Minäkin tulin parin pidemmän keskustelun ja monien ikään kuin sokraattisen menetelmän sovellusyritysten jälkeen lopulta siihen lopputulokseen, että Klose16 oli aidosti sitä mieltä, mitä kirjoitti, eikä siis nähdäkseni trollannut tai varsinkaan häiriköinyt. Lähinnä kirjoitti mielipiteistään usein, kärkkäästi ja ylimieliseen sävyyn. Usein toki provosoivastikin, mutta sitä nyt tekevät kaikki muutkin.
Olen Klosen kanssa täysin eri mieltä käytännössä jokaisessa asiassa ja pidän hänen koko ajatusmaailmaansa melko todellisuudesta erkaantuneena, mutta ei se vielä tarkoita, että nimimerkki tulisi potkia ulos palstalta. Myönnän, että en jää Klosen harhaisia totuusväittämiä ja lällättelyjä kaipaamaan, mutta jäi vähän sellainen olo, että nyt potkittiin kirjoittaja ulos mielipiteidensä eikä rikkeiden takia.
Vääristä mielipiteistä ei periaatteessa pitäisi tulla potkituksi ulos palstalta, vaikka ne olisivat kuinka vääriä, jos sääntöjä ei ole rikottu erittäin törkeästi. Huilitauot ovat aina hyvä rangaistus, kirjoitusoikeuksien poiston sen sijaan pitäisi olla viimeinen oljenkorsi. Sehän vastaa periaatteessa oikeassa elämässä elinkautista, jota ei ihan löysin perustein jaella. Sananvapaus on tärkeä arvo.
Joo tuosta kaikesta olen periaatteessa samaa mieltä. Klosen tapoihin kuului ääriuskovaisten tapaan se, että hänen väittensä olivat totta, jos joku ei niitä täydellisen 100 % aukottomasti todistanut epätosiksi. Sen sijaan Kloselle kaikkien muiden väitteet olivat automaattisesti epätosia, ellei väittäjä pystynyt niitä täydellisen 100 % aukottomasti todistamaan todeksi. Samoin todistuksiksi kelpasivat erilaiset asiat sen mukaan, miten ne tukivat Klosen omia mielipiteitä.Itse olen sitä mieltä, että Klose sai ikibannit nimenomaan rikkeiden takia, ei mielipiteiden. Vaikka monesta mielipiteestä hänen kanssaan kovasti eri mieltä olinkin, niin ei se mielipiteiden ero ollut ongelma viime aikoina vaan se, että kirjoitukset olivat mitä suurimmissa määrin isoa trollausta. Ja kun pyysi perusteluista joihinkin väitteisiin, niin ne ohitettiin sujuvasti, mutta kuitenkin vaati muilta sitten perusteluista. Ehkä isoimpana häröilynä herran osalta väite siitä, että nykyinen tasavallan presidentti olisi vaimonsa kummisetä ja tuntenut hänet vauvasta asti. Ja tämäkin väite olisi pitänyt käsitellä tyypilliseen trollitapaan - todistaa väite vääräksi eikä puhettakaan siitä, että hörhöisen väitteen esittäjä itse yrittäisi todistaa sen oman väitteensä todeksi jotenkin.
Ja viime aikoina oli näitä kunnon trolliviestejä oikein urakalla, tuo aihe ei jäänyt ainoaksi.
Dunning–Kruger effect - WikipediaMielestäni Klose oikeasti uskoo omaan ylivertaisuuteensa loogisessa päättelyssä ja argumentoinnissa, mikä aiheuttaa tuollaista muiden, Klosen mielestä huonommin logiikkaa ja argumentaatiota hallitsevien, ihmisten viestien ylimielistä sivuuttamista esim. jollain latinankielisillä heitoilla argumentaatiovirheistä
Kertoi myös omaavansa hyvät henkilökohtaiset välit Donald Trumpiin. Itse tein aikoja sitten päätöksen olla ruokkimatta kaveria; oli sitten trollailua tai ei, kaveri kirjoitteli ylimielisenä ihan ihmeitä, eikä kyennyt dialogiin. Eli sama homma kuin esim. nimimerkki 'kirjoittelijan' kanssa, joskin jälkimmäisen harjoittamaa systemaattista trollausta ja flametusta voi pitää varmuudella nimenomaan systemaattisena trollailuna eikä ainakaan puhtaasti vain mielen erikoisuutena.Ehkä isoimpana häröilynä herran osalta väite siitä, että nykyinen tasavallan presidentti olisi vaimonsa kummisetä ja tuntenut hänet vauvasta asti. Ja tämäkin väite olisi pitänyt käsitellä tyypilliseen trollitapaan - todistaa väite vääräksi eikä puhettakaan siitä, että hörhöisen väitteen esittäjä itse yrittäisi todistaa sen oman väitteensä todeksi jotenkin.
kirjoitusoikeuksien poiston sen sijaan pitäisi olla viimeinen oljenkorsi. Sehän vastaa periaatteessa oikeassa elämässä elinkautista
Mua kiristää suunnattomasti kun potkitaan maassa makaavaa kaveria. Oli tämä sitten millainen tahansa. Jokainen ymmärtäköön tämän, miten haluaa. Kunhan tässä vaan ajattelen ääneen. Olen tähän elämäni varrella itsekin syyllistynyt usein mutta aina voi yrittää kehittyä eri elämän osa-alueilla.
No kaikki me kirjoittajat olemme anonyymejä hahmoja eikä aitoudesta ole tietoakaan edes periaatteessa. Paitsi niiden osalta, jotka tunnemme todellisessa elämässä. Myötätuntoa en kertonut tuntevani Klosea kohtaan. En myöskään inhoa. Ymmärän kyllä, että nimimerkki trollasi ja tämä kiristi monien hermoja. Ymmärän myös sen, että sai rangaistuksen.Onko kuvitteellinen hahmo ja täystrolli oikeasti "kaveri"? Myötätunto yleensä edellyttää jotain edes periaatteessa aitoa.
Mua kiristää suunnattomasti kun potkitaan maassa makaavaa kaveria. Oli tämä sitten millainen tahansa. Jokainen ymmärtäköön tämän, miten haluaa. Kunhan tässä vaan ajattelen ääneen. Olen tähän elämäni varrella itsekin syyllistynyt usein mutta aina voi yrittää kehittyä eri elämän osa-alueilla.
Aikamoista foliohattuilua tämä. @Kirjoittelija n ja Klose16 tapa kirjoittaa ja nähdä asioiden laita on hyvin erilainen ja yhteyttä sitä kautta on ainakin mahdotonta nähdä. Pidän itse Kirjoittelijaa ainakin tietyissä ketjuissa eräänlaisena paholaisen asianajajana, joka toisinaan ehkä omaksuu tiettyjä rooleja. Jos on todella omaksunut tämän Klose16 roolin yli 6000 viestin verran nostan ainakin itse virtuaalista hattua omistautuneisuudesta. Tuskin on tarvetta.Tota joo. Kirjoittelijaa ei ole pitkään aikaan näkynyt Trump -ketjussa, johon aiemmin kirjoitti varmaan kymmeniä viestejä päivässä. Kirjoittelijan kadottua kyseisestä ketjusta hänen tilalleen ilmestyi Klose hyökkäilemään muiden kimppuun samalla tarmolla. Sitten Klose sai monoa ja yhtäkkiä Kirjoittelija on kyseisessä ketjussa taas vauhdissa. Sattumaa?
Mua kiristää suunnattomasti kun potkitaan maassa makaavaa kaveria.
Pidän itse Kirjoittelijaa ainakin tietyissä ketjuissa eräänlaisena paholaisen asianajajana, joka toisinaan ehkä omaksuu tiettyjä rooleja.
Voi helvetti, Kirjoittelija on about kuuden viime vuoden ajan omaksunut totaalisesti tietyn roolin ja trollannut ihan silmittömästi koska ilmeisesti JA:n säännöt tämän sallivat. Eli teeskentelee olevansa naistutkimuksen dosentti joka erityisesti arvostaa tyttöjen sukuelinten silpomista kun on todellisuudessa yksi palstan pahimpia ja primitiivisimpiä öyhöttäjiä. Ihan käsittämättömän perverssi tapaus joka kuitenkin nauttii modejen pysyvää suojelua.
Ja sinä se jaksat tuota witch huntia jatkaa. Leniltä hyvä viesti tuossa ylempänä, joka kannattaa tavata vaikka uudestaan. Josko tuo puhdistusfetissisi saa jotain uusia näkökulmia?
Eikö nyt olisi vain helpompaa vaikka käydä vaihtamassa itseleen salasanaksi joku mahdoton muistettava kuten fkjhgkmnbnvnljhkjdtfhgbhkjhdfh ja loggautua ulos?Onko tosiaan niin, että omia kirjoitusoikeuksia ei saa pyytämällä poistettua? Laitoin @Moderaattorit ensimmäisen kerran syyskuussa viestiä asiasta, mutta eivät edes vaivautuneet vastaamaan?? Pitääkö tosiaan ruveta itse tienaamaan haluamansa banaanit? Mikäköhän on JA:n historian eniten sääntöpykäliä rikkonut yksittäinen viesti?