaisuuden tyyssijoita, mutta sellaisia me ihmiset tosiaan olemme. Sitten tulee kenkää tarvittaessa, mutta mutulla sanoisin, että kuitenkaan suhteessa käyttäjä- ja viestimääriin ei näytä tuo lapikas ihan kauheasti viuhuvan. Käyttäjät laittavat usein toisensa paremmin ruotuun kuin modet, joten se varmaan aiheuttaa tässä nyt sitä suurinta närää (?). No, mitä siihenkin voi sanoa, se on se ihmisten tapa ollut kautta aikojen :)

 

[McTorso]

Niin tavallaan minä ihmettelen tätäkin nyt taas, että onko lähimenneisyydessä jotain perustavanlaatuista muuttunut foorumilla, joka on selvinnyt 20+ vuotta erittäin aktiivisena, rauhallisena ja vetovoimaisena alustana keskustella.

Mielestäni on. Yhteiskunnassamme näkyvä polarisaatio näkyy myös tällä palstalla ja mielestäni jopa erittäin selvästi. Ääripäät ovat korostuneet, eriävän mielipiteen kunnioitus on vähentynyt ja melskaamisen määrä on lisääntynyt. Ja ymmärrän hyvin myös sen näkökulman, että kyseinen muutos on keskustelupalstan aktiivisuuden kannalta ollut ihan toivottava.

 

[TosiFani]

Mielestäni on. Yhteiskunnassamme näkyvä polarisaatio näkyy myös tällä palstalla ja mielestäni jopa erittäin selvästi. Ääripäät ovat korostuneet, eriävän mielipiteen kunnioitus on vähentynyt ja melskaamisen määrä on lisääntynyt. Ja ymmärrän hyvin myös sen näkökulman, että kyseinen muutos on keskustelupalstan aktiivisuuden kannalta ollut ihan toivottava.

Tämä palsta on asiallinen, täällä ollaan pääosin fiksusti eri mieltä. Välillä mielipiteet kalahtelevat, mutta väitteesi polarisaatiosta on liioitteleva. Tässä ketjussa olevat viestit, joissa kerrotaan, ettei mitään enää saa sanoa, kertovat hyvästä moderoinnista.

Lisäksi palstalta poistot kertovat, että modet ovat hereillä.

 

[McTorso]

Tämä palsta on asiallinen, täällä ollaan pääosin fiksusti eri mieltä. Välillä mielipiteet kalahtelevat, mutta väitteesi polarisaatiosta on liioitteleva.

Tämä kuitenkin lienee määrittelykysymys ja ennen kaikkea mielipidekysymys.