Jatkoajan businessmanien kokoontumisketju

  • 8 645
  • 57

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mikkisoftan uutta Office Sharepointtia voi käyttää sekä kevyeen dokumentinhallintaan, intranetin tekemiseen ja jopa extranetin rakentamiseen.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Arvioisin, että n. 100 000 dokumenttia ja niihin revisiot päälle, 2 000 000 yhteensä? Yläkanttiin arvioitu.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Ilmeisesti en ole kummoinenkaan bisnesmies sillä en ole koskaan tarvinnut toiminnanohjausjärjestelmiä työssäni. Kuitenkin jo reilut kaksi vuotta takana myyntitehtävissä erässä suuressa suomalaisessa finanssitalossa. Tässä vaiheessa olen vielä siinä käsityksessä että bisnestä tekee ihmiset, eivät tietokoneohjelmat.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse olen juuri liiketalouden opiskelut aloittanut henkilö, mutta koululla oli kuitenkin jotkun työn-etsintäpäivät niin siellä ne rekrytoijat mainosti, että SAP-kursseja kannattaa käydä, koska näistä osaajista on niin suuri pula. Tiedä sitten että puhuko lämpimikseen, mutta ensin pitäis varmaan tietää mikä tää sap on. No onneks koulu on vasta aluillaan.
 

scholl

Jäsen
Kysymys on siitä, että opiskeleeko tai muuten perehtyy siihen, mistä on eniten kiinnostunut vai siihen, mistä irtoaa helpoiten työpaikka. Jokainen katsokoon sitten, kumpi tapa sopii itselleen paremmin.

Vakion kanssa olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Hyvä kirjoitus kaikenkaikkiaan häneltä. Kyllähän se niin on, että ei tuollaisilla tietokoneohjelmilla ole mitään tekemistä businessmiesten kanssa. Joillain voi olla kaupankäynti veressä ja jotkut taas sitten ovat sitä mieltä, että heillä on hyvä liikeidea ja sen pohjalta toimivat. Eikä siinä tarvitse olla itse yrittäjänä, vaan kyllähän sitä toisenkin laskuun voi toimia. Mutta sen sijaan, että sekotetaan jotain bittiesailua businessmiehen ajankäyttöön niin huhhuh.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
scholl kirjoitti:
Mutta sen sijaan, että sekotetaan jotain bittiesailua businessmiehen ajankäyttöön niin huhhuh.
Häh? Se 'bittiesailu' nimenomaan säästää sitä bisnesmiehen aikaa, toki vain silloin kun järjestelmä tehdään firmaa varten eikä firmaa aleta muuttaa (liikaa) järjestelmää varten.

Meillä oli hetken käytössä Manufacturing Channel-niminen toiminnanohjausjärjestelmä. Muutaman kuukauden sen kanssa räpättiin, ja sitten lopetettiin käyttö. Aluksi kaikki olivat innostuneita ohjelmaan mutta pikkuhiljaa muutosvastarinta alkoi nostaa päätään. Hieman jäi harmittamaan tuo ettei ohjelmaa otettu kunnolla käyttöön, kaikki dokumentointi tilauksista tuotantoon ja laskutukseen oli kuitenkin aika sujuvaa tehdä ja päivittää.
 

puuppa28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Major Julli kirjoitti:
Omassa työssä on nyt mietinnän alla SAP-päivitys, ja siinä yhteydessä on mietinnässä Hyperionin mahdollinen käyttöönotto raportointiin. Onko kellään kokemuksia tästä ohjelmasta, sen hyödyistä ja todellisista kustannuksista. Suosittelisitteko?

Täällä konserniraportointi hoituu Hyperionilla. Lyhyen tuttavuuden perusteella uusi HFM 9 tuntuu hieman keskeneräiseltä, eli käytännön toimivuudessa on toivomisen varaa. Menossa on juuri SAPin päivitys uuteen versioon, joka toivottavasti parantaa myös Hyperionin käytettävyyttä. Kustannuksista en osaa sanoa, tämän kokoisessa puljussa niistä huolehtivat muut henkilöt...
 

Helmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Raportoinnista

puuppa28 kirjoitti:
Täällä konserniraportointi hoituu Hyperionilla. Lyhyen tuttavuuden perusteella uusi HFM 9 tuntuu hieman keskeneräiseltä, eli käytännön toimivuudessa on toivomisen varaa. Menossa on juuri SAPin päivitys uuteen versioon, joka toivottavasti parantaa myös Hyperionin käytettävyyttä. Kustannuksista en osaa sanoa, tämän kokoisessa puljussa niistä huolehtivat muut henkilöt...

Pakko kommentoida sen verran että BW ei ole ollenkaan huono ratkaisu raportoinnin yhteydessä.
Meidän (isossa) firmassa on tällä hetkellä vielä sekä Cognos että bw käytössä.
Mutta cognosta ajetaan alas ja bw:llä mennään tulevaisuudessa.
 

puuppa28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hifk..mitä muuta kirjoitti:
Pakko kommentoida sen verran että BW ei ole ollenkaan huono ratkaisu raportoinnin yhteydessä.
Meidän (isossa) firmassa on tällä hetkellä vielä sekä Cognos että bw käytössä.
Mutta cognosta ajetaan alas ja bw:llä mennään tulevaisuudessa.

Jep, BW on tulossa uutena tuttavuutena. Mielenkiinnolla odotellaan.
 

Gianfranco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
teemu_s kirjoitti:
Ilmeisesti en ole kummoinenkaan bisnesmies sillä en ole koskaan tarvinnut toiminnanohjausjärjestelmiä työssäni. Kuitenkin jo reilut kaksi vuotta takana myyntitehtävissä erässä suuressa suomalaisessa finanssitalossa. Tässä vaiheessa olen vielä siinä käsityksessä että bisnestä tekee ihmiset, eivät tietokoneohjelmat.


Tuntematta toiminnanohjausjärjestelmien syvintä olemusta ja sovellusmahdollisuuksia, voisin kuvitella että finanssialalla toiminnanohjausjärjestelmä ei ehkä ihan niin tarpeellinen tuote olekaan. Enemmän sijoittaisin toiminnanohjausjärjestelmät teollisuuden ja kaupan sektoreille, missä materiaalivirtoja pitää hallita. Sen sijaan kysyisin ihan mielenkiinnosta, että uskoakseni suuressa suomalaisessa finanssitalossa varmasti on komea crm-järjestelmä käytössä?

Itse en todellakaan ole mikään järjestelmäasiantuntija tai fanaattinen tietotekniikan puolestapuhuja, pois se minusta, mutta seuraan melko aktiivisesti nimenomaan myynnin ja markkinoinnin alalle kehiteltäviä sovelluksia sikäli, että myynnin johtamiseen ja suunnitteluun järjestelmistä voi olla suuri apu. Ja jos kuka kuluttajamarkkinoinnin kanssa on tekemisissä (kanta-asiakkuusohjelmien jne.), niin voin vaan kuvitella miten käteviä kunnon asiakastietokannat on, kun markkinointikampanjoita ja kanta-asiakaskampanjoita suunnitellaan ja toteutetaan.

Ei nämä järjestelmät lopullista myyntityötä, eli bisnestä, tee, mutta ainakin itse olen kokenut suurta apua siitä, että uudessa duunissa aloittaessani asiakastiedot olivat näitisti valmiina järjestelmässä tutkittavana eikä kymmenenä pursottavana mappina uudella työpöydällä (ok, pari mappiakin tosin oli).
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vakio kirjoitti:
Olen ällistyneenä lukenut tätä ketjua, jonka sanoista ymmärrän varovaisesti arvioiden 20%. Silti lasken itseni ainakin jonkin tason bisnesmieheksi, koska olen jo parikymmentä vuotta pyörittänyt kohtuullisen menestyvää yritystä. Ja hyvin delegoiden aikaa jää erinomaisesti Jatkoajassa surffailuun, harrastustoiminnan vaatimien sähköpostien lukemiseen ja kirjoitteluun ym. tärkeään.

Tämän mahdollisuuden tarjoaa pieni yhtiö, jonka omistat. Mutta siinä vaiheessa kun kuviot ovat suurempia, pakotietä näiltä asioilta ei enää oikein ole. Otetaan esimerkki todellisuudesta, ilman nimeä.

Nopeasti kasvava - lähes 40 prosenttia per tilikausi - erilaisia palveluita tuottava Yritys on tähän asti selvinnyt sillä, että asioita delegoidaan muutaman omistajan kesken ja omistajat delegoivat sitten niitä alaisilleen. Nakkikiskan kokoluokasta Yritys on ponnistanut nopeasti ja korkealle. Nyt väkeä on jo yli 200 henkeä ja liikevaihto on kiivennyt yli 100 miljoonan euron. Yritys tuottaa palveluita projekteina asiakkailleen ja lisäksi yrityksen sisällä kulkee tällä hetkellä jo kymmeniä omia ja suljettuja projekteja, joiden tarkoitus on tuottaa ... hmmm... jotain.

Jokainen ymmärtää, että nyt ei päästä eteenpäin pelkästään delegoimalla, sillä Yritys on tilanteessa, jossa sen johto ei enää tiedä, mitä asiakasprojekteja sillä kokonaisuudessaan on, miten ne tuottavat, pysyvät aikataulussa, onnistuvat laadulllisesti jne. Yrityksen johdolla ei myöskään ole hajuakaan strategisesta lähtökohdasta eli siitä, minkälaisiin projekteihin Yrityksen kannattaisi satsata panostusta ja minkälaisissa projekteissa panostusta tulisi vähentää ja mitkä projektit tulisi kokonaisuudessaan lakkauttaa. Yrityksen johto ei pysty näkemään kokonaisuutta, koska kukaan tai mikään järjestelmä ei tällä hetkellä tarjoa siitä oikeaa ja riittävän suppeaa tietoa.

Tämä on se kenttä, jolla itse pelaan ja alue, johon tarjoamme ratkaisuja. Kysymys on pitkälti siitä, miten ns. portfoliojohtaminen valjastetaan yrityksen strategian toteuttamisen välineeksi ja miten erilaiset yksittäiset aloitteet ja projektit saadaan tuottamaan todellista kasvua.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Gianfranco kirjoitti:
Tuntematta toiminnanohjausjärjestelmien syvintä olemusta ja sovellusmahdollisuuksia, voisin kuvitella että finanssialalla toiminnanohjausjärjestelmä ei ehkä ihan niin tarpeellinen tuote olekaan. Enemmän sijoittaisin toiminnanohjausjärjestelmät teollisuuden ja kaupan sektoreille, missä materiaalivirtoja pitää hallita. Sen sijaan kysyisin ihan mielenkiinnosta, että uskoakseni suuressa suomalaisessa finanssitalossa varmasti on komea crm-järjestelmä käytössä?

Toki. Wanha kunnon merkkipohjainen tuotantojärjestelmä löytyy. Sitä onkin kiva näppäillä. Ja kyllä, sieltä löytyy lähes kaikki olennainen asiakastieto, mitä tarvitsee. Loput sitten vaikka googlettamalla. Pointtini olikin että liike-elämän tärkein asia ei olekaan mikään SAP:n osaaminen vaan aivan muut taidot, loppujen lopuksi. Tietokoneohjelmia oppii kyllä käyttämään kun tarve siihen on.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Tässä ketjussa on kyselty, onko businessmanilla joku bittinikkari. No ei ole. Mutta kyllä näiden vanhan hyvän ajan myyntitykkienkin juna on jo mennyt, pelkällä sillä ei pärjää enää, ei ainakaan johtohommissa.

Yhtä perkelettähän nämä tietojärjestelmät kyllä on. Mieluummin suunnittelisin strategiaa kuin kuuntelisin konsulttien puheita. En kuitenkaa voi antaa IT-osastolle vapaita käsiä tehdä niinkuin itse haluavat, koska silloin lähtökohta on enemmän tekninen kuin loppukäyttäjän tarve. Ja jos loppukäyttäjä ei saa järjestelmästä mitään irti, on firman rahat investoitu kannattomattomaan. Ja se on se, mitä jokainen oikea businessman vihaa, rahan pitää tuottaa.
 

Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, St. Louis Blues
Major Julli kirjoitti:
Tässä ketjussa on kyselty, onko businessmanilla joku bittinikkari. No ei ole. Mutta kyllä näiden vanhan hyvän ajan myyntitykkienkin juna on jo mennyt, pelkällä sillä ei pärjää enää, ei ainakaan johtohommissa.

Yhtä perkelettähän nämä tietojärjestelmät kyllä on. Mieluummin suunnittelisin strategiaa kuin kuuntelisin konsulttien puheita. En kuitenkaa voi antaa IT-osastolle vapaita käsiä tehdä niinkuin itse haluavat, koska silloin lähtökohta on enemmän tekninen kuin loppukäyttäjän tarve. Ja jos loppukäyttäjä ei saa järjestelmästä mitään irti, on firman rahat investoitu kannattomattomaan. Ja se on se, mitä jokainen oikea businessman vihaa, rahan pitää tuottaa.

Jep, itsekin lukenut tätä ketjua hieman hämmennyksissä. Taskussa hankittuna YO-merkonomin paperit toistakymmentä vuotta sitten ja sen jälkeen työuraa pelkästään myynnin parissa. Tällä hetkellä myyntijohtajana kansainvälisessä yrityksessä, lv 200 m€ ja porukkaa yli 1500... Järjestelmiä joutuu käyttämään jonkun verran, ollaan SAP-talo (perkele), eli BW ja HR tullut tutuksi. Onneksi muita härpäkkeitä ei ole tarvinnut sentään käyttää. Niistä kuullut ihan tarpeeksi varsinkin CRM:stä.

Mutta silti sanon että "oikea" businessman ei todellakaan kirjoittaisi näitä viestejä, joita tähän ketjuun on tullut. Kuten joku mainitsi, nörtit ja controllerit ovat ihan erikseen ja vielä omassa kerroksessaan...
 

Jimbo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
scholl kirjoitti:
Vakion kanssa olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Hyvä kirjoitus kaikenkaikkiaan häneltä. Kyllähän se niin on, että ei tuollaisilla tietokoneohjelmilla ole mitään tekemistä businessmiesten kanssa. Joillain voi olla kaupankäynti veressä ja jotkut taas sitten ovat sitä mieltä, että heillä on hyvä liikeidea ja sen pohjalta toimivat. Eikä siinä tarvitse olla itse yrittäjänä, vaan kyllähän sitä toisenkin laskuun voi toimia. Mutta sen sijaan, että sekotetaan jotain bittiesailua businessmiehen ajankäyttöön niin huhhuh.

Niin bisnestä ja bisnestä. Itse satun asiasta jonkin verran tietämään niin käytännön kuin tiede-elämän puolelta. On olemassa mm. tutkimuksia, joiden mukaan SAP:in käyttöönoton jälkeen monet keskeiset kannattavuusmittarit ovat parantuneet, kun järjestelmän asema yrityksessä on vakiintunut. Toki tarvitaan vielä pidempää seurantaa, jotta tutkimusten luotettavuus kasvaisi.

Luulisi "bisnesmiestenkin" olevan kiinnostuneita tuloksenteosta ja kilpailuaseman parantamisesta - tapahtuu se sitten myynnin kasvattamisen tai toiminnan tehostamisen kautta. Usein tämänkaltaiset käyttöönottoprojektit pistävät firmat myös miettimään ja uudelleenorganisoimaan prosessejaan tehokkaammiksi. Samalla tiedonkulku organisaatiossa paranee, kun tieto on reaaliaikaisessa muodossa, mistä voi olla suuriakin strategisia etuja. Varjopuolena on sitten näiden järjestelmien jäykkyys, kalleus ja muut käyttöönoton ongelmat.

Muutenkin jatkoaika on lienee yksi viimeisiä paikkoja hankkia luotettavaa tietoja näistä järjestelmistä. Sen sijaan kehottaisin tutustumaan ammattilaisten apuun ja ammattikirjallisuuteen.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Jimbo kirjoitti:
Muutenkin jatkoaika on lienee yksi viimeisiä paikkoja hankkia luotettavaa tietoja näistä järjestelmistä. Sen sijaan kehottaisin tutustumaan ammattilaisten apuun ja ammattikirjallisuuteen.

Se on jo tehty. Ikvä kyllä ammattilaisilla on kova taipumus unohtaa yksi tärkeä tekijä, nimittäin ihminen. Sen takia onkin kiva kuulla millaisiin ongelmiin ja hyötyihin ihmiset ovat törmänneet. En tiedä oletko jutellut paljon IT-konsulttien kanssa, koska siltä osastolta tulee erittäin yksipuolinen kuva maailmasta.
 

Jimbo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Major Julli kirjoitti:
Se on jo tehty. Ikvä kyllä ammattilaisilla on kova taipumus unohtaa yksi tärkeä tekijä, nimittäin ihminen. Sen takia onkin kiva kuulla millaisiin ongelmiin ja hyötyihin ihmiset ovat törmänneet. En tiedä oletko jutellut paljon IT-konsulttien kanssa, koska siltä osastolta tulee erittäin yksipuolinen kuva maailmasta.

Joo, olet toki oikeassa siinä, että inhimilliset tekijät ovat erittäin tärkeitä kuten muissakin tämänkaltaisissa suurprojekteissa. Niiden väitetään olevan jopa suurin syy kyseisten projektien epäonnistumiseen. En ole juurikaan jutellut IT-konsulttien kanssa, mutta kuvittelisin, että ammattitaitoiset konsultit osaisivat painottaa myös inhimillistä puolta. Toisaalta oikeasti osaavista ERP-konsulteista taitaa olla pula. Parin viikon pikakurssi Saksassa SAPin tiloissa ei taida ajaa samaa asiaa.

En tiedä minkä kokoinen firmasi on, mutta sen olen havainnut, että monet PK-yritykset valitsevat mieluummin jonkun toisen toimittajan järjestelmän kuin SAPin, sillä sen arkkitehtuuri on erittäin jäykkä. Etenkin jos sisäiset prosessit poikkeavat kovasti SAPin standardista, niiden sovittaminen voi olla hankalaa.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Rodion kirjoitti:
Toimiihan tämä ketju kait muillekin ohjelmille? Itse kun en ole mikään nörtti, niin kaipaisin tietoa dokumenttihallintajärjestelmistä, tai kokemuksia erilaisista sellaisista?

Vähän wikin tyylinen ratkaisu siis, joka säilöisi tiedostot, ne pitäisi sieltä aina "irrottaa" muutettavaksi, ja "tallentaa" takaisin, jotta muutkin näkevät muutokset. Vanhat versiot säilyisivät ja niitä voisi kätevästi verrata toisiinsa, että mikä on muuttunut.

Tässä yksi, hyvin on pelittänyt: http://www.ravalik.fi/ravalik/
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Propsit vielä Majuri Jullille tämän aiheisen ja SAP-selvittelevän ketjun avaamisesta Jatkoaikaan! Koska kesjun avausviesti piti sisällään kulman tätä nimenomaista systeemiä kohden, voisi ketjun nimi olla sitten keskikokoisten ja suurten yritysten businessmanien kokoontuminen tms. Kyseisellä valmistajalla on toki pienille yrityksille sopiva paketti, mutta SAPista puhuttaessa ei ikinä tarkoiteta sitä ja sen arkkitehtuuri on kevyt lippulaivaan nähden, joten se siitä sen kanssa.

Bittiniilot vs business: totta kai yksityisyrittäjät ja self-made-manit voivat olla täysin tietämättömiä SAP:sta ja hyvä niin, mutta sitten taas SAP:n tai muun vastaavan suuren yritysohjelmiston rinnastaminen johonkin bittipoikien puuhasteluun tai korporaatiossa "tietyn kerroksen" vastuulle kuuluvaan kieltämättä vähän huvittaa ja kenties kertoo jotain kirjoittajasta.

SAP ja muut vastaavanlaiset sekä kokoiset järjestelmät pääsääntöisesti mallintavat yrityksen prosessit toimiviksi sovelluksiksi, simple as that. Jos joku "businessman" luulee, että fine, otetaan projekti aluilleen ja konsulentit tulee vähän kertomaan miten tämän pitäisi mennä ja laittavat systeemin pyörimään ja sitten vaan takavalot näkyvät, niin enpä tahtoisi omistaa moisen putiikin osakkeita. Tällainen ERP-tyyppinen suorite on yritykselle hyvin suuri investointi ja sen odotetaan tuovan kustannussäästöjä ja kenties kilpailuetua, niin konsultitko muka osaavat tietää yrityksen toiminnan kulmakivien kääntöpuoletkin? Ei, vaan konsultit toteuttavat yhdessä asiakasyrityksensä kanssa ohjelman/hankkeen/projektin, jossa lopullisina päätöksentekijöinä ovat asiakkaan johtajat. Monasti näihin rupeamiin liittyy vielä tarkoituksenmukainen tai "yllättävä" toiminnan ja prosessien muuttaminen, milloin projektissa mukana olevat asiakkaan edustajat eivät vilpittömästi tiedä tai eivät uskalla tehdä päätöksiä milloin asiat eskaloituvat. Monesti on nähty sekin tilanne, että järjestelmän tasolla jotain pientä namiskuukkelia on ihailtu koko kabinetin voimin ja sitten jostain liiketoiminta-alueen johtajasta on saatu irti päätös joka prosessien tasolla onkin jotain ihan muuta.

Joku mietti kannattaako sitä SAP:ta opetella koulun penkillä vaiko ei. Tuota, ottaisin asian edelleen yleisemmältä kantilta, eli kannattaako opetella liiketoiminta-ekosysteemiä joka on esimerkiksi Suomessa sadan suurimman firman keskuudessa yli 80% käytössä. Jos mieltää sen työkaluksi vaikka myyntitilausten nakuttamiseen, niin ei maksa vaivaa ja koulutus kyllä löytyy työtehtävien sitä vaatiessa. Mutta jos mieltää SAP:n Ison Busineksen Businessmies 2.0:n pelikentäksi, niin sitten suosittelen sitä näin meidän kesken lämpimästi. Tulevaisuuden ja jo ihan nykypäivänkin suuren luokan Businessmanin tulee tietää riittävällä tasolla pelikenttänsä Enterprise-arkkitehtuurin mahdollisuudet ja rajoitteet, muuten tulee noutaja - ennemmin tai myöhemmin. Jos halutaan ihan tosielämän lisäreferenssiä, niin olen parin viime vuoden aikana todennut että esimerkiksi valmistavan teollisuuden piirissä on useampaankin kertaan (sekä Suomessa että ulkomailla) sattunut siten, että SAP-projektin vetäjä on sitten jälkeenpäin ylennetty koko tehtaan tai tuotantolaitoksen johtajaksi, mistä seuraava askel alkaakin sitten hipoa kattoa.

Alkuperäiseen kysymykseen vielä lyhyttä vastauksentynkää Jullille: ei näin suppean tiedon varassa voi vastata kummempia, mutta jos olitte jo tehneet päätöksen raportoinnin toteuttamisesta SAP:n ulkopuolella, niin kannattaa katsoa minkälainen raportointiväline istuu tuotteena teille ja erityisesti onko ylläpidon puolella siihen paukkuja. Ylläpidolla tarkoitan sekä itse raportointivälinettä sekä rajapintaa SAP:hen - olikos teillä SAP:ssa paljon modifikaatioita? Sinänsä raportoinnin tarvitseva integrointi SAP:sta ulospäin on "helppoa" eli halvempaa kuin varsinaisia liiketoimintakirjauksia tai trasnaktioita suorittava integraatio. Toki BW:stä vielä sen verran, että siinä on toki yhtenä suurena etuna SAP:n kanssa natiivit käyttöoikeustarkistukset, eli jos tarpeena on saada raporttien sisältöä hyvinkin hienojakoiseksi, niin sitten SAP:n ulkoisella välineellä joutuu tekemään ylimääräistä räätälijumppaa. Tämä ei tosin edelleenkään tarkoita, että pitäisin BW:tä jotenkin auvoisena raportointivälineenä...
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Chief kirjoitti:
Mutta silti sanon että "oikea" businessman ei todellakaan kirjoittaisi näitä viestejä, joita tähän ketjuun on tullut. Kuten joku mainitsi, nörtit ja controllerit ovat ihan erikseen ja vielä omassa kerroksessaan...
...ja tämä taitaa olla yksi iso syy siihen, miksi SAP-projektit (tai suuremmat yrityksien sisäiset ohjelmistoprojektit) menevät perseelleen. Kyseiset fyysiset esteet (kerrokset) estävät hiljaisen tiedon siirtymistä, mikä varmasti on haitallista koko firman toiminnan kannalta. Jos meillä (IT-ihmisillä) olisi parempi käsitys businessprosesseista ym. talousasioista, olisi varmasti helpompaa mallintaa kyseisiä asioita ja virheratkaisujen määrä tippuisi.

Noh, eihän tässä mitään uutta varmaan tullut sanottua, mutta tuolla asenteella (vaikka olisi leikkiäkin) en ihmettele, jos firman sisäiset yksiköt eivät puhu samaa kieltä. Kunnon kahvipöytäkeskustelu eri alan osaajien välillä voi olla useita kertoja perinteistä projektikokousta tehokkaampi ratkaisu.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Barnaby kirjoitti:
Bittiniilot vs business: totta kai yksityisyrittäjät ja self-made-manit voivat olla täysin tietämättömiä SAP:sta ja hyvä niin, mutta sitten taas SAP:n tai muun vastaavan suuren yritysohjelmiston rinnastaminen johonkin bittipoikien puuhasteluun tai korporaatiossa "tietyn kerroksen" vastuulle kuuluvaan kieltämättä vähän huvittaa ja kenties kertoo jotain kirjoittajasta.

Kertoo myös varmaan siitä, että miksi nämä SAP-projektit eivät aina tuota sitä mitä halutaan, jos henkilökunnan asenne on tuollainen.

Barnaby kirjoitti:
SAP ja muut vastaavanlaiset sekä kokoiset järjestelmät pääsääntöisesti mallintavat yrityksen prosessit toimiviksi sovelluksiksi, simple as that. Jos joku "businessman" luulee, että fine, otetaan projekti aluilleen ja konsulentit tulee vähän kertomaan miten tämän pitäisi mennä ja laittavat systeemin pyörimään ja sitten vaan takavalot näkyvät, niin enpä tahtoisi omistaa moisen putiikin osakkeita.

Ideaalitilanne taitaa tosiaan olla se, että yritys melko pitkälti tietää, mitä haluaa ja miksi. Konsultti tuo vain syvempää osaamista tähän. Onnistumisen mahdollisuuksia on myös silloin, jos konsultti on niin pätevä, että "pakottaa" tarvittavan tiedon ulos firmasta. Sitten kun tilanne on tosiaan se, että yritys itse on kujalla ja konsultti lähestyy projektia lähinnä teknisestä näkökannasta, niin katastrofi on valmis.

Barnaby kirjoitti:
Tulevaisuuden ja jo ihan nykypäivänkin suuren luokan Businessmanin tulee tietää riittävällä tasolla pelikenttänsä Enterprise-arkkitehtuurin mahdollisuudet ja rajoitteet, muuten tulee noutaja - ennemmin tai myöhemmin.

EA:lle ei taida vielä olla kunnon suomennettua nimeä, mutta paljon sitä jo tehdään. Tekniset asia ovat toki koko ajatuksen takana, mutta osaavat yritykset mieltävät sen osaksi strategiaansa, kuten pitää ollakin, sillä hyödyt eivät näy lyhyellä aikavälillä.

edit: jahas, Huerzo tuossa jo kommentoikin...

edit2: ja kyllähän EA:sta taidetaan käyttää nimeä yritysarkkitehtuuri?
 

bisnesman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En löytänyt sopivaa ketjua, mutta tämä liippaa bisneksiä läheltä.

Minun pitäisi väsätä päättötyö ja tuttavallani on ehdotus. Tekisin hänen yhden miehen (toiminimi)firmalle opinnäytteenäni erään projektin. Kyseinen firma on vielä melko alussa ja tulopuoli on erittäin minimaalinen. Palkkaa eivät siis voi maksaa kuin satasia/kk tämän projektin tiimoilta.

Mietittiin siis, että mikäli perustaisin oman toiminimen, voisin myydä palvelukseni hänen toiminimelleen.
Tämän jälkeen "fuusioituisimme" (Ay/Oy).

Tietääkö kukaan, voinko saada opiskelijastatuksella toiminimelle starttirahan jolla pystyisin rahoittamaan edes osan elinkustannuksistani? Opintotukia en enää saa.

Onko joku toinen ratkaisu olemassa?
Etsimisestä huolimatta en ole vielä löytänyt yritystä joka ottaisi kuukausipalkkalaiseksi tekemään opinnäytettä, ja toisaalta kokopäiväduuni ja opinnäytteen teko siinä sivussa vaatii sekin melkoista säätöä..
 
Viimeksi muokattu:

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Noiden tietojen perusteella sanoisin lähes varmaksi, ettei kannata edes yrittää. Tietoa starttirahasta työministeriön siviulta. Hakemuksessa kysellään suhteellisen tarkkaan perustettavan yrityksen toimintaajatuksesta, alan kilpailutilanteesta, yrityksen rahoitussuunnitelmista yms asioista. Veikkaan, että perusteilla oleva firmasi ei seulaa läpäise, ellei firmalle ole tiedossa muuta toimintaa kuin mainitsemasi projekti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eilen oli uutisissa että tämän vuoden starttirahat oli syöty lähes kokonaan, syynä lainmuutos jossa starttirahaa sai myös muutkin kuin työttömät eli myös opiskelijat jne.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös