Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

  • 1 813 495
  • 11 040

A Siente

Jäsen
Liigan siirtohuhut ketju on ollut jo pitkään lähes lukukelvoton. Siellä on aina joku idiootti ajamassa keskustelua sivuraiteille itse huhusta. Aika paljon päästetään sormien läpi turhaa nokittelua,
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aina on innoissaan, kun huomaa että sinne on tullut iso kasa uusia viestejä. Sitten vituttaa, kun siellä tyypit keskustelee siitä, että mikä on heidän määritelmänsä mukaan huhu.

Kieltämättä tunnistan tästä pienen syyllisyyden. Tuo on kuitenkin sellainen juttu, että ketjussa keskustellaan juuri huhujen puutteesta, koska enää kukaan ei halua mitään huhuja mihinkään yhteisöön tuoda - juuri noissa ketjuissa mainituista syistä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Torson epäkunnioittava asenne kaikkia muita kohtaan on niin järisyttävällä tasolla, että se aiheuttaa väkisinkin turhaa vääntöä ja negatiivista ilmapiiriä ympäri palstaa.
Torso saa jatkuvasti erittäin negatiivista palautetta ja sitä tulee todella suurelta määrältä käyttäjiä.
Aikamoisen vaikutuksen olen saanut sinussa aikaan, kovin erikoisen, mutta kuitenkin.

***
Noin kokonaisuutena, kun tuon @Nelfor nimimerkin viestin luin, niin tuli mieleen, jotta kylläpä saa kyseinen nimimerkki kirjoittaa viestejä, jotka koskettavat vain ja ainoastaan McTorsoa. Ei ollut ensinmäinen kerta ja näillä säännöillä tuskin viimeinen. Tuo kaipaisi mielestäni hieman hienosäätöä, @Moderaattorit . Toisaalta, ihan sama.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Nelfor yleensä olen kanssasi samaa mieltä, mutta tässä tapauksessa erkanemme (toki tämä oli jo tiedossa aikaisemmin) käsityksessä aika paljon toisistamme.

En itse havaitse, että nimenomaan negatiivinen keskustelu olisi kasvanut @McTorso kontribuution myötä erityisen paljon. Hän ei myöskään omilla standardeillani saa oikeastaan ihan hirveästi palautetta - enkä jättäisi sitäkään huomioimatta, että hän saa poikkeuksetta myös positiivista keskimäärin enemmän kuin suurin osa meistä. Pelkästään voimasuhdeketjussa näyttää olevan n. 10-20 nimimerkkiä, jotka kiittävät jokaisesta Torson viestistä.

Minä toki tykkään itse keskustella vähän aiheesta kuin aiheesta - ihmisistäkään ei tarvitse olla samaa mieltä. Toivon kuitenkin vilpittömästi kaikilta sitä, että vältetään erityisesti toisesta nimimerkistä kirjoittaessa turhia vääristyksiä ja monistuksia. Se on eräänlainen Whataboutismin nykymuotoinen alamuoto, että jos itsellä on jostakin käyttäjästä erittäin voimakas, negatiivinen käsitys niin haluaa nähdä, että myös muilla olisi samanlainen käsitys.

Jos jollekin antaa todella hapanta & kovaa palautetta niin parhaiten vaikutuksia saa aikaan, jos pystyy niin pitkälle konkretisoimaan ne asiat, jotka häiritsevät, että kohde voi oikeasti myös oppia asiastaan. Itse toivon esimerkiksi @McTorso samaa kuin itseltäni: vähän lyhyemmin, vähän vähemmän aktiivisemmin ja joskus voisi antaa jonkun eri mieltä olevan yksinkertaisesti vain olla. Tunnistan myös tuon edeltävien kommenttien kaivelun tavalla, joka ei edistä keskustelua.

Mutta konkretia on vaikea laji - mielestäni usein kun yrittää antaa sitä konkreettista palautetta niin tajuaa ikään kuin kesken kaiken, että hups, tämä rajahan on piirretty ainoastaan oman pään sisään eikä sitä voikaan kovin helposti toiselle osoittaa. Jos tämän vetäisi yhteen niin uskon, että voimme tälläkin keskustelupalstalla ottaa isoja askelia kohti hyvää palautekulttuuria, josta on hyötyä sitten myös tämän yhteisön ulkopuolella.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Tifosi tätä kommenttiasi pidin jopa vähän hauskana :)
Minä vähän luulen, ettei kukaan tällä foorumilla tarvitse toisen nimimerkin suojelua. Suurin osa (toivottavasti) ovat sillä tavalla aikuisia, että ovat kykeneviä edustamaan itseään tässä ympäristössä mahdollisimman järkevästi ja monipuolisesti. Uskon, että viittasit minuun, mutta minulla ei kyllä ole mitään tarvetta suojella ketään ja jos suojelua kaipaan niin hoidan sen itse. Uskon, että myös toinen nimimerkki, johon viittaat, ajattelee asian täysin samoin.

Sen sijaan, kun löydät tuon yhtymäkohdan, josta olet mainitsemiesi henkilöiden kanssa täysin samaa mieltä niin pystytkö myös konkretisoimaan sen sellaiseen muotoon, että joku voi oikeasti muuttua asiassa?

-----------------

Tämä ei koske sinua, joten eroten sen omaksi kommentikseni.
Minä olen huolissani (ja asialle pitäisi tehdä jotain) siitä, että oma kokemukseni Suomen palautekulttuurista on se, että meillä on ihan valtavasti hommaa kansakuntana vielä tämän asian kanssa. Olen tähän ikään mennessä ehtinyt olla osa monia yhteisöjä ja kuten kaikki täälläkin ovat huomanneet niin olen yleensä tyyppi, joka saa sitä palautetta aivan riittävästi omiksi tarpeiksi. Yleensä se, mitä kirjoitetaan, on pääsääntöisesti negatiivista palautetta - harvoin kirjoitetaan, kuinka kiva oli lukea ajatuksiasi tästä ja tästä. Palautteeseen tämä liittyy myös laajemmin ja kun itse olen asiakaspalvelutehtävissä hommissa niin olen huomannut, että sitä samaa kulttuuria on sitten myös ihan virallisissakin yhteyksissä.

Palautteen ei tarvitse olla tuhoavaa, mutta liian usein sitä käytetään sellaisena. Palaute on instrumentti, jolla ei tunnuta läheskään aina tavoittelevan hyvää: tarkoituksena näyttää useammin olevan yhden joukkopolkeminen, lannistaminen tai yleinen haukkuminen, joka lähentelee enemmän kiusaamista kuin palautetta. Palaute voi olla myös rakentavaa, kehittävää & antoisaa - ja sellaista, vaikka se olisi negatiivistakin, moni on valmis ottamaan vastaan. Sen sijaan jatkuvaa moittimista, henkilöön menevää huutelua ja puhdasta *ittuilua ei kenenkään tarvitse kuunnella.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Palsta on hieman siedettävämpi seuraavan kuukauden ajan, kun eräs pistelinko sai kuukauden kakun. Kiitos tästä.
Vaihteeksi pelikieltoa, kun puhuu kerrankin asiaa! Jännä että trollailulla tulee järkevämpää tekstiä.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Jostain kumman syystä(ensimmäistä kertaa ikinä minulle) moderointitiimi lähettämässään viestissään selitää miksi raportointi ei johda toimiin.

Huumori tähän syynä. Aika vaarallinen tie lähteä kulkemaan? Meissä nääs moneen lähtöön huumorimiehiä ja -naisia. Mutta onko se vielä sittenkin huumoria, kun tähän huumoriin yhdistetty henkilö vastaa tähän huumoriin?

Ja rikepiste piste tuli allekirjoittaneelle henkilökohtaisuudesta; epäily äidin rakkauden puutteesta ja epäily isän hyväksikäyttämäksi joutumisesta. Joku toinen voisi tuonkin laskea huumoriksi? Vai oliko se: mikä vittu sinua vaivaa?(jotta taas kellään ei herne alka vaginassa hiertää, niin joo en tosiaan valita mistään rikepisteestä, kunhan vaan höpötän kun ei muutakaan ole sunnuntaina...)

Ja seuraava ei liity minuun tahi minun viesteihin

Moderointi ei täällä ole koskaan ollut eikä tule olemaan tasapuolista. Toiset saa vaan vittuilla enemmän kuin toisen, toiset saa harhailla tai olla harhailematta enemmän kuin toiset. Joitakin vastaan toiset saa vaan hyökkäillä ja jos joku vastaa hyökkäilyyn, heiluu pelikiellon heiluri.

Harmittavaa kun moderaattoreita ei voi estää, vai voiko?
 

O.K!

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, MTL, COL, NYR, CBJ, UKR
En ihan ymmärrä tätä "henkilöllisyyden arvuutteluista" johtuvia pelikieltoja. Jotkut näistä ovat siis ihan selviä tapauksia ja pelikiellon arvoisia, mutta sitten on taas esim. tämä tänään tullut @Mutanen saama kuukauden pelikielto. Eikö modeilla ole yhtään pelisilmää tällaisissa tapauksissa, joissa se pelikiellon aiheuttanut viesti on lähinnä (hyvälläkin) huumorilla kirjoitettuja. Tuo Mutasenkin kirjoittama viesti oli täyttä huumoria ja ihan hauskaakin sellaista. Ja vielä kuukauden pelikielto siitä viestistä.

Plz, hieman pelisilmää @Moderaattorit noissa "henkilöllisyyksien arvuutteluissa", kiitos!
 

Reverent

Jäsen
En ihan ymmärrä tätä "henkilöllisyyden arvuutteluista" johtuvia pelikieltoja. Jotkut näistä ovat siis ihan selviä tapauksia ja pelikiellon arvoisia, mutta sitten on taas esim. tämä tänään tullut @Mutanen saama kuukauden pelikielto. Eikö modeilla ole yhtään pelisilmää tällaisissa tapauksissa, joissa se pelikiellon aiheuttanut viesti on lähinnä (hyvälläkin) huumorilla kirjoitettuja. Tuo Mutasenkin kirjoittama viesti oli täyttä huumoria ja ihan hauskaakin sellaista. Ja vielä kuukauden pelikielto siitä viestistä.

Plz, hieman pelisilmää @Moderaattorit noissa "henkilöllisyyksien arvuutteluissa", kiitos!
Tuoreehko jäsen.. Sama keskustelu käydään täällä keskimäärin kerran kuukaudessa. Sääntö nyt tuntuu olevan ja pysyvän, vaikka siitä on varmasti keskusteltu täällä enemmän kuin muista Jatkiksen pykälistä yhteensä.
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
En ihan ymmärrä tätä "henkilöllisyyden arvuutteluista" johtuvia pelikieltoja. Jotkut näistä ovat siis ihan selviä tapauksia ja pelikiellon arvoisia, mutta sitten on taas esim. tämä tänään tullut @Mutanen saama kuukauden pelikielto. Eikö modeilla ole yhtään pelisilmää tällaisissa tapauksissa, joissa se pelikiellon aiheuttanut viesti on lähinnä (hyvälläkin) huumorilla kirjoitettuja. Tuo Mutasenkin kirjoittama viesti oli täyttä huumoria ja ihan hauskaakin sellaista. Ja vielä kuukauden pelikielto siitä viestistä.

Plz, hieman pelisilmää @Moderaattorit noissa "henkilöllisyyksien arvuutteluissa", kiitos!
Tuo henkilöllisyyden arvuuttelu -pykälä on harvinaisen selkeä, myös tuon mainitun nimimerkin tapauksessa, ja siitä tulee kakkua tasapuolisesti. Varmaan suurin osa noista "moi x" -heitoista on läppää, mutta linjaus on selkeä, eli häkki heiluu huumoristakin, ja mielestäni näin on hyvä.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Liverpool FC
Tuo henkilöllisyyden arvuuttelu -pykälä on harvinaisen selkeä, myös tuon mainitun nimimerkin tapauksessa, ja siitä tulee kakkua tasapuolisesti. Varmaan suurin osa noista "moi x" -heitoista on läppää, mutta linjaus on selkeä, eli häkki heiluu huumoristakin, ja mielestäni näin on hyvä.
Henkilöllysyyden arvuuttelu ei paljasta yhdenkään palstalaisen oikeaa identtitettiä, oli se sitten heitetty huumorilla tai ei. Henkilöllisyyden paljastaminen on taas täysin eri keissi ja siitä pitää tietenkin saada ikuinen banni. Mielestäni tuo todella typerä sääntöpykälä voitaisiin poistaa kokonaan ja modet voisi keskittyä enemmän trollien bannaamiseen, sillä niiden määrä kasvaa koko ajan.

Edit: Tämä ikuisuuskeskustelu tästä aiheesta pelkästään todistaa sen, että monia palstalaisia vituttaa todella paljon nämä kyseiset kuukauden pelikiellot, ja se ei todellakaan aiheuta positiivisempaa asennetta moderaattorien suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS
Tämä ikuisuuskeskustelu tästä aiheesta pelkästään todistaa sen, että monia palstalaisia vituttaa todella paljon nämä kyseiset kuukauden pelikiellot, ja se ei todellakaan aiheuta positiivisempaa asennetta moderaattorien suuntaan.

Mielestäni se todistaa enemmän sen, ettei palstan sääntöjä joko lueta tai ymmärretä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Henkilöllysyyden arvuuttelu ei paljasta yhdenkään palstalaisen oikeaa identtitettiä, oli se sitten heitetty huumorilla tai ei. Henkilöllisyyden paljastaminen on taas täysin eri keissi ja siitä pitää tietenkin saada ikuinen banni. Mielestäni tuo todella typerä sääntöpykälä voitaisiin poistaa kokonaan ja modet voisi keskittyä enemmän trollien bannaamiseen, sillä niiden määrä kasvaa koko ajan.

Edit: Tämä ikuisuuskeskustelu tästä aiheesta pelkästään todistaa sen, että monia palstalaisia vituttaa todella paljon nämä kyseiset kuukauden pelikiellot, ja se ei todellakaan aiheuta positiivisempaa asennetta moderaattorien suuntaan.
Ei se kuitenkaan pitäisi olla liikaa vaadittu jättää kaikki ne "läpälläkin" heitetyt moi-viestit pois, koska sääntö on hyvin yksiselitteinen. Jos ei noinkaan yksinkertaista asiaa kykene sisäistämään, on se kuukausi täysin ansaittu.

Trolleista täysin samaa mieltä. Muutenkin lähes jokaisessa ketjussa tuntuu olevan aivan turhaa paskan jauhamista, tahallista väärinymmärtämistä ja yritystä viedä keskustelua pois itse aiheesta.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Liverpool FC
Ei se kuitenkaan pitäisi olla liikaa vaadittu jättää kaikki ne "läpälläkin" heitetyt moi-viestit pois, koska sääntö on hyvin yksiselitteinen. Jos ei noinkaan yksinkertaista asiaa kykene sisäistämään, on se kuukausi täysin ansaittu.
No, se nyt vaan on minun mielipide että sääntö joutaisi roskikseen, sillä se on täysin turha kun ei kenenkään henkilöllisyyttä paljasteta arvuuttelemalla. Mutta, toki minäkin noudatan kiltisti sääntö, kun se kerran jostain ihme syystä on keksitty sinne ja tosiaankin vielä lasketaan todella vakavaksi rikkeeksi kun siitä sa armotta kuukauden verran penalttia.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
The People's Front of Judea
Uudet kirjoittajat tulevat aina ensin tänne ihmettelemään nimimerkin arvuuttelu-pelikieltoja josta matka jatkuu liigapuolelle huutelemaan miten Lukolla on ulkopuolinen namusetä joka maksaa aina tappiot mahdollisesti vielä pimeenä ja sitten päivän päälle rusetti avautumalla junttiketjussa miten joku sinne kirjoitettu asia ei oikeasti ole junttia = Jatkoaika-ura on lähtenyt lentoon.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Henkilöllysyyden arvuuttelu ei paljasta yhdenkään palstalaisen oikeaa identtitettiä, oli se sitten heitetty huumorilla tai ei. Henkilöllisyyden paljastaminen on taas täysin eri keissi ja siitä pitää tietenkin saada ikuinen banni. Mielestäni tuo todella typerä sääntöpykälä voitaisiin poistaa kokonaan ja modet voisi keskittyä enemmän trollien bannaamiseen, sillä niiden määrä kasvaa koko ajan.

Edit: Tämä ikuisuuskeskustelu tästä aiheesta pelkästään todistaa sen, että monia palstalaisia vituttaa todella paljon nämä kyseiset kuukauden pelikiellot, ja se ei todellakaan aiheuta positiivisempaa asennetta moderaattorien suuntaan.

Mitä lisäarvoa nämä "Moi xxx läpät" tuo keskusteluun?

Sääntö on hyvin selkeä ja sitä on tulkittu selkeästi.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lounais-Suomen luotsilaitos
Edit: Tämä ikuisuuskeskustelu tästä aiheesta pelkästään todistaa sen, että monia palstalaisia vituttaa todella paljon nämä kyseiset kuukauden pelikiellot, ja se ei todellakaan aiheuta positiivisempaa asennetta moderaattorien suuntaan.

"Monia palstalaisia" eli muutamia-muutamiakymmenuä modeketjun aktiivisia. Se on prosenteissa vähän. Valtaosa palstalaisista ei kommentoi tai suuremmin seuraa pelikieltoja ja pelikieltokeskustelua koskaan. Lisäksi ovat ne, jotka seuraavat vain lätkäkeskustelua kirjautumatta. Tämän voi todeta vertaamalla jäsen- ja lukijamääriä tätä kommentoiviin. Jääkiekon huhut ja ja dramatiikka kiinnostavat, ei moderointi eivätkä varsinkaan yhden säännön pelikiellot.

Jotenkin hämmentää tämä perspektiivin puute niin monissa puheenvuoroissa. Tämä ei ollut vain sinulle suunnattu.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KuPS, MI6, Supo. Inhokki: KGB, CCCP
Ei se kuitenkaan pitäisi olla liikaa vaadittu jättää kaikki ne "läpälläkin" heitetyt moi-viestit pois, koska sääntö on hyvin yksiselitteinen. Jos ei noinkaan yksinkertaista asiaa kykene sisäistämään, on se kuukausi täysin ansaittu.
No just näin. Lisäksi ne viestit on 99,99% tapauksista sellaisia että mitään muuta niissä ei lue kuin se "Moi Darth Vader!", joten lisäarvo keskusteluunkin on ihan täysi nolla.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Henkilöllysyyden arvuuttelu ei paljasta yhdenkään palstalaisen oikeaa identtitettiä, oli se sitten heitetty huumorilla tai ei. Henkilöllisyyden paljastaminen on taas täysin eri keissi ja siitä pitää tietenkin saada ikuinen banni. Mielestäni tuo todella typerä sääntöpykälä voitaisiin poistaa kokonaan ja modet voisi keskittyä enemmän trollien bannaamiseen, sillä niiden määrä kasvaa koko ajan.

Edit: Tämä ikuisuuskeskustelu tästä aiheesta pelkästään todistaa sen, että monia palstalaisia vituttaa todella paljon nämä kyseiset kuukauden pelikiellot, ja se ei todellakaan aiheuta positiivisempaa asennetta moderaattorien suuntaan.
Jos arvuuttelua ei olisi kielletty, niin kaikenlaisesta arvuuttelusta lähtisi helposti liikkeelle lisää arvuuttelua ja "tutkintaa", joka todellakin vaarantaa anonymiteetin. Ja vaikka kyse olisikin vain yksittäisestä arvuuttelusta, niin pelkästään se saa muut pohtimaan, että onkohan tuossa perää ja osa voi uskoa siinä olevan perää, jolloin anonymiteetti on vaarannettu, olipa arvuuttelu sitten oikeassa tai ei.

Jatkoaika ottaa anonymiteetin vakavasti ja se on iso syy sille, että merkittävä osa palstalaisista täällä viihtyy. Tästä tulisi merkittävästi huonompi palsta, jos asiaa ei otettaisi vakavasti. Itse ainakin koen, että jatkoaika menettää paljon vähemmän siinä, että kyseisestä sääntöpykälästä eri mieltä olevat jättävät palstan, kuin siinä, että kyseinen sääntöpykälä poistetaan käytöstä.

Ikuisuuskeskustelua tuosta syntyy sen vuoksi, että kyseinen sääntö ei ole netin palstoilla yleinen, joten siihen ei ole totuttu muualla. Keskustelun syntyminen ei todellakaan tarkoita sitä, että kyseessä oleva sääntö olisi turha tai huono.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lounais-Suomen luotsilaitos
Jatkoaika ottaa anonymiteetin vakavasti ja se on iso syy sille, että merkittävä osa palstalaisista täällä viihtyy. Tästä tulisi merkittävästi huonompi palsta, jos asiaa ei otettaisi vakavasti. Itse ainakin koen, että jatkoaika menettää paljon vähemmän siinä, että kyseisestä sääntöpykälästä eri mieltä olevat jättävät palstan, kuin siinä, että kyseinen sääntöpykälä poistetaan käytöstä.

Plus moderaattorien hyväkin toiminta sallii siitä huolimatta paljon sääntöjen rajamailla olevaa rinkirunkkailua, vihjailua, valehtelua, vääristelyä ja vastaavaa kikkelinnypläystä. Tiedätte kyllä mitä tarkoitan. Tiedätte kyllä miksi heitä ei rangaista. Tiedätte kyllä kenestä puhun. Tiedätte kyllä syyn, miksi he tekevät tätä.

Usein ajoittuu perjantaihin. Tiedätte kyllä, mihin se liittyy.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Liverpool, HIFK
Moi-viesteistä kuukausi on mun ikisuosikki. Läppänä niin paska, että sietääkin miettiä seuraavaa kertaa hiukan tarkemmin. Ja saahan niitä sääntöjä a) lukea b) kerrata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös