Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Frankie]

Siinä minun kaksi senttiäni aiheeseen. After video review we have a good pelikielto.

Soitin Omo-infoon, olivat eri mieltä

 

[asyouwere]

Aivan naurettava keskustelu. Kaikki kyllä _oikeasti_ tietävät mitä tarkoitettiin, mutta kukaan ei tietenkään tiedä yhtään mitään.

 

[tres11]

Aivan naurettava keskustelu. Kaikki kyllä _oikeasti_ tietävät mitä tarkoitettiin, mutta kukaan ei tietenkään tiedä yhtään mitään.

Aivan naurettava syyttää nimimerkkiä piilohuorittelusta vaikka mitään tämmöistä ei löydy alkuperäisestä viestistä, edes rivien välistä...

 

[Wiljami]

Paitsi että, Onlyfansiin liittymisestä arvuuttelu/spekulointi ei ole millään lailla kenenkään seksuaalisuuteen vihjailua. Tämäkin asia on yritetty sinulle avata, mutta olet selkeästi päätöksesi tehnyt, että sinä olet oikeassa ja muut väärässä.

Sitäpaitsi julkisuuden ihmisen seksuaalisuuttakin on ihan ok punniskella, kunhan se tapahtuu asiallisessa muodossa. Onhan tuolla persuketjussakin nyt kohkattu Vigeliuksen seksuaalisuudesta jo parin sivun verran, eikö se olekaan väärin? Vai koskeeko Vigeliuksen seksuaalisuutta eri säännöt kuin Marinin? Jos koskee, niin mielelläni kuulisin perusteluja. Jos ei, niin miksiköhän sieltä ei sitten lähde jengiä isoista ovista ulos?

Ihan väkisin tulee mieleen että mihin asti avarakatseisuus kantaa henkilöillä ketkä tässä nimenomaisessa Marinin tapauksessa pitävät OF:ää ainoastaan yhtenä somealustana muiden joukosta. Että mitenkä jos vaikka kylän miehet kapakassa keskustelisivat siskostasi/vaimostasi/tyttärestäsi että "näitkös muuten senkin rantalomakuvan, mahtaa olla seuraavaksi ounlifanssissa hehheh" niin olisitko tyytyväinen siitä kuinka tuossakin demografiassa on ymmärretty naisten seksuaalisessa itsemääräämisoikeudessa tapahtunut mullistus verrattuna aiempiin aikoihin ja "hyvä vaan jos menisikin voimaantumaan ja keräämään helpot rahat"? Vai olisiko ongelma kenties se että kun omaan lähipiiriin kuuluva naishenkilö ei ole julkkis, niin sitten ei ole ok pohdiskella mahdollisesta onlyfans-urasta vaikka muuten olisi kyllä täysin jees?

PS:n ketjusta en tuoreimpia viestejä ole lukenut, onko siellä tarjoteltu hänelle aikuisviihdealaa uravaihtoehtona johtuen samansukupuolisesta avecista linnanjuhlissa? Jonkun linkatun twitterviestin kyllä näin oliko eilen vai toissapäivänä ja varmasti siihen kuvakaapatuista suolloksista tulisi palstalla rapsuja.

Aivan naurettava keskustelu. Kaikki kyllä _oikeasti_ tietävät mitä tarkoitettiin, mutta kukaan ei tietenkään tiedä yhtään mitään.

Ei varpilla kukaan tiedä mitään ja ainakaan ei vihjattu mitään. Kyllähän naiset voi kadunkulmassakin myydä vaikka mitä, esimerkiksi mansikoita.

 

[asyouwere]

Aivan naurettava syyttää nimimerkkiä piilohuorittelusta vaikka mitään tämmöistä ei löydy alkuperäisestä viestistä, edes rivien välistä...

Kuten sanoin: ei tietenkään.

 

[Metukka]

Ei ole ok tyrkyttää/ehdotella naiselle onlyfans-uraa. Tai miehellekään sen puoleen. Vaikkei siinä urassa mitään väärää olisikaan, ei ole keskustapoliitikon urassakaan mutta ihmiset voivat loukkaantua jos heidän oletetaan sellaista haluavan.

Ensinnäkin pelikieltoon johtaneessa viestissä ei ehdotettu/tyrkytetty Marinille OF:ään liittymistä ja toisekseen, loukkaantumiset ovat tapahtuneet muiden kuin hänen itsensä toimesta.

 

[Noppa10]

Ihan väkisin tulee mieleen että mihin asti avarakatseisuus kantaa henkilöillä ketkä tässä nimenomaisessa Marinin tapauksessa pitävät OF:ää ainoastaan yhtenä somealustana muiden joukosta. Että mitenkä jos vaikka kylän miehet kapakassa keskustelisivat siskostasi/vaimostasi/tyttärestäsi että "näitkös muuten senkin rantalomakuvan, mahtaa olla seuraavaksi ounlifanssissa hehheh" niin olisitko tyytyväinen siitä kuinka tuossakin demografiassa on ymmärretty naisten seksuaalisessa itsemääräämisoikeudessa tapahtunut mullistus verrattuna aiempiin aikoihin ja "hyvä vaan jos menisikin voimaantumaan ja keräämään helpot rahat"? Vai olisiko ongelma kenties se että kun omaan lähipiiriin kuuluva naishenkilö ei ole julkkis, niin sitten ei ole ok pohdiskella mahdollisesta onlyfans-urasta vaikka muuten olisi kyllä täysin jees?

Niin, tässä se varmaan se suurin ero meidän välillä tuleekin esiin. Minä en moista lähtisi kieltämään tai noita esimerkissä mainittuja ukkoja siitä syyttämään. Kukin tyylillään. Kyllä minun mielestäni siskoani/äitiäni/vaimoani tai ketä tahansa voi arvioida tuohon tyyliin, ilman että se on mitään ko. henkilön seksuaalisuuteen kohdistuvaa hyökkäystä.

edit. Tässä keskustelussa on muuten malliesimerkki siitä, miten täysin keksitystä olkiukosta saadaan totuus, jonka sitten moni nielee sellaisenaan. Rangottu nimimerkki siis kirjoitti näin:

"Vuoden sisällä Marin löytyy OnlyFansista, veikkaan."

Ei mitään viittausta mihinkään bikinikuviin, kyseisen henkilön seksuaalisuuteen eikä tuo muutenkaan ole mitenkään ala-arvoinen teksti. Täysin analyyttinen ja pohdiskeleva lause, jossa ei pitäisi mitään väärää olla. Silti siitä lähdettiin viikoksi lusimaan. Aika heikoille jäille mennään, jos tällainen koetaan joidenkin taholla ihmisen seksuaalisuuteen kohdistuneeksi kirjoitukseksi.

Mitä tulee Onlyfansin maineeseen, niin siihen emme ole saaneet vielä yhdeltäkään öyhöttäjistä vastausta, että pidättekö kaikkia sieltä löytyviä naisia (tai miehiä) huorina, kun kerran Marinin kohdalla arvuuttelu sitä tarkoittaa?

 

[V-G-]

Mitä tulee Onlyfansin maineeseen, niin siihen emme ole saaneet vielä yhdeltäkään öyhöttäjistä vastausta, että pidättekö kaikkia sieltä löytyviä naisia (tai miehiä) huorina, kun kerran Marinin kohdalla arvuuttelu sitä tarkoittaa?

:D no jos et ole tähän saanut vastausta, niin luepa viestit uudestaan. Jokainen täällä on korostanut, että on jokaisen oma päätös meneekö sinne vai ei ja jos menee, se on täysin ok. Kukaan ei ole missään vaiheessa sanonut, että siellä oleminen tekisi ihmisestä huoran. Voi hyvä ihme miten nämä öyhöttäjät tuntuvat olevan vaikeuksissa yksinkertaisten asioiden kanssa.

Tuosta ei ole kyse.

Kyse on siitä, että siinä kontekstissa jossa pelikieltoon johtanut viesti kirjoitettiin, oli täysin ilmiselvää, mitä sillä haluttiin sanoa: Marinin bikinikuvasta seuraava vaihe olisi kirjautuminen pornoalustalle. On täysin hykerryttävää minkälaisia älyllisiä kuperkeikkoja öyhöt täällä yrittävät suorittaa uskotellakseen (lähinnä itselleen ja toisilleen), että kyse oli jostain muusta. Huoh teidän kanssanne.

 

[Noppa10]

:D no jos et ole tähän saanut vastausta, niin luepa viestit uudestaan. Jokainen täällä on korostanut, että on jokaisen oma päätös meneekö sinne vai ei ja jos menee, se on täysin ok. Kukaan ei ole missään vaiheessa sanonut, että siellä oleminen tekisi ihmisestä huoran. Voi hyvä ihme miten nämä öyhöttäjät tuntuvat olevan vaikeuksissa yksinkertaisten asioiden kanssa.

Mutta silti täälläkin nähtiin (mm. teikäläinen) nimimerkki @KiVi n syyllistyvän huoritteluun ja Marinin vertaamiseen huoraan tällä tekstillä:

"Vuoden sisällä Marin löytyy OnlyFansista, veikkaan."

Selkeää.

 

[Bay]

Jengillä on lelut nyrjähtänyt ullakolla ja sen lisäksi Sanna asustelee siellä näemmä melko pysyvästi. Oma kiinnostus Marinin yksityiselämään on samaa luokkaa kun vaikkapa Kim Kardashianin tai Jussi Halla-ahon, eli olematon.
Pita pahaa ja sitä rataa.

Ei ole kyse siitä mikä kiinnostaa ja mikä ei vaan pelikiellosta joka oli täysin mielivaltainen ja oikeusmurha.

 

[V-G-]

Mutta silti täälläkin nähtiin (mm. teikäläinen) nimimerkki @KiVi n syyllistyvän huoritteluun ja Marinin vertaamiseen huoraan tällä tekstillä:

"Vuoden sisällä Marin löytyy OnlyFansista, veikkaan."

Selkeää.

Arvasin, ettet ymmärtänyt lukemaasi. Sanoin, että kyse oli piilohuorittelusta, siis siitä, että indikoitiin bikikuvan olevan jollain tavalla seksuaalista ja vaihe matkalla kohti OF:ia. Että "seuraavaksi Marin pyytää rahaa näistä kuvistaan pornoalustalla". Kyllähän sä tämän oikeasti hiffaat, jatkat vain tätä persulumihiutaletyylillä keskustelun kaappaamista.

Niin, ja piilohuorittelu nyt on vain yksi sana johon lienee turha tarttua; pointti on siinä, että henkilön seksuaalinen arvottaminen ei kuulu muille.

 

[tres11]

1. Tuossa lainaamassasi viestissä ei ole nähdäkseni lainkaan samanlaista piilohuorittelua kuin siinä, josta sinä sait ansaitun kakkusi

Niin, ja piilohuorittelu nyt on vain yksi sana johon lienee turha tarttua; pointti on siinä, että henkilön seksuaalinen arvottaminen ei kuulu muille.

Ai hemmetti kun tulee omat sanomiset eteen niin ylläri pylläri niihin on turha tarttua, mutta toisten kirjoituksista voidaan suoltaa vaikka minkälaisia kierrepalloteorioita eetteriin ilman faktan faktaa...

 

[V-G-]

Ai hemmetti kun tulee omat sanomiset eteen niin ylläri pylläri niihin on turha tarttua, mutta toisten kirjoituksista voidaan suoltaa vaikka minkälaisia kierrepalloteorioita eetteriin ilman faktan faktaa...

Miten tuli omat sanomiset eteen? Ei tuossa ole mitään ristiriitaa. Piilohuoritteluahan siinä viestissä nimenomaan oli. Meinasin, että jos se huorittelun ja huoran välinen ero on liian vaikeaa ymmärtää niin tuohon yhteen sanaan ei ole mikään pakko tarttua kun pointti on ihan muualla.

Mulle on oikeasti epäselvää, että onko tämän keskustelun toinen puoli oikeasti vaikeuksissa yksinkertaisten asioiden kanssa vai leikitäänkö siellä sellaista. Mä lopetan tän nyt osaltani tähän; ei teihin tunnu mikään järki tarttuvan.

 

[Metukka]

Mulle on oikeasti epäselvää, että onko tämän keskustelun toinen puoli oikeasti vaikeuksissa yksinkertaisten asioiden kanssa vai leikitäänkö siellä sellaista. Mä lopetan tän nyt osaltani tähän; ei teihin tunnu mikään järki tarttuvan.

Pohjimmiltaan kyse siitä, että täällä monella on eri mielipide kyseisestä pelikiellon oikeellisuudesta kuin sinulla ja turhaudut, kun et pysty niitä muuttamaan. Sinun on mahdoton hyväksyä omasta narratiivistäsi poikkeavaa mielipidettä muuten kuin tekemällä niistä omia tulkintoja, jolla voit osoittaa ne vääriksi.

 

[Vaakuna]

ei teihin tunnu mikään järki tarttuvan.

Lyhensin lainausta ja otin tarkasteluun kaikista mahdollisista viesteistä vain tämän railakkaasti muita kirjoittajia halveeraavan ja alentavan kohdan. Tällaiseen kykenevän ihmisen täytyy olla täydellinen omnipotentti. Kirsikkana kakun päällä tuo muille vittuilu yksinkertaisten asioiden ymmärtämättömyydestä.

Näin siis puhuu henkilö, joka ei itse ymmärrä huorittelun ja huoran eroa aikuisviihteestä. Toisessa myydään itseä ja toisessa näytellään. Korostan tässä kohtaa, että tiedän monen aikuisviihdettä työkseen tekevän toimivan MYÖS escort-palveluja tarjoavana maksullisena seuralaisena. Mutta aikuisviihteen tekeminen ei tee kenestäkään automaattisesti huoraa. Ja tuo korostus ei tarkoita sitä, että minulla olisi siitä kokemusta, mutta minulla on siitä tietoa.

Tuo pelikielto OF-kommentista oli jotain luokattoman ja surullisen välimaastosta. Välillä tuntuu, että maailmassa on järki menetetty kokonaan. Sanna Marin, jos kuka, osaa sosiaalisen median ja median käytön aivan järkyttävän hyvin. Tuo bikinikuva ei ollut missään nimessä "vain" rantakuva. Se oli tarkkaan harkittuna siellä muiden kuvien seassa. Aiheuttaakseen juuri tällaisen efektin, mitä Jatkoaika tarjonnut viimeiset ajat. Suurta hämmennystä. Tapahtunee muuallakin. En ole muissa sosiaalisen median virtauksissa mukana eikä Sanna (valitettavasti) kuulu myöskään Facebook-ystäviini, joten en tiedä, mitä siellä tapahtuu. Miksi Sanna Marin tekisi tällaista? Aivan, ollakseen pinnalla. Järkyttävää. Uuh. Julkisuuden henkilö ja kaikkea.

Ja yksittäinen OF-kommentti poikii pelikieltoa ja saa palstan niin sekaisin, että siinä ollaan jo naisten oikeuksia polkemassa piilohuorittelulla ja ties mitä muuta.

Albert Einstein oli oikessa siinä ehkä kuuluisimmassa sitaatissaan.

 

[Anonyymi]

Itse ainakin näen tuon ihan asiallisena pelikieltona. Jos miettisi samanlaista heittoa oikeaan maailmaan, netin ulkopuolelle, niin kyllähän se mauton olisi.
Ihan vaikka kuinka tuntisi henkilön, josta heittää kommentin "Vuoden sisällä löytyy OnlyFansista, veikkaan", on se mauton. Saatika henkilöstä, jonka "tuntee" vain julkisuuden ja median kautta.
Saahan sitä tietenkin mielipiteitä ja epäilyksiä olla, mutta joskus ne on hyvä pitää omana tietonaan.

 

[V-G-]

Mutta aikuisviihteen tekeminen ei tee kenestäkään automaattisesti huoraa.

Aika tarkalleen tätä olen sanonut tässä nyt useammassakin viestissä. Edelleen: huorittelu ≠ huora.

Mut joo, nyt otan hiatuksen. Tsemppiä.

 

[Vaakuna]

Aika tarkalleen tätä olen sanonut tässä nyt useammassakin viestissä. Edelleen: huorittelu ≠ huora.

Mut joo, nyt otan hiatuksen. Tsemppiä.

Niinpä, ne ovat todellakin eri asiat. Siinä olet oikeassa.

Huora on henkilö ja huoritella tarkoittaa haukkua huoraksi. Joista kummallakaan ei ole mitään tekemistä aikuisviihteen kanssa, kuten itse hyvin totesit.

 

[ijuka]

Kun täällä nyt on OnlyFans-keskustelu käynnissä, niin voin sen verran siitä sanoa, että OnlyFansissa ei ole pelkästään seksuaalista sisältöä. Jotkut voi olla tosiaan suggestiivisia, mutta ilman alastomuutta tai mitään. Juuri, tosiaan, bikinikuvien tasoista. Tai lingeriee, tai cosplay. "Artful erotic content", tms.

Että sinänsä on virheellistä väittää, että OnlyFans olisi synonyyminen vain joidenkin alastonkuvien kanssa. Eikä se oikeastaan aikuisviihdettäkään ole, jos ei mallintyötäkään pidä aikuisviihteenä. Instagramissa näkee ihan samantasoisia kuvia. Tai twitch.tv:ssä.

Itse ainakin näen tuon ihan asiallisena pelikieltona. Jos miettisi samanlaista heittoa oikeaan maailmaan, netin ulkopuolelle, niin kyllähän se mauton olisi.
Ihan vaikka kuinka tuntisi henkilön, josta heittää kommentin "Vuoden sisällä löytyy OnlyFansista, veikkaan", on se mauton. Saatika henkilöstä, jonka "tuntee" vain julkisuuden ja median kautta.
Saahan sitä tietenkin mielipiteitä ja epäilyksiä olla, mutta joskus ne on hyvä pitää omana tietonaan.

Julkisuuden henkilöitä koskee vähän eri lainalaisuudet kuin yksityishenkilöitä.

Ja kyllähän ihan oikeassa elämässä juorutaan. Siis paljon, paljon pahemminkin sanankääntein. Aivan joka päivä. Kannattaa vähän kuunnelleskella.

 

[-FNM-]

Kävin tuossa hakemassa taksikyydillä latauspiuhan puhelimeeni äidiltä. Nyt menen käymään kakalla.

ps. Elämää on internetin keskustelupalstan ulkopuolellakin.

 

[Frankie]

ps. Elämää on internetin keskustelupalstan ulkopuolellakin.

OnlyFansissa?

 

[Aleesa]

Se on kova taso asetettu tulokkaille. Vähintään piste/peli tai isoista ovista ulos.

Jo näin ennakoivasti, miten sitten tämä veli @jarkko8, yli 5 ppg, ennen kuin kakkostykkäyksiä edes aletaan laskemaan. Miten tällaisella rekordilla voitaisiin heittää yhtään veljeä mistään ovista ulos??

 

[Daro]

Kun täällä nyt on OnlyFans-keskustelu käynnissä, niin voin sen verran siitä sanoa, että OnlyFansissa ei ole pelkästään seksuaalista sisältöä. Jotkut voi olla tosiaan suggestiivisia, mutta ilman alastomuutta tai mitään. Juuri, tosiaan, bikinikuvien tasoista. Tai lingeriee, tai cosplay. "Artful erotic content", tms.

Tää OnlyFans juttu ja varsinkin sen sisältö on ainakin tietyn käyttäjän tasolta rinnastettu pornoon tai ainakin lähelle sitä. Voihan se Onlyfans olla pornoa toisille ihmisille ja taasen toisille se ei ole sitä. Minkäs teet, itse se käyttäjäkin sen kyllä tietää jos sinne kuvia julkaisee ja mitä sillä oikein tavoittelee. Ja tämä Marinista otettu kuva iltalehteen ja siitä aiheutettu mielensä pahoittaminen naisten seksuaalisuudesta ja heidän oman kehon määrämisoikeuksistaan on perus mielensä pahoittamista. Seksuaalinen suuntauminen on Suomessa edelleen vitun iso tabu ja varsinkin silloin se on tabu jos sellaiset ihmiset siitä mielensä pahoittavat ja valittavat asiasta jotka eivät ole kuitenkaan ole kärsineet siitä tai eivät edes ymmärrä sitä.

Että sinänsä on virheellistä väittää, että OnlyFans olisi synonyyminen vain joidenkin alastonkuvien kanssa. Eikä se oikeastaan aikuisviihdettäkään ole, jos ei mallintyötäkään pidä aikuisviihteenä. Instagramissa näkee ihan samantasoisia kuvia. Tai twitch.tv:ssä.

Onlyfansista varmasti suurin osa tarjoaa paljasta pintaa, koska se vain myy ja tuottaa sitä rahaa. Itse olen todella kateellinen heille jotka saavat siellä tehtyä rahaa. Tosin tämä gatehan on alkanut pelkästään vain siitä, että yksityistä henkilöä ei olisi saanut leimata onlyfansiin, koska se on rinnastettu pornoon? Tai ainakin näin olen käsittänyt tämän gaten. Porno on hieman eri maailma kuin joku Onlyfans...

 

[Moderaattorit]

Meistä alkaa tuntua, että tästä asiasta alkaa olla jauhettu ja jankattu aivan tarpeeksi. Viestit on luettu, osa on pelikiellon kanssa samaa mieltä ja osa ei, mutta selväksi on tullut ettei puolin ja toisin mielipiteet asian suhteen tule muuttumaan.

Jotta tämäkin päivä ei menisi jankkausmaratoniksi, suosittelemme menemään kohti seuraavia aiheita.

Modet

 

[mjr]

Asiallista, että ao. viesti poiki pelikieltoa mutta täytyy vähän ihmetellä että viikolla selviää tämän tason oksennuksesta. Boldaukset minun.

Jep, ehkäpä tämä modernin ajan suuri Dreyfus-juttu joutaa jo jäädä unholaan - suosittelen seuraavaksi askeleeksi nälkälakkoa ja itsensä kahlitsemista tähän ketjuun, jos oikeudentuntoa vieläkin kirvelee ja kutittaa.

Vaan sen sijaan en huomannut vastausta tähän @BigRedCat :in hyvin olennaiseen kommenttiin. Viikko on kovasti kevyt sanktio tuollaisesta räikeästä kielenkäytöstä.