Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

  • 600 428
  • 4 394

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti pp
Niin sehän on että päähän "kohdistunut" taklaus, eikä päähän "osunut". Näillä kahdella sanalla on täysin eri merkitys.

Sääntö kirjassahan puhutaan kohdistuneesta taklauksesta, eli täten pitäisi suurin osuma olla siihen päähän, mutta Muukkonenhan on nyt tuominnut vastoin sääntökirjaa ja antanut sanktiot osumasta ja kehtaa vieläpä myöntää sen.

No, eikö tuo nyt ole jo pilkun viilaamista? Jos taklaus osuu päähän, se on kaiketi myös päähän kohdistettu. Tai muuten taklaaja ei hallitse liikkeitään ollenkaan. Saarinen ei ainakaan tilanteessa ehtinyt kissaa sanoa, saati väistää.

Voi tietysti olla, että en ymmärtänyt mitä tarkoitit.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuten tuli muutaman kerran kirjoitettuakin jo eilen: kiitos HIFK, kiitos Aravirta. Siihen voin lisätä vielä sen, että ette tuskin edes ymmärrä vielä, mitä tällainen taklauksienvastainen linja tulee jatkossa niittämään.

Koko porukalle hameet. Muukkosta myöten. Joka ymmärtää avojään pommia ja ei ymmärrä. Haluaa rankaista ja ei halua rankaista.

Voi saakeli minkä teit, Aravirta!
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Re: Roolipeliä

Viestin lähetti Power

muilta osin ainakin minun puolestani no hard feelings ja kohti uusia seikkailuja.

Samoin miettein. Kuten varmasti huomasitkin, kyseessä oli puhdas provo, ihan pienenä muistutuksena siihen suuntaan osalle (huom!), kun tunnutaan siellä nyt ajateltavan, että täällä ollaan täysiä neitejä (ja itse jotain reilun fyysisyyden perikuvia kaiketi, vrt. "TPS on liigan fyysisin joukkue" by 'kukalieolikaan').

Aivan varmasti olisin melskannut, jos olisi Saarinen ollut taklaavana osapuolena. En nytkään nänyt taklauksessa mitään vikaa, annoin sille jopa aplodit tapahtumahetkellä (samoin kuin Elorannan taklaukselle, josta näin livenä vain Söden ilmalennon, jälkeenpäin en hirveästi taputellut).

Vielä otsikosta sen verran, että kyllä kummastuttaa nyt Hulkkosen saama yksi peli, kun paljon suurempi "konna" sai vain kaksi peliä. Ja Schneider taisi selvitä ilman mitään, sekin oli pahempi kuin Hulkkosen tapaus.

Saiko muuten Vopat lisäsanktioita?

edit: cobol, älä nyt liikaa riehu. Kyllä se Jortikkakin osaa, enemmän kuin hyvin. Vai oletko vain päättänyt unohtaa sen? Ei se ole karvoistaan mihinkään päässyt, pleijareissa mennään taas.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Viestin lähetti Jermu
Kerrotko vielä mistä kohtaa tämän luit? Maininnan puhtaasta taklauksesta ymmärsin yleisluontoisena kannanottona.
Kohdasta 2, Ratkaisun perustelut. Minä tulkitsin tahallani maininnan puhtaasta taklauksesta siten, että nimenomaan tässä tapauksessa itse taklaus oli puhdas. Osumakohta taas johtui taklattavan asennosta, liikkeiden suunnasta ja miesten kokoerosta. Jos haluat viilata pilkkuja ja lukea sääntöjä kuin piru raamattua, niin ihan vapaasti. Minä taas yritän ymmärtää pelin hengen. Vaikka kuinka pastetat sääntökirjaa, minun mielestäni Hulkkonen taklasi Saarista, ei Saarisen päätä. Ja puhtaasti.

Avojään pommeja EI SAA KIELTÄÄ.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Viestin lähetti Vakio
No, eikö tuo nyt ole jo pilkun viilaamista? Jos taklaus osuu päähän, se on kaiketi myös päähän kohdistettu. Tai muuten taklaaja ei hallitse liikkeitään ollenkaan. Saarinen ei ainakaan tilanteessa ehtinyt kissaa sanoa, saati väistää.

Voi tietysti olla, että en ymmärtänyt mitä tarkoitit.

Ei ystäväni.

Asia on kuten PP kertoo.

Päähän kohdistunut taklaus on päähän osoitettu. Päähän osunut taklaus ei ole ensisijaisesti päähän suunnattu, vaan voi tapahtua esim automaattisesti silloin kun isompi taklaa pienempäänsä.

Päähän kohdistunut taklaus on aina rangaistava, loukkaantui taklauksen kohde tai ei. Päähän osunut puhdas taklaus on tuomittava vain silloin jos kohde loukkaantuu.

Näin tämän näin...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Lapanen
Päähän kohdistunut taklaus on aina rangaistava, loukkaantui taklauksen kohde tai ei. Päähän osunut puhdas taklaus on tuomittava vain silloin jos kohde loukkaantuu.

Näin tämän näin...


Ja tie on auki viime play offien pelleilyyn. "Loukkaantumisia" tulee ja videot vinkuu, pelikiellot rapisee, vastakantelut lähtee ja kukaan ei enää tiedä missä mennään kun pelikieltoja puretaan ja annetaan.

Kiitos Aravirta!
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Viestin lähetti Gags
Tuomiossa taas toteaa törkeän polvitaklauksen toteutuneen ja silti pelikielto vain kaksi ottelua, koska Söderholm ei loukkaannu.

Mielestäni Muukkonen lähtee takaisin vanhalle linjalle, joka on erittäin surullista.
Miten niin "lähtee"? Koko kaudenhan linja on ollut tuo. Luepa ne raportit läpi. Otetaanpa esimerkkejä juuri HIFK-leiristä, jotta ei voida Muukkosen puolueettomuutta kyseenalaistaa:

Joonas Vihko, kirvesisku: 2 ottelua
http://www.sm-liiga.fi/media/2003_04_020.htm
"Lisäksi on huomioitu se seikka, että teko ei kuitenkaan johtanut Tuomaisen loukkaantumiseen."

Jere Karalahti, selkään taklaaminen: 2 ottelua
http://www.sm-liiga.fi/media/2003_04_022.htm
"Mikäli Kalto olisi loukkaantunut vakavammin..."

Itse olen koko ajan ollut sitä mieltä että teosta pitää rangaista, ei seurauksista. "Suuri yleisö" huomasi ilmeisesti tämän epäkohdan vasta nyt. TV-pelissä sattunut Söderholm-Eloranta episodi oli jotenkin seksikkäämpi tapahtuma. Muukkosen linja kuitenkin pitää. Se on oikein että kesken kauden ei vaihdeta linjaa ja aleta seurausten sijaan rankaisemaan teosta, kun kerran kauden alusta asti on tuo linja valittu.

(Se miten Eloranta sunnuntaina oli neiti ja Karalahti selkään taklatessaan ei ollut on minulle suuri mysteerio, mutta tuo asia on way off topic.)

Tapaus Hulkkonen onkin sitten eri asia.
 

pp

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, HCRaPo
Viestin lähetti Vakio
No, eikö tuo nyt ole jo pilkun viilaamista? Jos taklaus osuu päähän, se on kaiketi myös päähän kohdistettu. Tai muuten taklaaja ei hallitse liikkeitään ollenkaan. Saarinen ei ainakaan tilanteessa ehtinyt kissaa sanoa, saati väistää.

Voi tietysti olla, että en ymmärtänyt mitä tarkoitit.

Oma mielipide on että jos se osuu päähän niin ei se ole välttämättä kohdistettu siihen päähän vaikka siihen osuisikin. Ei varmastikkaan taklattava tossa ehtinyt tehdä mitään, mutta vahinko mikä vahinko. Jos noista jokaisesta ruvettaisiin jakamaan pelikieltoja niin joka toisen ottelun jälkeen joku olisi pari peliä pannassa. Paska säkä tässä oli se että Saarinen sai aivotärähdyksen, mutta sille ei voi mitään.

En tiedä miten ite oot seurannut pelejä, mutta ainakin Hämeenlinnassa joka toisessa ottelussa tulee jonkun taklauksen seurauksena jonkin lainen kontakti päähän, se on osa tätä lajia, jos olet joskus esim. pelannut niin olet varmaan huomannut tämän asian.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No taidettiin laskea tavarat reisille

Olen ymmälläni aiemmin äärimmäisen johdonmukaisesti tuomioita jaelleen Muukkosen toiminnasta.

Tavoite on siistiä pelistä törkeydet ja tuoda tilalle puhdasta jääkiekkoa, taklauksia. Elorannan polivtaklaus oli täysin verrattavissa Sihvosen viime vuotiseen - jopa tarkoituksellisemman näköinen. Ainoa ero oli, että Söderholm ei loukkaantunut. Kyseessä oli todella vaarallinen tapahtuma, jossa oli vain ja ainoastaan luojan lykky, että vältyttiin todella pahalta loukkaantumiselta. Kaksi peliä pelikieltoa on äärimmäisen naurettava tuomio tästä. Se kertoo myös sen, että pelaajien turvallisuudesta törkeitä kaukalorikoksia vastaan ei kanna huolta kukaan. Vastuu on jätetty rikoksen uhreille. Näinkö ajetaan poliisikulttuuria Suomeen? Tuntuu pöyristyttävältä.

Vähintään yhtä pöyristyttävältä tuntuu se, että Hulkkosen taklauksesta annettiin pelikieltoa. Taklaus näytti televisiokuvan perusteella usean hidastuksenkin jälkeen puhtaalta. Kädet olivat osumahetkellä alhaalla, ei hyppyä, ei liikaa vauhtia. Todella komea taklaus avojäällä. Saarisen pää osui johonkin ja siitä seurasi aivotärähdys. Tästä vastuu on nyt vieritetty Hulkkoselle. Eikö vieläkään ole korostettu tarpeeksi sitä, että myös taklattavalla on vastuu.

On äärimmäisen ikävää, että Saarisesta tuli potilas, mutta minkä viestin tämä antaa pelaajille? Kuinka kauan Hulkkonen jakaa taklauksia?

Miksi, oi miksi...
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti cobol
Ja tie on auki viime play offien pelleilyyn. "Loukkaantumisia" tulee ja videot vinkuu, pelikiellot rapisee, vastakantelut lähtee ja kukaan ei enää tiedä missä mennään kun pelikieltoja puretaan ja annetaan.

Kiitos Aravirta!

Kuvailet tuossa juuri kaiken olennaisen ja ennakoit koko tulevan finaalisarjan vesittymisen ainakin jos tietyt tahot sinne asti pääsevät. Riski on kova kyllä muussakin tapauksissa, mitä yhdet edellä sitä toiset perässä. Tämä Hulkkosepisodi avasi kyllä melkoisen sontatien ja johtaa pahimillaan spedeilyn kasvamisen potenssissa entisestään. Ei ole kellään hauskaa kun matsien jälkeen kokoontuvat ensin kunkin joukkueen oma editointi ja kuvausryhmä, minkä jälkeen juristit laativat kannekirjelmät ja toiset juristit antavat ratkaisuja näihin. Ostoskanavalta karanneet pikkutakkimiehet sitten toimivat pahan kuriireina. Muistuttaa muuten ilman tuota taiteellista osuutta kovasti koko nyky-yhteiskuntaa. Eniten kuitenkin tässä närästää se pelkistetty fakta että tuomiosta on selkeästi luettavissa sääntö ettei jääkiekossa enää saa taklata.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Viestin lähetti cobol
Ja tie on auki viime play offien pelleilyyn. "Loukkaantumisia" tulee ja videot vinkuu, pelikiellot rapisee, vastakantelut lähtee ja kukaan ei enää tiedä missä mennään kun pelikieltoja puretaan ja annetaan.

Kiitos Aravirta!
Jotain rotia nyt tähän mustamaalaamiseenkin. Ei tämä videonvingutus tosiaankaan mikään kunniakas hetki HIFK:lle ollut, senhän varmasti kaikki fanitkin myöntävät, mutta ihan samaa vastustajan tekojen tonkimista on SM-liigassa harrastettu jo keväästä -99 lähtien. Et sattuisi muistamaan, kuka sen Pandoran lippaan silloin avasi? Ethän?

Niiltä ajoiltahan tämä jääkiekon salonkikelpoistaminen on peräisin. Nyt vahinko on jo tapahtunut ja - ikävä kyllä - niin toimitaan kuin maan tapa on, suunnalla jos toisellakin. Mutta kyllä ne suurimmat kiitokset tästä suuntauksesta kuuluvat jonnekin aivan muualle kuin Aravirralle.
 

L-Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Edit
Niin tämä case Söderholm - Eloranta on vähän vastaava tilanne kun mikä nähtiin viime keväällä HPK - TPS ottelussa, jossa Miettinen taklasi Rauteeta.

Söderholmhan ei vetänyt "kuolleeksi" kentälle, kuten Rautee.
Seuraukset molemmissa tilanteissa olivat osapuilleen samat. Iso ero on itse kontaktissa; Eloranta EI ojenna yläkroppaansa missään vaiheessa kohti Södeä.

Katselin itse myös vanhan videon uudestaan. Miettisen osuma ei näytä aivan yhtä pahalta, koska Miettinen ei muuta luistelusuuntaansa yhtä paljoa ja Rautee ei heitä volttia, mutta seuraukset kylläkin olivat vakavammat, koska Rauteen oikealla jalalla oli osa painosta. Miettinen liukuu taklaukseen polvi edellä ja yläruumis ei osu ollenkaan Rauteeseen. Osuma näyttäisi olevan puhtaasi polvella. Toni ei heitä hanskoja, koska se on kiellettyä. Eloranta kylläkin yrittää osua myös ylävartalolla. Viime keväänä melkoinen määrä HPK:n kannattajista piti Rauteeta ainoana syyllisenä ja ämmänä, koska lähti väistämään taklausta. Olen erittäin tyytyväinen, että tällaiset väitteen jäivät sunnuntain tapauksessa TPS-kannattajien osalta melko vähäisiksi. En ole myöskään lukenut yhtään HPK-kannattajan syytettä Tonia kohtaan. Miksiköhän? Toisaalta hyvä niin, koska ei ole syytäkään - ei ollut viime keväänäkään.

Loukkaantumisen vakavuuden vääristely oli tuomittavaa, jos näin kävi. Filmaamiseen en usko vieläkään. Filmaamisen tuomitsen aina, paitsi jos kyseessä on keihästäminen, jolloin hyväksyn kaiken. Eikun enhän minä ollutkaan tuota mieltä.

Viestin lähetti Pärde
Ja ihan pienenä huomautuksena niille turkulaisille, jotka kovaan ääneen nyt huutelevat kaikkien hifkiläisten olevan neitejä ja pehmoja: laittakaa Söderholmin tilalle esim. Rautee. Johan siinä olisi tarvittu tiputusta, paareja ja jonkinlaista lastaa, jotta Mikko olisi saatu jäältä kärrättyä pois. Kuolo olisi eittämättä ollut lähellä, ja pelikieltoa olisi huudettu toistakymmentä peliä.

Plussat Södelle ja muille siitä, ettei filmattu ja kusetettu kurinpitäjää. Vaikka tässä on saanut hitusen paskaa niskaansa, niin ei me sentään mikään PalloSeura olla.

Söderholmilla säilyi kaikki pisteet ja ne jopa nousivat. Hän käyttäytyi erittäin kunnioitettavasti tilanteessa. Silti haluaisin tietää, mitä IFK:n huoltaja? sanoi hänelle ennen koppiin poistumista. Liittyikö sanominen mitenkään siihen, että tuomarit arpoivat silloin vielä rangaistuksia. Varmasti tämän pystyy perustelemaan pystypäin, mutta kun emme tiedä. Tehän olettekin Urheiluseura Toverit ja pysy vaan kuvitelmissasi.

Viestin lähetti Peter Gabriel
Että kahdella sitten selvisi... Juu juu, selvä.

Ruutu 10 peliä,
Miettinen viime kaudella 3 peliä

Ei tämä nyt ihan kai oikein mennyt...

Ehkä TPS sai Hulkkonen -hyvitystä?

Mistä Ruutu sai 10 peliä?

Miettinen sai alunperin 3 peliä, koska silloiset kurinpitäjät olettivat Rauteen loukkaantuneen. Tuomiota muutettiin loukkaantumisen lievyyden takia.

Kun sama mies jakaa tuomiot peräkkäisinä päivinä, on hieman halveksuvaa epäillä hyvitystä jälkimmäisessä tuomiossa. Ei siellä sentään Moberg ole tuomioita jakamassa. Ohmin tulkinta on kyllä sangen mielenkiintoinen, mutta en uskalla sitä suoraan julkisesti puoltaa.

Viestin lähetti Ossi
Rauteen "telomisesta". Minähän olen edelleen erään kertaalleen nähdyn kuvakulman perusteella sitä mieltä, että Miettisen ja M:n jalat eivät edes osuneet toisiinsa. Siitä huolimatta M onnistui lennättämään varusteensa kuin Jaska Jokunen konsanaan ympäri kenttää.

Vaikeampi juttu oli saada jalkaan verenpurkauma ilman yhtään osumaa.

Viestin lähetti mixu
Älytöntä väitää jatkuvasti että Eloranta haki puhdasta taklausta kun hänellä oli polvi edessä jo pitkän aikaa.
Ilta-sanomissa oli hyvä kuvasarja eilen mistä näki hyvin että mitään yläkroppa taklausta ei Eloranta hakenut vaan polvi edellä vastustajaan.

Lue sinä vaan keltaista lehdistöä ja katsele valokuvia! Videolta näkee selvästi, että Eloranta hakee ylävartalolla osumaa ja potkaisee vasemmalla jalalla voimaa kontaktiin. Videolta näkee myös selvästi, että Eloranta muuttaa vasemman jalkansa linjaa siten, että se osuu Tonia jalkaan. Oliko tarkoituksena osua polvella vai muuttaa luistelulinjaa siten, että osuu olkapäällä onkin toinen asia. Tässä tulevat kuvaan värilliset lasit, kun oikeastaan meidän täytyisi taas kerran kysyä Mikolta.

Mielestäni kyseessä oli taitamaton turhautuneen ja väsyneen pelaajan pahasti epäonnistunut tyrmäystaklausyritys, jonka seuraukset olisi ehkä voinut välttää joutuen naurunalaiseksi. En ole koskaan vielä nähnyt kenenkään jättävän tuossa tilanteessa taklausta yrittämättä. En ainakaan muista. Onko kellään antaa esimerkkejä? Yksi vaihtoehtohan olisi myös ollut antaa poikittaista mailaa. Sen muistan nähneeni monta kertaa.

Raiskausesimerkkisi oli tyypillisen epälooginen. Raiskauksen perimmäinen tarkoitus ei ole käsittääkseni saada naista raskaaksi.

Muukkosen tuomiot:

Hulkkosen tuomio on selvä viesti liigalle. Taklaajalla on aina vastuu taklauksistaan. Olen samaa mieltä asiasta, mutta en itse vetäisi johtopäätöksiä näin pitkälle. Laidan vieressä selin pää alhaalla vedetyt taklaukset ovat taklaajan vastuulla. Päätökset itse asiassa kieltävät kokonaan avojään taklaukset:

1. Pelaaja ei näe taklaajaa ja taklaaja ajaa silti. (case Hulkkonen)

2. Pelaaja näkee taklaajan ja väistää (case Eloranta)

Molemmissa tapauksissa siis oikea tulkinta on jättää taklaamatta. Todella harvinaista on, että pelaaja pitää pään ylhäällä ja ei näe taklaajaa. Pitämällä pään alhaalla voi välttää taklaukset kokonaan, koska puhtaastakin rangaistaan.

Tähän saakka päähän kohdistettu taklaus ei ole ollut sama asia, kuin päähän kohdistunut taklaus. Nyt eroa ei ole.

Vaarallinen päätös. Toivotaan, että videoiden lähettämisestä ei tule epidemiaa. Uskoisin olevani Muksun kanssa harvinaisen samoilla linjoilla tässä asiassa. Oma kantanikin on hieman muuttunut muutamien vuosien takaisesta - myönnettäköön. Tähän kylläkin vaikuttaa olennaisesti valmennukselliset asiat joukkueissa.

Ja sitten ihan yleisesti. Muukkonen on tähän saakka pitänyt selvää ja asiallista linjaa tuomioissaan. Miksi hän juuri nyt olisi niin pahasti erehtynyt. Siksikö, että teitä hävettää tunnustaa ylireagoineenne taas kerran?

L
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Loistava kannanotto Oivalta. Peliä katsellessani tarjoilin mielessäni Hulkkoselle kauden taklaus 2003-2004 palkinnon ja noteerasin mielihyvällä sen, ettei siitä yritettykään jakaa penalttia.

Se ilo oli ennenaikaista. Arajuuri, tuo maajoukkueen torpedoinut "valmentaja" päätti sitten lähettää videonauhan Muukkoselle, joka jotenkin ilmeisesti onnistui löytämään taklauksesta jotain moitittavaa (beats me, miten).

Tällainen linja on syvältä. Ei varmaan tyydytä IFK:n fanejakaan, jotka perinteisesti arvostavat reipasta taklauspeliä.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tapaus Sihvonen

En malta ottamatta kantaa näihin kommentteihin, joissa vertailukohdaksi otetaan Sihvosen saama pitkä pelikielto. Mielestäni vertailukohta on helvetin huono, koska Sihvonen kärsi tilanteessa TÖRKEÄN OIKEUSMURHAN. Miehelle langetettiin pelikielto koska loukkaantunut pelaaja oli median hehkuttama nuori supertähti. Kurinpitolautakunta oli täynnä puusilmiä, jotka eivät ymmärtäneet onnettomuuden ja törkeilyn välistä eroa.

Elorannan tapauksessa pelikielto on mielestäni oikeudenmukainen, koska kyseessä oli selkeä polvitaklauksen tunnusmerkit täyttävä rike, muttei kuitenkaan tahallinen vahingoittamistarkoitus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti OldTimeHockey
Mutta kyllä ne suurimmat kiitokset tästä suuntauksesta kuuluvat jonnekin aivan muualle kuin Aravirralle.

No olkoon sitten sakke ja rindel? Turha on videoryhmää ainakaan syyttää. Joidenkin vuosien takaisten tapahtumien kaivelu tähän tilanteeseen kertoo vain siitä, kuinka paskassa ne housut ovat: samaan aikaan kun SM-liigaan on vihdoin saatu taklauksia takaisin ja on puhuttu taklattavan vastuusta, ifk:n video- ja johtoryhmä torpedoi osaltaan kunnon taklauksia taas pitkälle tulevaisuuteen.

Asia on vaan näin. Siitä ei pääse mihinkään.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Viestin lähetti L-Mies
Vaikeampi juttu oli saada jalkaan verenpurkauma ilman yhtään osumaa.
Minulla onkin värilasit silmillä. Niillä värilaseilla siitä yhdestä kuvakulmasta näytti siltä, ettei osumaa tullut. Ainakin, jos halusi nähdä siitä juuri sen, mitä minä halusin. Ja kyllähän se teidän Taika-Jim siihen yhden verenpurkauman taikoo käden käänteessä. Parantajan kyvyt ovatkin jo kaikkien tiedossa.

Mutta vakavasti ottaen, Elorannan ja Miettisen tapauksissa on se ero, että Eloranta ojensi jalkaansa viime hetkellä kohti Söderforsia, kun taas Miettinen yritti ottaa jalkansa pois Rauteen luistelulinjalta, ilmeisesti täysin siinä onnistumatta. Jos vertaa keskenään tapauksia Sihvonen, Miettinen ja Eloranta, on vaikea ymmärtää a) Sihvosen 10 pelin ja b) Elorannan 2 pelin tuomioita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Ossi
Jos vertaa keskenään tapauksia Sihvonen, Miettinen ja Eloranta, on vaikea ymmärtää a) Sihvosen 10 pelin ja b) Elorannan 2 pelin tuomioita.

Kuten on jo todettu, Sihvonen koki oikeusmurhan. HIFK:n edustajat vaativat Sihvoselle todella pitkää pelikieltoa rikollisesta toiminnasta. 10 ottelua oli se, mihin muut suostuivat.

Eloranta sai kaksi ottelua. Sillä tapauksella ei ole mitään tekemistä yllä olevan kanssa. Ja koska Söde ei loukkaantunut, tuli siis kaksi peliä.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Re: Tapaus Sihvonen

Viestin lähetti Birkku
En malta ottamatta kantaa näihin kommentteihin, joissa vertailukohdaksi otetaan Sihvosen saama pitkä pelikielto. Mielestäni vertailukohta on helvetin huono, koska Sihvonen kärsi tilanteessa TÖRKEÄN OIKEUSMURHAN. Miehelle langetettiin pelikielto koska loukkaantunut pelaaja oli median hehkuttama nuori supertähti. Kurinpitolautakunta oli täynnä puusilmiä, jotka eivät ymmärtäneet onnettomuuden ja törkeilyn välistä eroa.

Elorannan tapauksessa pelikielto on mielestäni oikeudenmukainen, koska kyseessä oli selkeä polvitaklauksen tunnusmerkit täyttävä rike, muttei kuitenkaan tahallinen vahingoittamistarkoitus.
Onpahan tämäkin päivä nyt sitten eletty... Olen täysin samaa mieltä Birkkun kanssa!

(Vaikka viimekauden kaivelu tietysti vähän turhaa onkin.)
 

JV

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti peruna
Cobol, sillä ei ole mitään väliä loukkaantuiko Söde vai ei, rike on silti sama.

Niin onkin, mutta kun Muukkonen selkeästi sanoo että seuraukset vaikkuttavat pelikieltoihin. Mikä siis on ihan hanurista jos vaikutus on näin iso. Kyllä noista voisi sen 4-5 peliä antaa niin oltaisii edes jossain linjassa Hulkkosen tuomion kanssa.

PS. Ja tulen edelleen olemaan samaa mieltä kun joku IFK:n pelaaja tulevaisuudesas suorittaa polvitaklauksen
 

Andy_McCoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti mixu
Vähän sama kun raiskaajaa ei tuomittaisi kun uhri ei tullut raskaaksi.

Onhan suomalaisessa lakituvassa tullut raiskaustuomioon lievennystä, koska kyseessä oli "lyhyt raiskaus", jonka kesto oli jotain 56sek.

Kyllä kun ruvetaan vertailemaan tuomioita keskenään täysin eritason teoista, mennään metsään ja pahasti. Nyt verrataan keskaria polvariin ja todetaan, että perhana! Keskarihan on pahempi.

Tietenkin voidaan jenkkioikeussalityyliin kyhätä "hinnasto" kaikille rikkeille joista suoraan luetaan kuinka paljon tulee kakkua. Näin tiedetään rangaistuksen kesto ilman Muukkosia.

1. Kirvesisku naamaan = 40 peliä
...
17. Polvitaklaus = 10 peliä
...
20. Yksipuolinen hakkaaminen = 8 peliä
...
42. Keskarin näyttö = 3 peliä
...
59. Etusormen näyttö = 1 peli

Näin Palle Polvi tulee ja vetää polvitaklin, hakkaa vielä viereen tullutta vastustajaa ja näyttää keskaria yleisölle ja etusormea tuomarille = 22 peliä rangaistusta.

Perään voidaan vielä laittaa loukkaantumiskerroin. Eli jos polvitaklattu Petteri Holkki onkin poissa 5 peliä Pallen polvitaklista, niin silloin tuo 10 peliä kerrotaan 1.5:llä = 15 peliä.

Minulle on ihan sama miten näitä lasketaan, pääasia että säännöt ovat kaikille samat.

Älkääkä nyt alkako vertaamaan Sihvosen ja Elorannan rangaistuksia. Sihvosen rangaistus tuli aikana, jolloin aivan muut miehet olivat niistä päättämässä ja koko Suomi parkui kuinka osaamatonta jengiä siellä on. Uskottavuuden menetyksestäkin muistutettiin.
Sitten hankittiin Muukkonen hommaan ja kaikki tykkää. Uskottavuus on palautettu ja tuomiot ovat kohdallaan.

Nyt Elorannalle 2 matsia ja asia on minun puolestani ainakin päätetty. Minua ei kiinnosta kyseisen taklin eri teoriat - teko on tehty ja siitä on annettu rangaistus. Nuo teoriat ovatkin Muukkosen työtä...
 

Gilmore

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
No olkoon sitten sakke ja rindel? Turha on videoryhmää ainakaan syyttää. Joidenkin vuosien takaisten tapahtumien kaivelu tähän tilanteeseen kertoo vain siitä, kuinka paskassa ne housut ovat: samaan aikaan kun SM-liigaan on vihdoin saatu taklauksia takaisin ja on puhuttu taklattavan vastuusta, ifk:n video- ja johtoryhmä torpedoi osaltaan kunnon taklauksia taas pitkälle tulevaisuuteen.

Asia on vaan näin. Siitä ei pääse mihinkään.

Lopeta nyt jo vanha mies tuo hirveä nyyhkyttely! Ei tämä varmasti IFK:n hienoimpiin hetkiin kuulu, mutta tapahtunut mikä tapahtunut! Olisihan Muukkonen voinut olla antamatta tilanteesta mitään kieltoja, jos näin olisi halunnut. Vai onko Aravirta sellainen mafioso (ja IFK sellainen mafia-perhe), ettei hänellä ollut mitään muuta vaihtoehtoa, kuin langettaa Hulkkoselle ottelun pelikielto?
Ja jos tähän yhden ottelun pelikieltoon loppuu tämä "taklauksien takaisintulo" (siis mikä??), niin eipä olla kovin tukevalla pohjalla oltu. Luuletko että pelaajat ovat tästä lähtien aivan paniikissa ennen jokaista taklausta, "kun se Hulkkonenkin sai sen yhden pelin pelikiellon sillon..."? Ei ne taklaukset siitä mihinkään vähene, ainankaan tämän takia, sanon ma...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Thornton

Ja jos tähän yhden ottelun pelikieltoon loppuu tämä "taklauksien takaisintulo" (siis mikä??), niin eipä olla kovin tukevalla pohjalla oltu.

Ei kai ne lopu, mutta ongelmia tulee jatkossa. Jo nyt kovat niittaajat kuten Nielikäinen ovat ongelmissa. Tällainen oman videoryhmän videoon perustuva videokantelu asettaa ennakkotapauksen tälle kaudelle, jota muut seurat saattavat käyttää hyväkseen vastaavalla tavalla. Ei hyvä.

Toinen seikka on sitten siinä, että HIFK oli Jokereita vastaan asialla samaan tapaan noin vuosi sitten. Videokanteluita SM-liigaan. Edelleen, HIFK oli asialla Sihvosen tapauksessa vaatien todella pitkää penalttia. Tuo 10 ottelua oli se, mihin muut suostuivat.

Kyllä näitä piisaa. Ja sopivasti juuri ennen play offeja kytketään videokantelut päälle.

Kai tämän voi sentään yleisellä palstalla todeta? Jos se loukkaa jotenkin sinua, voi voi.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Viestin lähetti cobol
Joidenkin vuosien takaisten tapahtumien kaivelu tähän tilanteeseen kertoo vain siitä, kuinka paskassa ne housut ovat:
Myös sinun sadasta samansisältöisestä nassutusviestistäsi voi hyvin päätellä jotain.

Vaatimukset pelikieltojen ja tuomarilinjan koventamisesta olivat viime vuosituhannen lopulla aivan tarkasti harkittu taktinen vastaveto HIFK:n fyysiselle ylivoimalle. Siitä jääkiekon salonkikelpoistaminen ja ylilyöntien kitkeminen alkoi, eikä se ole missään vaiheessa miksikään muuttunut, saati sitten loppunut.

Tottakai olisin monen muun tavoin toivonut, ettei HIFK olisi tälle linjalle lähtenyt. Linja ei kuitenkaan ole Aravirran aloittama, sitä ei keksitty helmikuussa 2004, eikä HIFK ole todellakaan ainoa moiseen toimintaan sortunut liigajoukkue, ei tällä kaudella eikä millään muullakaan aikavälillä. Suurin synti taisikin olla se, että HIFK on juuri se jengi, jonka ei perinteisesti pitäisi toimia näin.

Sitä ei kukaan kiellä, etteikö tapahtunut ottaisi päähän, mutta edellämainituista syistä koko paskalatingin syytäminen Aravirran syliin on joko lapsellisen typerää tai täysin tarkoitushakuista mustamaalaamista. Jätän nyt ottamatta kantaa siihen, kummasta tässä tapauksessa on kyse, mutta kirjoitushistoriasi nojalla olisi hyvin helppo tehdä ainakin valistunut arvaus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös