Ihan sitä samaa (luetun?) ymmärtämistä sinnekin. Tai ehkä luitkin sen viestin ja menit tarkoituksella lainauksessasi pätkimään siitä sen olennaisen kohdan pois.Uskon että sinulla on vielä paljon annettavaa Löylyhuoneelle, kunhan pääset pelikiellosta vapaaksi. Mutta yhtä asiaa kannattaa treenata - lukutaitoa. Se voi auttaa jatkossa. Eivät moderaattorit edes väittäneet tuota viestiäsi rasistiseksi missään. Ja he totesivat myös, ettei tuo viesti itsessään edes olisi välttämättä pelikiellon arvoinen. Moderaattoreita tuntui häiritsevän enemmän tyylisi yleisellä tasolla. Muistin virkistykseksi pelikieltosi perustelut:
Nimimerkki @Metukka pitää puolestaan lyhyemmän, kuukauden mittaisen Löylyhuoneen tauon. Myös hän kuuluu osastoon, joka pelaa jatkuvasti väärällä pelitavalla. Esimerkiksi tämä viesti ei yksittäisenä viestinä välttämättä aiheuttaisi mitään, mutta käyttäjä kirjoittaa jatkuvasti provosoivaan ja konfliktinhakuiseen sävyyn, eikä ajoittain viesteistä välittyvä rasistinen pohjavire varsinaisesti käyttäjän tilannetta parantanut.
En tinkaa rangaistuksesta, hyväksyn sen. Halusin vaan korjata kohdan jossa viestini on haluttu ymmärtää rasistisena, jona sitä ei ollut tarkoitettu ja vaatii jonkinlaista mielikuvitusta ymmärtää se niin. Se siitä.Todetaan ensimmäiseksi, että rangaistukseni on varmasti ansaittu kun sellainen on haluttu antaa. Se kärsitään ja otetaan (toivottavasti) opiksi.
En tinkaa rangaistuksesta, hyväksyn sen. Halusin vaan korjata kohdan jossa viestini on haluttu ymmärtää rasistisena, jona sitä ei ollut tarkoitettu ja vaatii jonkinlaista mielikuvitusta ymmärtää se niin. Se siitä.
Ja kiitos vinkeistäsi, mutta pärjään ilmankin. Toki vittuiluahan se oli, mutta sitä modet tuskin niin tulkitsevat.
Eikö se nyt mene sinne jakeluun etten ole valittanut pelikiellostani ja sen perusteista? Myöskään sillä mitä olen aiemmin kirjoittanut ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä tuossa vastineessani kirjoitin ja halusin sanoa. Halusin vain korjata sen väärinymmärryksen, koska mm. yksi toinenkin nimimerkki käytti siitä samaa termiä "rasistinen pohjavire" jota samaa termiä modetkin sattumalta käyttivät perusteluissaan.Ok. Kokeillaan vielä rautalankaa. Olen kyllä huono avaamaan tekstien merkityksiä, mutta voin yrittää.
Nimimerkki @Metukka pitää puolestaan lyhyemmän, kuukauden mittaisen Löylyhuoneen tauon. Myös hän kuuluu osastoon, joka pelaa jatkuvasti väärällä pelitavalla. Esimerkiksi tämä viesti ei yksittäisenä viestinä välttämättä aiheuttaisi mitään, mutta käyttäjä kirjoittaa jatkuvasti provosoivaan ja konfliktinhakuiseen sävyyn, eikä ajoittain viesteistä välittyvä rasistinen pohjavire varsinaisesti käyttäjän tilannetta parantanut.
Viesti, jonka sisällön ei-rasistisuutta kovasti nyt tuot esille on vain esimerkki sellaisesta viestistä, jotka vaikuttivat pelikieltoosi. Se ei tarkoita, että pelikielto olisi tullut juuri siitä viestistä.
Pikemminkin siinä viitataan rasismin sijaan siihen, että haet viesteilläsi konflikteja sen sijaan että kirjoittaisit neutraalimmin; "käyttäjä kirjoittaa jatkuvasti provosoivaan ja konfliktinhakuiseen sävyyn".
Lisäksi pelikieltosi perusteluissa sanotaan viesteissäsi olevan "ajoittain välittyvää rasistista pohjavirettä". Suomen kielen sana ajoittain tarkoittaa sitä, että jotain esiintyy aina joskus, mutta ei aina. Vähän sama kuin vaikka englannin kielen sana "occasionally" tai "sometimes", mikäli englanti on sinulle tutumpi kieli kuin suomi. Suomen kielessä ajoittain on vähän sama kuin esimerkiksi "silloin tällöin".
Tästä siis voidaan päätellä, että rasistisia tuulahduksia on viesteissäsi joskus, mutta ei aina. Esimerkiksi tuo viestisi ei ollut rasistinen, mutta jossain muussa viestissäsi on voinut olla "rasistista pohjavirettä". Ja suomen kielen sana pohjavire taas tarkoittaa sitä, ettei viesti välttämättä olekaan avoimen rasistinen, vaan siinä saattaa olla vain kevyitä rasistisia sävyjä.
... ja tästä päästäänkin siihen, mikä on mielestäni tämän palstan keskeinen ongelma, ja muuttuu aina vain pahemmaksi: tahallinen väärinymmärtäminen. Vaikka oikeasti ymmärtäisimme mitä viestissä lukee, emme silti suostu ymmärtämään, vaan käännämme asiat tarkoituksella toisin päin. Tuttua etenkin Löylyhuoneessa. Ja olen sitä itsekin harrastanut kyllä vaikka jonkun cobolin viestien kanssa, ei kahta sanaa.
En haukkunut kumpaakaan. @Roger Moore on ollu mulle hyvinkin asiallinen palstaveli viime ajat ja vaikka @mikko600 kanssa on ollut erimielisyydet niin mun puolesta ne on jo haudattu ja voin omalta kohdaltani pahoitella käytöstäni kumpaakin kohtaan.
Esimerkkinä voin antaa että esim TPS ketjuista on porukkaa lähtenyt mielestäni keskimääräistä enempi sakkia huilille (pitkä ajanjakso)
Kyllähän paljon tuolta TPS-ketjuista lähtee ukkoa lomille. Osa lähtee, kun aletaan keskenään tappelemaan ja sieltä mennään helposti rajan väärälle puolelle. Osa sitten on muiden joukkueiden faneja, jotka tulleet provoamaan ja heittämään Rapalaa Tepsin ketjuihin. Markus Nurmen ketjusta on tainnut kolmen tai neljän eri joukkueen kannattaja ottaa pelikieltoa.
Kyllähän paljon tuolta TPS-ketjuista lähtee ukkoa lomille. Osa lähtee, kun aletaan keskenään tappelemaan ja sieltä mennään helposti rajan väärälle puolelle. Osa sitten on muiden joukkueiden faneja, jotka tulleet provoamaan ja heittämään Rapalaa Tepsin ketjuihin. Markus Nurmen ketjusta on tainnut kolmen tai neljän eri joukkueen kannattaja ottaa pelikieltoa.
Joo, eikä ainakaan omaan silmään ole mitään oikeusmurhia osunut.
Nyt kengitte tuoreena käyttäjänä sellaisen, jolla viestejä oli yli 40, joista ensimmäisestä oli 11 kuukautta. Koska niissä yli 40 viestissä esiintyi vääriä mielipiteitä.On aika selvää, että jos käyttäjä on kirjoittanut vain jokusen viestin tai tunnus on rekisteröity pari viikkoa sitten, on kyseessä "uusi käyttäjä". Periaatteessa "uusi käyttäjä" on silloinkin, jos käyttäjätunnus on tehty kymmenen vuotta sitten, mutta viestejä on kolme. Sitten kun viestejä alkaa olla kertynyt isompi nippu ja aikaa rekisteröinnistä on ennemmin vuosi kuin viikkoja, ei kyseessä olekaan enää tuore käyttäjä. Missä kohdassa tämä muutos tarkalleen ottaen tapahtuu onkin sitten veteen piirretty viiva, eli sitä katsotaan tarvittaessa tapauskohtaisesti.
Oletko oikeasti tosissasi sen suhteen, että poisto tapahtui väärien mielipiteiden takia? Siinä tapauksessa olet väärässä. Kyseisen kirjoittajan viestihistoriaan mahtui 41 viestiä joista tasan yksi viesti koski jääkiekkoa.Nyt kengitte tuoreena käyttäjänä sellaisen, jolla viestejä oli yli 40, joista ensimmäisestä oli 11 kuukautta. Koska niissä yli 40 viestissä esiintyi vääriä mielipiteitä.
Kyllä.Oletko oikeasti tosissasi sen suhteen, että poisto tapahtui väärien mielipiteiden takia?
Itsellä on se käsitys että persut olisivat valmiita kaasuttamaan mamuja mutta muut puolueet jarruttelee.
Vielä samana päivänä rajalla todella kaasutettiin maahantunkeutujia, joten minusta tuo bänni pitäisi ilman muuta kumota, jos tuossa on perusteet. Mutta kun perimmäinen peruste on väärät mielipiteet, niihin KooPeekin on eittämättä syyllinen.Nimimerkki @KooPee puolestaan saa viikon kakun mauttomasta kaasutusheitostaan.
Käytännössä kyllä on - ja hyvä niin.Tällä palstalla ei todellakaan ole sellaista sääntöä, että olisi pakko osallistua jääkiekkokeskusteluihin.
Mutta tismalleen tätä juuri tarkoitin. Yleinen käytäntö on, ettei tuota sääntöä ole olemassakaan. Silkkaa kuollutta kirjainta, jota ei sovelleta kuin korkeintaan tekosyynä tarpeen vaatiessa. Silloin kun syyllinen tiedetään ja rikos täytyy keksiä.Yleiset käytännöt ovat osa sääntöjä.
Soittakaa Karpolle, jos harmittaa. Voi tulla parempia tuloksia eikä tarvitse nolata itseään täällä puolijulkisesti.
Kovin vaikea tuota moderaattorien linjaa onkin puolustaa mitenkään muuten kuin tällaisin suoraan henkilöön käyvin hyökkäyksin.Soittakaa Karpolle, jos harmittaa. Voi tulla parempia tuloksia eikä tarvitse nolata itseään täällä puolijulkisesti.
Kovin vaikea tuota moderaattorien linjaa onkin puolustaa mitenkään muuten kuin tällaisin suoraan henkilöön käyvin hyökkäyksin.
Sellainen pieni yksityiskohta, että mamu tulee sanasta MAahanMUutto, eli jos puhutaan mamujen kaasuttamisesta ja rinnastetaan se maahantunkeutuvien kaasuttamiseen tämän kyseisen rikoksen tapahtuessa, niin aika alhaista kirjoittelua se mielestäni on.Kyllä.
Tällä palstalla ei todellakaan ole sellaista sääntöä, että olisi pakko osallistua jääkiekkokeskusteluihin. (Monia nimimerkkejä olisi kertoa. Mutta viimeksi kun kerroin yhden, sain viikon kirjoituskieltoa, joten jätän tällä kertaa väliin.) Ei ole mitään muuta selitystä kuin väärät mielipiteet, joihin tuossa pelikieltoilmoituksessa myös viitattiin varsin suoraan.
Täällä on aina ollut punasävytteinen moderointipolitiikka, mutta nyt käyvät hyperkierroksilla. Viime aikoina näitä törkeitä mielipidepelikieltoja on jaettu useita per viikko. Tuoreimmista jäsen @KooPee tapaus on esimerkiksi. Kirjoitti keskiviikkona joukkojenhallintakaasujen käytöstä itärajalla:
Tämä tuli perjantaina:
Vielä samana päivänä rajalla todella kaasutettiin maahantunkeutujia, joten minusta tuo bänni pitäisi ilman muuta kumota, jos tuossa on perusteet. Mutta kun perimmäinen peruste on väärät mielipiteet, niihin KooPeekin on eittämättä syyllinen.
Voin vain kuvitella miten legendaarisissa modetapaamisissa hoilataan Kansainvälistä ja Punakaartin marssia ja heilutetaan orgastisesti Pientä punaista kirjaa ja Pääomaa! Sinun nickisi eivät ole sinun!Täällä on aina ollut punasävytteinen moderointipolitiikka,
Niin kovin eri tavoin voi samat asiat kokea, vaikka minäkään en katso tätä maailmaa erityisen punaisten lasien läpi. Olen ollut täällä nimimerkillä läsnä melkein 17 vuoden ajan, enkä ole koskaan huomannut kenenkään saaneen pelikieltoja tai tulleen ohjatuksi isoista ovista ulos poliittisten mielipiteidensä takia. Joillakin penalttia tai kenkää saaneella on toki ollut ääneen lausuttuja poliittisia mielipiteitä, mutta varsinaiset syyt rangaistuksiin ovat mielestäni aina olleet sääntöjen kieltämässä toiminnassa.Täällä on aina ollut punasävytteinen moderointipolitiikka, mutta nyt käyvät hyperkierroksilla. Viime aikoina näitä törkeitä mielipidepelikieltoja on jaettu useita per viikko.
Mielestäni nykyisessä maailmantilanteessa voisi harkita TOJn palstalle paluuta. Jos ei muuten niin ihan vaan pienenä ihmiskokeena.
Jos rajoillamme tilanne pahenee riittävästi, niin luulenpa, että silloin on aika pieni murhe, jos tämä keskustelupalsta on väliaikaisesti, vaikka kokonaan, suljettu.Toivon mukaan tilanne rajoillamme ei etene siihen pisteeseen, että koko palsta menee kiinni hetkellisesti.
Onneksi modet ei vaikuta Nordiksella. Olisi lievästi sanottuna ärsyttävää jos juuri kun tunnelma hallissa on nousemassa kattoon (hyvässä tai pahassa), kuuluisi asiallinen kuulutus: Katsomossa hiljaisuus, annetaan poikien pelata.Pari viestiä apulaiskanslerin edesottamuksista, niin jo vain menee ketju lukkoon punakynän avustuksella.