Janne Niinimaa jättää leijonat kesken World Cupin

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Musta_Kyy
Tosimies kestää pientä ripitystäkin, eikä ole tollainen primadonna ja jätä leikkiä kesken kun vähän arvostellaan.

Kerro meille muillekin, miten ja millä sanoilla Summanen "vähän arvosteli" Niinimaata - Sinulla kun selvästi on asiasta tarkempaa tietoa?

 

[dana77]

Viestin lähetti PeteX
Lammion (Summanen) ja Koskelan (Aravirta) valmennustyylit ja suhtautuminen pelaajiin sekä sidosryhmiin ovat varmasti täysin erilaiset. Jos ei painetta tai vittulua kestä, niin jänkälle vaan virveli olalla. Niinimaa ei ole milläänlailla korvaamaton pelaaja. Mädät omenat menköön kompostiin.

Nämä armeija esimerkit ovat kivoja. Sodassa on kuitenkin sellainen demokraattinen ominaisuus, että tälläiset Lammiot ovat ne jotka menevät sinne kompostiin. Jos luoti ei tule edestä niin se tulee takaa.

 

[flintstone]

Viestin lähetti dana77
Jos luoti ei tule edestä niin se tulee takaa.

Niinpä, näinhän se etenee. Ja kun oma rohkeus ei riitä niin sitten pitää raukkamaisesti iskeä selustaan. Suuria sankaritekoja sanon ma.

 

[ervatsalo]

Jyvät akanoista!

Niin, itse olen sitä mieltä, että pelillisesti Niinimaa on korvattavissa hyvinkin.

Muiden asioiden, kuten joukkuehengen etc., suhteen on todettava, että nyt sitten katsotaan, kuka on ammattimies ja kuka ei.

En lähde mollaamaan ketään, koska en tiedä itse tapauksesta mitään, kuten ei moni muukaan täällä.

Tässä vaiheessa on kuitenkin turha enään itkeä, tehty mikä tehty. Ni!

Täältä tähän

 

[Maffesoli]

Viestin lähetti Maple Leaf
Kerro meille muillekin, miten ja millä sanoilla Summanen "vähän arvosteli" Niinimaata - Sinulla kun selvästi on asiasta tarkempaa tietoa?

Tämä keskustelu on tosiaan hieman turhaa, kun kukaan ei täällä tiedä, mitä on "oikeasti" tapahtunut. Summasen - mutta myös Niinimaan - historiaa taaksepäin lukien voi kuitenkin ymmärtää, että tällainen yhteentörmäys oli mahdollinen. Niinimaahan ei ole koskaan oikein tykännyt, kun hänen peliään on arvosteltu tai peliaika on ollut vähissä. Näin oli muinoin jo Kärppien junnuissa, ja näin oli viime kaudella NHL:ssä.

Laajemmassa mittakaavassa - niin World Cupia kuin maajoukkueen jatkoa ajatellen - oleellisin kysymys on kuitenkin tässä se, että kestääkö Summasen kantti kovassa paikassa, niin ettei malja aina läiky tuhoisasti yli. Valmentajia ei saisi koskaan haastatella heti tiukkojen pelien jälkeen, kun kierrokset ovat aina korkealla, mutta sittenkin - ainakin sivuunkirjoittanutta suoraan sanoen hirvitti, kun Summasta haastateltiin heti Suomi-Ruotsi -ottelun jälkeen. Joka sen näki, havaitsi varmasti, että hän oli lähinnä sekavassa mielentilassa.

 

[oukka]

Viestin lähetti Matsku
Olettaisin että Niinimaa ei pelaa enään Raimo Summasen alaisuudessa Leijonissa.

Näin varmasti on, ja se ei välttämättä johdu Raivon, vaan Niinimaan tahdosta.

Erikoista on tämä Niinimaan ämmittely. Mistä te tiedätte mikä Summasen tekosissa on saanut kupin keikahtamaan? Voiko olla niin että se on kallistunut ihan aiheesta eikä pelkästä äänekkäästä kritiikistä?

Minä en ole minään tissiposkena tai paskanjauhajana tottunut Jannea pitämään joten uskon että syyt lähtöön ovat todella painavat.

 

[kaksoismetro]

Ei sovi unohtaa, että nuoren, vaivoin täysi-ikäisen Janne Niinimaan ensimmäinen ja varmasti unohtumaton kokemus Raimo Summasen persoonasta on kaudelta 1993-94, jolloin Sumo heitti Jokereihin surullisen kuuluisan visiittinsä ja sai osakseen monen Jokeripelaajan halveksunnan.

Niinimaahan muuten tuli Jokereihin ennen Aravirtaa.

 

[dana77]

Viestin lähetti flintstone
Niinpä , näinhän se etenee. Kun oma rohkeus ei riitä niin sitten pitää raukkamaisesti iskeä selustaan. Suuria sankaritekoja sanon ma.

Tässä nyt jäi taas lahjakkaasti ymmärtämättä, että "takaa" ei ole tässä yhteydessä synonyymi sanan "selkään" kanssa, mutta ei sille mitään voi.

Diktaattoria vastaan asettuminen vaatii rohkeutta.

 

[Johannes]

Ainoa tärkeä asia tällä hetkellä on illan Suomi-Saksa peli ja sen voittaminen. Täytyy toivoa, että jäljelle jäänyt joukkue on edelleen Summasen takana. Peli on kuitenkin yksi Suomen jääkiekko-historian tärkeimpiä merkityksesltään.

Toivon todella, että Suomen joukkueen työrauha säilyy sen verran, että Saksa-peli voitetaan.

Niinimaa olisi voinut odottaa tähän iltaan saakka ja häipyä joukkueesta vasta pelin jälkeen. Tuskin Niinimaa nyt niin uhattu oli joukkueessa, ettei olisi voinut oleskella mukana vielä vähän aikaa. Niinimaan poistumisen ajoitus ei herätä minussa sympatioita. Pelaaja nostaa itsensä kokonaisuuden yläpuolelle.

 

[Stonecold]

Tiedätkö Johannes varmuudella, että antoiko tilanne enää mahdollisuutta jäädä sekunniksikaan joukkueeseen. Saattoihan Raato härskisti kopioida The Sir Penan lausetta "Lähde meneen kun vielä voit"? "Noniin lähdenkin saatana..."

 

[BitterX]

Viestin lähetti OneBigRed
Eikös Niinimaa ollut se, joka kotikisojen Ruotsi-tappion valutti valmennuksen harteille? Eli oli itse kentällä söheltämässä, ja oli silti sitä mieltä että taktiikka kusi?

Noniin, tulihan se sieltä. Neljä sivua ehdin jo lukemaan ja olin varma, että pääsen itse ensin tästä asiasta mainitsemaan.

Näinhän se tosiaan taisi olla - Jannen kritiikin sai median kautta Aravirta, jonka suosikkipoika Janne itse oli. Tästä voisi tehdä sen päätelmän, että Niinimaa on väheksynyt kumpaakin hänen aikaistaan maajoukkuepäävalmentajaa. Toisella heistä on ilmeisesti ollut munaa näyttää kaapin paikka kitisevälle puolustajalle.

Voisiko olla niin, että Niinimaa ei pidä riittävänä valmentajaa, joka ei valmenna NHL:ssä - maailman kovimmassa liigassa, jossa hän itse pelaa? Jos näin on, on myös pirun hyvä, että Niinimaa lähti joukkueesta myrkyttämästä ilmapiiriään piikittelyllä ja selän takana puhumisella; jokainen työssä käyvä ihminenhän tietää, että em. asioihin johtaa työntekijän tyytymättömyys pomoonsa.

***

Raimo Summasesta olen sitä mieltä, että aivan sama mitä tapahtuu, jos menestystä tulee. Nyt on tilaisuus näyttää valmentajan taidot myös maajoukkuetasolla.

Monet menestyksekkäistä valmentajista ovatkin koviksia, joita ei tosiaan sidosryhmien nuoleskelu kiinnosta. Olen sitä mieltä, että päävalmentajan tehtävä onkin johtaa joukkue menestykseen ja jättää perseennuolenta kokonaan pois kalenterista.

Minulla on edelleen 100% luotto Summaseen. Mikäli voitto Saksa -pelistä saavutetaan, on Summanen toisessa turnauksessaan yltänyt Aravirran parhaan saavutuksen tasolle. Mikäli Suomi voittaa sekä Saksan, että seuraavan vastustajansa, on Summanen jo kahden turnauksen jälkeen yltänyt parempaan suoritukseen kuin Aravirta koko pitkän päävalmentajauransa aikana.

Menestys ratkaiskoon, muut henkilöt hoitakoon maajoukkueen ja jääkiekkoliiton julkisuuskuvan kiilloituksen.

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti Maple Leaf
Kerro meille muillekin, miten ja millä sanoilla Summanen "vähän arvosteli" Niinimaata - Sinulla kun selvästi on asiasta tarkempaa tietoa?

Keu keu. Olipas hauska viesti. Taidat olla Jannen ohella niitä kavereita, joiden pitää hakea armeijasta lykkäystä nettiriippuvuuden takia.

 

[IceBreezer]

Se iso kuva

Olivat syyt ja vaiheet minkälaiset tahansa Niinimaan lähdössä, niin varmaa on, että prosessi ei ainakaan ole parantanut Suomen mahdollisuuksia menestyä Maailman Cupissa. Juuri nyt Suomella on kaikkien aikojen sauma tehdä kiekkohistoriaa ja edetä jopa maailman laadukkaimman turnauksen lopuotteluun. Toivottavasti ei homma jää siiihen, että sisäiset erimielisyydet johtavat kaikkien aikojen fiaskoon - tappioon kotkientällä Saksalle. Valitettavasti ennusmerkit ovat ilmassa. En nimittäin usko Niinimaan lähdön olevan ihan eristetty tapaus.

Pitää vaan toivoa, että NHL-rutiini pelaajistossa on opettanut elämään hullujen ja raivohullujen valmnetajien kanssa. Summanenhan ei sentään hauku pelaajia puolivenäläisiksi kommareiksi...

 

[Johannes]

Viestin lähetti Stonecold
Tiedätkö Johannes varmuudella, että antoiko tilanne enää mahdollisuutta jäädä sekunniksikaan joukkueeseen. Saattoihan Raato härskisti kopioida The Sir Penan lausetta "Lähde meneen kun vielä voit"? "Noniin lähdenkin saatana..."

On tämäkin tietysti mahdollista. Jos näin on käynyt, niin homma on lähtenyt kyllä täydellisesti käsistä kaikilta osapuolilta. Ehkä sitten niin.

 

[SergeiK]

Se vissi ero

Viestin lähetti dana77
Jos luoti ei tule edestä niin se tulee takaa.

Tässä hengessä odotankin, että Jarkko Ruutu ampuu Saksa-pelissä kiekon Raimoa päähän. Ruutullahan on moisesta tarkka-ampumisesta jo kokemusta.

Toinenkin asia askarruttaa mieltäni. Miten voi olla mahdollista, että joidenkin puheenvuorojen mukaan Summanen toisi sitä kylmäpäisyyttä Leijoniin, jolla säilytetään johtoasema tiukoissa matseissakin, eikä päästetä sitä Ruotsia ohi viime sekunneilla? Tässä samaisessa ketjussa ollaan todettu, että Summasta ei saisi haastatella heti pelin jälkeen, koska "hän on sekavassa tilassa". Hieno homma! Kumpikohan valmennustyyli herättää enemmän luottamusta: Aravirran tumput suorassa seisominen ja kykenemättömyys taktisiin muutoksiin kesken pelin vai sen se, että Summanen tärisee pelaaja-aitiossa suu vaahdossa ja murisee itsekseen kuin juuri laukeamassa oleva Paavo Lipponen?

 

[bystander]

Viestin lähetti Panzerfaust
Miksi juuri Hifkin kannattajat näkevät tuon toitottamisen päivästä toiseen hyvänä vitsinä?

Miksi juuri Jokereiden kannattajat eivät näe sitä, että kyseessä on varsin marginaalinen vähemmistö (väittäisin että kyseessä on melkein ainoastaan yksi nimimerkki), josta puhuttaessa termi "IFK-kannattajat" on epäoikeudenmukainen.

Yleistäminen on kivaa.


En jaksa alkaa ruotia tapausta sen kummemmin, kun ei tämä sen kummemmin hetkauta, mutta suorastaan hellyttävällä frekvenssillä täälläkin on heitelty arvioita ja varmoja tietoja siitä, mitä "oikeasti" miesten välillä on tapahtunut. Ämmä on aika vahva adjektiivi Janne Niinimaastaa niin kauan kun totuutta tapahtumista ei kukaan tiedä. Sama juttu toisinpäin: mikäli Niinimaa on alkanut kopissa kiukutella, on Rami tehnyt ihan oikean ratkaisun.


Plääh, jatkakaa.

 

[Aatos]

Viestin lähetti BitterX

Minulla on edelleen 100% luotto Summaseen. Mikäli voitto Saksa -pelistä saavutetaan, on Summanen toisessa turnauksessaan yltänyt Aravirran parhaan saavutuksen tasolle. Mikäli Suomi voittaa sekä Saksan, että seuraavan vastustajansa, on Summanen jo kahden turnauksen jälkeen yltänyt parempaan suoritukseen kuin Aravirta koko pitkän päävalmentajauransa aikana.

"Jääkiekkoliiton puheenjohtaja Kalervo Kummola vihjasi Iltalehdessä, että Summasen tulevaisuutta Leijonien peräsimessä pohditaan maailmancupin jälkeen."

Tästä kommentista ilmenee melkoisesti. Vaikka BitterX luottaa, pelaajat eivät. Ja jokainen ymmärtää, että se vaikuttaa peliin.

Raato on aina ollut hyvin räiskyvä kaveri. Älyllinen, kunnianhimoinen ja erittäin impulsiivinen. Suodattimet eivät päässä aina pelaa.

Sellainen tieto asiasta on, että Janne on sanonut ääneen sellaista, jota muut ovat ajatelleet. Uskokoon ken tahtoo.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Musta_Kyy
Keu keu. Olipas hauska viesti. Taidat olla Jannen ohella niitä kavereita, joiden pitää hakea armeijasta lykkäystä nettiriippuvuuden takia.

Tulkitsen tämän vastauksesi niin, ettei Sinulla ole kysymästäni asiasta tarkempaa tietoa.

 

[Icepowerman]

Re: Se vissi ero

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Tässä hengessä odotankin, että Jarkko Ruutu ampuu Saksa-pelissä kiekon Raimoa päähän. Ruutullahan on moisesta tarkka-ampumisesta jo kokemusta. Kumpikohan valmennustyyli herättää enemmän luottamusta: Aravirran tumput suorassa seisominen ja kykenemättömyys taktisiin muutoksiin kesken pelin vai sen se, että Summanen tärisee pelaaja-aitiossa suu vaahdossa ja murisee itsekseen kuin juuri laukeamassa oleva Paavo Lipponen?

Nimenomaan !

 

[flintstone]

Re: Se iso kuva

Viestin lähetti IceBreezer
OToivottavasti ei homma jää siiihen, että sisäiset erimielisyydet johtavat kaikkien aikojen fiaskoon - tappioon kotkientällä Saksalle. Valitettavasti ennusmerkit ovat ilmassa. En nimittäin usko Niinimaan lähdön olevan ihan eristetty tapaus.

No eiköhän ne kapinakenraalit ole valmennusjohdon toimesta kartoitettu jo ennen Saksa pelin alkua ja kentälle luistelee se kokoonpano joka on pelaamassa Suomelle, ei Summasen potkuille. Ja olisi todella pikkumaista nostaa itsensä joukkueen yläpuolelle ja mennä kentälle tahallaan torpedoimaan Suomen jatkopaikkaa.

No illallahan se sitten nähdään ketkä ovat vaikeuksien edessä suuria ja ketkä ei.

 

[Icepowerman]

Viestin lähetti Aatos
Sellainen tieto asiasta on, että Janne on sanonut ääneen sellaista, jota muut ovat ajatelleet. Uskokoon ken tahtoo. [/B]

Eli mitä ?

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti Maple Leaf
Tulkitsen tämän vastauksesi niin, ettei Sinulla ole kysymästäni asiasta tarkempaa tietoa.

Oikein tulkittu. Sori, joskus hiukan pännii, kun täällä 99,99% porukasta joutuu olettamaan monia asioita. Sitten, jos niitä olettamuksia pohtii, ja se ei sovi jonkun muun näkökantaan, niin tulee edellä olevan kaltaisia kysymyksiä.

 

[jap1812]

Mikäs muuten oli Niinimaan +/- tilasto tuosta Ruotsi ottelusta?

Kyllä siellä moni muukin pakki oli oman maalin edessä välillä ihan hukassa. Myös paljon kehuttu Timonen / Numminen pakkipari.

Ei tainnut Niinimaa olla jäällä, kun Ruotsi esim. tasoitti. (olenko oikeassa?)

Taisi Summanen vaan purkaan hatutustaan Niinimaahan, kun ei uskalla sitä kaikkiin kohdistaa.

Mun mielestä Niinimaa teki ihan oikein. Mies pelasi ihan OK pelit.

Ei maajoukkuessa enää "kouluteta" pelaajia ala Summanen.

 

[punisher]

Dana 77 on äärimmäisen oikeassa todetessaan että diktaattoria vastaa asettuminen vaatii rohkeutta. Nöyrä kyyristely ja omien tunteittensa kieltäminen sekä sokea auktoriteettiusko ei sitä vaadi. Turha ämmitellä Niinimaata joka oli suoraselkäinen ja itselleen rehellinen. Natsi-ramin koirakoulu ei sovi NHL-veteraaneille. Tämä on turnaus jossa pääosassa pitäisi olla maailman parhaat pelaajat eikä ylisuuren egon ja luonnevian omaavat wanna-be sankarivalmentajat.

 

[BitterX]

Viestin lähetti Aatos
Tästä kommentista ilmenee melkoisesti. Vaikka BitterX luottaa, pelaajat eivät. Ja jokainen ymmärtää, että se vaikuttaa peliin.

***

Sellainen tieto asiasta on, että Janne on sanonut ääneen sellaista, jota muut ovat ajatelleet. Uskokoon ken tahtoo.

Tiedätkö mahdollisesti jostakin, että näin on? Vai ymmärsinkö viestisi väärin?

Kirjoitit vielä, että pelaajien luottamattomuus valmentajaan vaikuttaa peliin. Näin varmasti onkin, mutta tulokset eivät ainakaan vielä ole osoittaneet, että luottamuspulaa olisi.