Jalkapallon MM-kisat 2022

[Cappe71]

Upporikkaan Qatarin minimipalkalla ei edes pärjää – ”Joskus yrityksillä ei ole rahaa maksaa palkkoja”

Siirtotyöntekijöiden asema Qatarissa on edelleen heikko, vaikka maassa on tehty lakiuudistuksia. Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila sanoo, että ongelmia on kaikilla työsektoreilla, joissa on siirtotyöntekijöitä.

www.is.fi

Sairasta.

 

[El Gordo]

Niin, esimerkiksi homoseksuaalisuus on rikollista noin kolmasosassa maailman maista. ”Modernissa orjuudessa” elää noin 50 miljoonaa ihmistä. Maailma on aika paska paikka kokonaisuudessaan ja meidän länsimaisten hyvien arvojen maita on ehkä 30.

Ei nyt liikaa taputella kuitenkaan itseämme selkään hyvistä länsimaisista arvoista. Länsimainen arvo on mm. se että kaikki on myytävissä oikeasta hinnasta, ja sitähän länsimainen järjestö FIFA edustaa kauniisti.

 

[ML17]

Ei nyt liikaa taputella kuitenkaan itseämme selkään hyvistä länsimaisista arvoista. Länsimainen arvo on mm. se että kaikki on myytävissä oikeasta hinnasta, ja sitähän länsimainen järjestö FIFA edustaa kauniisti.

Se arvo on täysin globaali. Mikään maa tai kulttuuri ei ole täydellinen, mutta länsimaista virheiden hakeminen tässä kontekstissa on kyllä hämmentävää. Aika yleinen diskurssi on kuitenkin tuntea ylpeyttä siitä, että tekee omasta kulttuurista jotenkin pahan.

 

[eriatarka]

Kun kaikki kertoo twitterissä, että ei aio katsoa MM-kisoja, niin tulee mieleen se, kun BB:n alkaessa monella oli tarve kertoa, ettei aio katsoa ohjelmaa. Mahtaako jatkua kisojen loppuun asti? "En aio katsoa jatkopelejä. En aio katsoa välieriä. En aio katsoa finaalia."

 

[El Gordo]

Se arvo on täysin globaali. Mikään maa tai kulttuuri ei ole täydellinen, mutta länsimaista virheiden hakeminen tässä kontekstissa on kyllä hämmentävää. Aika yleinen diskurssi on kuitenkin tuntea ylpeyttä siitä, että tekee omasta kulttuurista jotenkin pahan.

Se oli sellainen heiito, jotta ei nyt ihan noin yksioikoisesti kuvattaisi asioita, länsimainen kulttuuri =hyvä, muut kulttuurit = pahoja.

Kulttuurit kuitenkin on varsin monimuotoinen ja vuosituhansia vanha asia, jotkut edistysaskeleet kuten ihmisarvot kaikille ja homoseksuaalisuuden hyväksyminen, on kenties otettu useita kertoja eri puolilla maailmaa, sitten taas palattu jonkun takapakin vuoksi lähtöpisteeseen.

Länsimaiden viimeisin yritys sillä saralla on ehkä muutaman vuosikymmenen vanha, eikä ihan yhtenäinenkään koska Euroopassa parissa maassa on hiljakkoin tehty uusia kehitystä kääntämään pyrkiviä lakeja.

Sitten taas on joitakin yleisiä eroja (useinhan sanotaan että itämaiset kulttuurit ovat yhteisöllisempiä, länsimaiset yksilökeskeisempiä) joita ei välttämättä ole helppo panna paremmuusjärjestykseen. Tai esim. yksilökeskeisyys varmaan on hyvä arvo joissakin asioissa ja huono toisissa.

 

[Turha Kaukalo]

Tavallaan ihan kiva nauraa pöljälle Qatarille, mutta ei sille kuukautta jaksa hirnua. Tai no.

 

[Steril]

Tavallaan ihan kiva nauraa pöljälle Qatarille, mutta ei sille kuukautta jaksa hirnua. Tai no.

Onneksi Qatarin joukkueelle ei enää edes tarvitse montaa kertaa hirnua, kaksi matsia ja sen jälkeen tack och adjö.

 

[Blackie]

Onneksi Qatarin joukkueelle ei enää edes tarvitse montaa kertaa hirnua, kaksi matsia ja sen jälkeen tack och adjö.

En edes tällä hetkellä löisi vetoa sen puolesta, että tekisivät yhden maalin turnauksessa.

 

[Katajanokan spanieli]

Ei nyt liikaa taputella kuitenkaan itseämme selkään hyvistä länsimaisista arvoista. Länsimainen arvo on mm. se että kaikki on myytävissä oikeasta hinnasta, ja sitähän länsimainen järjestö FIFA edustaa kauniisti.

No ehkä hieman tarttuisin tähän. Länsimaiset arvot pohjaavat kolmeen suureen ihmisen saavutukseen. Kristinuskoon, Ateenan kaupunkivaltiossa kehiteltyyn demokratiaan ja roomalaiseen oikeuteen.

Tuo ensin mainittu kyllä erittäin voimakkaasti julistaa loputonta ahneutta vastaan ja korostaa lähimmäisistä huolehtimista. Tuo meille aika itsestään selvä ideologiahan nosti 300-luvun jKr. kristinuskon satojen muiden lahkojen joukosta valtauskonnoksi hämmentävän nopeasti Rooman imperiumin loppuvaiheissa. Tähän liittyi tietysti paljon asiaan vaikuttavia ulkoisia tekijöitä, mm. ensimmäiset Aasiasta levinneet ruttoepidemiat joiden aikana kristityt olivat ainoita jotka edes jollain tavalla järjestäytyneesti avustivat sairaita. Väittäisin siis erittäin vahvasti, että silmittömän ahneuden ja korruption inho on hyvin vahvasti nimen omaan länsimainen arvo.

On totta, että muut länsimaiset arvot kuten yksilönvapaus, vapaus menestyä ja vapaus yrittää saattaa olla vaikea rajankäynti tuon ihmisen perusolemuksen, eli ahneuden, kanssa. Historia on kai ainakin jollain tavalla näyttänyt, että "ahneus" on länsimaissa aika hyvin saatu suitsittua palvelemaan oman kulttuuripiirin yhteistä etua - juurikin tuon kristillisen kulttuuriperinnön kautta.

FIFAn korruptio ja täydellinen mädännäisyys ei kai voisi länsimaisista arvoista kauempana olla. Se taas pohjautuu FIFAn omiin sääntöihin, esim. pelkästään Afrikan valtiot arvoineen edustavat neljäsosaa FIFAn äänistä.

Ns. monikulttuurisia eli rikkaita arvoja edustavilla FIFAn jäsenillä on järjestössä enemmistö, mikä luonnollisesti järjestön toiminnassa näkyy. Hyvä esimerkki oli tuon paskajärjestön puheenjohtajan kisojen avajaisia edustanut mielisairas puhe.

 

[Sphinx]

Itse aion seurata näitä kisoja hyvin aktiivisesti. Ajankohta on tietty vähän outo, mutta toisaalta marraskuussa ei ole parempaakaan tekemistä kuin katsoa futista, toisin kuin kesällä olisi. Ja nämähän ovat tiettävästi viimeiset kunnolliset mm-kisat, eli neljän vuoden päästähän pitäisi olla 48 joukkueen lopputurnaus?

On sanottu, että kisojen laajentaminen ei vaikuttaisi ottelumäärään, siis mestaruuden voittavalle joukkueelle tulisi edelleen seitsemän ottelua. Liekö formaattina sitten kolmen joukkueen alkulohkot, joista kaksi jatkoon ja sitten 32 joukkueen pudotuspelit? Olisi kyllä ihan älytön formaatti. Kolmen joukkueen jatkolohkothan olivat käytössä 1982 kisoissa, mutta formaatista luovuttiin kertakokeilun jälkeen, kun se toimi niin huonosti. En kertakaikkiaan keksi, miten 48 joukkueelle voi tehdä järkevän peliformaatin? Onhan se nyt vähän älytöntä, että ensin karsitaan pari vuotta kisoihin pääsystä, jos osa joukkueista pelaa lopputurnauksessa sitten vain kaksi ottelua. Käytännössä lopputurnaus typistyisi melkein kuin cup-kilpailuksi. Kolmen joukkueen alkulohkoista tulisi myös älytöntä taktikointia ja tappion välttelyä, jos kaksi pääsee jatkoon. Ottelukaaviossa olisi myös suuri etu päästä pelaamaan lohkon viimeiseen eli kolmanteen otteluun, josta usein sopivalla tuloksella molemmille olisi tarjolla jatkopaikka.

Nykyinen otteluformaatti sen sijaan on erittäin hyvä. Kolme ottelua on sopiva vähimmäismäärä kaikille joukkueille ja neljän joukkueen alkulohkot toimivat erittäin hyvin, kun kaksi pääsee jatkoon. Lähtökohtaisesti pitää voittaa vähintään yksi ottelu, vaikka teoriassa voi kolmella tasapelilläkin päästä jatkoon, mutta kaksi jatkopaikkaa neljälle joukkueelle asettaa riman juuri sopivalle korkeudelle, ettei voi vain puolustaa ja vältellä tappiota, eikä toisaalta yhdellä tappiolla ole vielä ulkona. Peleissä myös säilyy panos loppuun asti. Sehän on nähty, että 24 maan kisoissa (mm-kisat 1986, 1990 ja 1994 sekä parit viimeiset em-kisat) neljän maan alkulohkot toimivat jo paljon huonommin, jos tarjolla on 16 jatkopaikkaa, koska tällöin rima on kilpailullisesti liian matalalla.

Edit. Niin tietty alulohkojen otteluohjelman tiivistäminen kahdella päivällä tekee näistä Qatarin kisoista penkkiurheilullisesti aika raskaan paketin, kun aluksi pitää jaksaa kolmen sijasta neljän pelin päivätahtia.

 

[BitterX]

En osta tätä. Tai ymmärrän mitä haet keinotekoisuudella, mutta minusta sen ei tarvitse suoraan heijastua kisojen ja niissä voittamisen arvostamiseen.

Jos vaikkapa kesäolympialaiset järjestettäisiin keskellä talvea, niin minun silmissä esimerkiksi 50 metrin vapaauinnin tai vaikkapa 200 metrin sekauinnin olympiavoitto olisi omissa papereissani tasan yhtä arvokas kuin jos kisat olisi järjestetty kesällä.

Mutta olkaamme eri mieltä tästä.

Onhan jalkapallon MM-Kisat toki useasti järjestettykin talvella. Edellisen kerran 2014 Brasiliassa ja 2010 Etelä-Afrikassa.

Kesäolympialaiset myös jokusen kerran. Viimeksi 2016 Riossa.

Häshtäg nippelitieto.

 

[PuckFutin]

On sanottu, että kisojen laajentaminen ei vaikuttaisi ottelumäärään, siis mestaruuden voittavalle joukkueelle tulisi edelleen seitsemän ottelua. Liekö formaattina sitten kolmen joukkueen alkulohkot, joista kaksi jatkoon ja sitten 32 joukkueen pudotuspelit? Olisi kyllä ihan älytön formaatti. Kolmen joukkueen jatkolohkothan olivat käytössä 1982 kisoissa, mutta formaatista luovuttiin kertakokeilun jälkeen, kun se toimi niin huonosti. En kertakaikkiaan keksi, miten 48 joukkueelle voi tehdä järkevän peliformaatin? Onhan se nyt vähän älytöntä, että ensin karsitaan pari vuotta kisoihin pääsystä, jos osa joukkueista pelaa lopputurnauksessa sitten vain kaksi ottelua. Käytännössä lopputurnaus typistyisi melkein kuin cup-kilpailuksi. Kolmen joukkueen alkulohkoista tulisi myös älytöntä taktikointia ja tappion välttelyä, jos kaksi pääsee jatkoon. Ottelukaaviossa olisi myös suuri etu päästä pelaamaan lohkon viimeiseen eli kolmanteen otteluun, josta usein sopivalla tuloksella molemmille olisi tarjolla jatkopaikka.

Mainitsemistasi syistä johtuen tuskin tuota formaattia nähdäänkään. Etenkin kun löytyy paljon loogisempi formaatti eli 12 x 4 joukkueen lohkoa, joista 2 parasta jatkoon kuten nykyään ja lisäksi 8 parasta lohkokolmosta, joista saadaan 32 joukkueen pudotuspelit.
Tietysti tuossakin rima on liian matalalla ja pudotuspelikaavio megalomaaninen, mutta jos noilla spekseillä pelataan niin sitten tuo lieneisi se optimaalinen vaihtoehto.

Tuosta tulisi semifinaalijoukkueille 8 peliä mutta äkkiähän tuo kuitataan lisääntyneenä rahavirtana.

Nykyinen systeemi on tietysti paras noin logistisesti, mutta tietysti Euroopasta ja Etelä-Amerikasta pitäisi tulla nyt vähintään puolen tusinaa joukkuetta enemmän, sillä nykyisellään tasoerot itse kisoissa on yhä turhan mittavat jolloin tosipelit alkavat lähinnä pleijareissa. Lisäksi periaatteessa karsintoja voisi järjestää globaalimmin eli ei esim. vain eurooppalaisten kesken.

 

[Hols Nilgerssön]

Linkki: https://youtu.be/dt_Q03HNbTk

 

[Sphinx]

Onhan jalkapallon MM-Kisat toki useasti järjestettykin talvella. Edellisen kerran 2014 Brasiliassa ja 2010 Etelä-Afrikassa.

Kesäolympialaiset myös jokusen kerran. Viimeksi 2016 Riossa.

Kesäolympialaisethan on järjestetty muun muassa syyskuussa, lokakuussa ja marraskuussa. Jalkapallohan on maailmalla talvilaji, joten en näe kisojen ajankohdassa sikäli ongelmaa.

Mainitsemistasi syistä johtuen tuskin tuota formaattia nähdäänkään. Etenkin kun löytyy paljon loogisempi formaatti eli 12 x 4 joukkueen lohkoa, joista 2 parasta jatkoon kuten nykyään ja lisäksi 8 parasta lohkokolmosta, joista saadaan 32 joukkueen pudotuspelit.
Tietysti tuossakin rima on liian matalalla ja pudotuspelikaavio megalomaaninen, mutta jos noilla spekseillä pelataan niin sitten tuo lieneisi se optimaalinen vaihtoehto.

Tuosta tulisi semifinaalijoukkueille 8 peliä mutta äkkiähän tuo kuitataan lisääntyneenä rahavirtana.

Noilla spekseillä tuo olisi muuten varteenotettava vaihtoehto, mutta mielestäni on aika selvästi sanottu, että joukkuekohtainen ottelumäärä ei kasva, eli semifinalisteille ei tulisi jatkossakaan enempää kuin seitsemän ottelua. Semifinalistithan ovat pelanneet seitsemän ottelua mm-kisoista 1974 alkaen, jolloin lopputurnaukseen osallistui 16 maata. Enkä oikein usko, että tuota ottelumäärää on halua kasvattaa, koska se tarkoittaisi turnauksen venymistä, eikä sen sovittaminen kalentereihin nykyiselläänkään ole liian helppoa.

Nykyinen systeemi on tietysti paras noin logistisesti, mutta tietysti Euroopasta ja Etelä-Amerikasta pitäisi tulla nyt vähintään puolen tusinaa joukkuetta enemmän, sillä nykyisellään tasoerot itse kisoissa on yhä turhan mittavat jolloin tosipelit alkavat lähinnä pleijareissa. Lisäksi periaatteessa karsintoja voisi järjestää globaalimmin eli ei esim. vain eurooppalaisten kesken.

Ja nämä 16 lisäpaikkaahan menevät lähes kaikki Euroopan ja Etelä-Amerikan ulkopuolelle. Omaan makuun alueelliset karsinnat ovat hyvät ja maanosaliittojen välinen paikkajakokin on nykyisellään melkein ok, vaikka ei se ihan tasoeroja täysin vastaakaan. Ehkä Väli- ja Pohjois-Amerikasta voisi yhden paikan siirtää Etelä-Amerikkaan tai vaikka Aasiasta yksi paikka myös pois tmv.

 

[maken veivi jr.]

En edes tällä hetkellä löisi vetoa sen puolesta, että tekisivät yhden maalin turnauksessa.

Mä en tajua millä helvetin logiikalla tuo porukka on pelannut harkkamatsin 2-2 syyskuussa. Qatar ei päässyt puolen kentän yli pallon kanssa juuri lainkaan. Innolla odotan kertoimia seuraaviin matsehin. Etenkin Hollanti lyö nuo paskasäkit varmaan kunnolla tantereeseen.

Senegal on paperilla ihan kova jengi mutta Afrikan mestaruuskisoissa pelasivat niin mielikuvituksetonta peliä, että ei mitään rajaa.

Oikeastaan ainut joukkue, jota Afrikan kisoissa tykkäsin katsoa oli yllättäen Marokko. Pelasivat hyvää hyökkäyspeliä. Ovat vaan todella kovassa lohkossa.

 

[Axbor Nocturne]

Eikös tämä ole jo aika mielivaltaista touhua (kaiken muun lisäksi), mikäli jostain kapteenin nauhoista aletaan heiluttelemaan kortteja tuomareiden toimesta?

FIFA:lta tiukka jyrähdys Englannille – Harry Kanea uhkaa sanktio, mikäli hän tekee näyttävän eleen

Kansainvälinen jalkapalloliitto FIFA on kieltänyt Englantia pitämästä One Love -hihanauhoja Qatarissa pelattavissa MM-kisoissa. Mikäli Englannin kapteeni Harry Kane kantaa kyseistä kantaaottavaa nauhaa turnauksessa, uhkaa häntä sanktio.

www.mtvuutiset.fi

 

[Axbor Nocturne]

Mä en tajua millä helvetin logiikalla tuo porukka on pelannut harkkamatsin 2-2 syyskuussa. Qatar ei päässyt puolen kentän yli pallon kanssa juuri lainkaan. Innolla odotan kertoimia seuraaviin matsehin. Etenkin Hollanti lyö nuo paskasäkit varmaan kunnolla tantereeseen.

Senegal on paperilla ihan kova jengi mutta Afrikan mestaruuskisoissa pelasivat niin mielikuvituksetonta peliä, että ei mitään rajaa.

Oikeastaan ainut joukkue, jota Afrikan kisoissa tykkäsin katsoa oli yllättäen Marokko. Pelasivat hyvää hyökkäyspeliä. Ovat vaan todella kovassa lohkossa.

Marokolla on jälleen Ziyech mukana kuvioissa, joka voi olla aika isokin tekijä ja todennäköisesti onkin.

Hollanti tulee voittamaan tuon rupusakin jotain 6-0 ja tässä kohtaa ei ole käytetty vielä edes lahjontaa.

Senegal menetti Manen poissaolon myötä todella paljon hyökkäyksestä.

 

[mike owen]

En osta tätä. Tai ymmärrän mitä haet keinotekoisuudella, mutta minusta sen ei tarvitse suoraan heijastua kisojen ja niissä voittamisen arvostamiseen.

Jos vaikkapa kesäolympialaiset järjestettäisiin keskellä talvea, niin minun silmissä esimerkiksi 50 metrin vapaauinnin tai vaikkapa 200 metrin sekauinnin olympiavoitto olisi omissa papereissani tasan yhtä arvokas kuin jos kisat olisi järjestetty kesällä.

Mutta olkaamme eri mieltä tästä.

Kesäolympialaiset ovat paisuneet aivan liian suureksi tapahtumaksi. Osa lajeista voisi siirtää talveksi talviolympialaisten yhteyteen kuten esimerkiksi uinti ja moni palloilulaji.

 

[ML17]

Tänään onkin sitten jo mielenkiintoinen pelipäivä. Hollanti on ollut kovassa vireessä ja Englanti on kisojen arvokkain joukkue. Senegalin osalta tosiaan harmi, että Mane on poissa, sillä toi jengi on aika nimirikas. Illan viimeinen USA-Wales on sitten tärkeä peli tuon lohkon kakkospaikan kannalta. Jotenkin symppaan Balen johtamaa Walesia, mutta kiva nähdä myös miltä jenkkien nuorten peli näyttää.

 

[maken veivi jr.]

Senegal menetti Manen poissaolon myötä todella paljon hyökkäyksestä.

Toisaalta Afrikan kisoissa ei edes Mane ollut vaarallinen. Senegal käytänössä tuli pallon kanssa 16 rajalle ja vastustaja pisti bussin parkkiin. Sen jälkeen ei mitään juoksuja boksiin yms vaan kaikki seisoo staattisesti ja odottaa, että Mane keksii jotain.

Toki näissä kisoissa kun ei tarvitse itse pitää palloa 90% ajasta joukkue on varmaan parempi ja siellä on nopeita vastahyökkäyspelaajia.

Kaikille tekisi muuten hyvää katsoa noita Afrikan kisoja. Siellä esim. saatetaan viheltää peli päättyneeksi ennen 90 minuuttia ja sitten taas jatkaa sitä kun tulee joukkomyllyt, antaa joku 10 minuuttia lisäaikaa ja viheltää peli päättyneeksi muutaman sekunti ennen 90 minuuttia. Ihan omanlaisensa sirkus nekin.

 

[LiiAaa]

Kesäolympialaiset ovat paisuneet aivan liian suureksi tapahtumaksi.

Varsinkin kun jatkuvasti tuodaan aivan väkisin näitä uusia lajeja. Seuraavissa kesäolympilaisissa muun muassa breakdance uutena lajina. Tämä lajihan keksittiin Bronxissa New Yorkissa 70-luvulla kun kaverit yrittivät varastaa liikkuvasta autosta renkaita. Aivan älytöntä lajien paisuttamista noissa olympialaisissa. Tämä toki takaa sen, että Qatarin kaltaiset maat saavat kisat, koska muilla mailla ei siihen ole varaa. FIFA näytti näillä Qatariin myönnetyillä kisoilla sen, että ainoastaan raha määrää ja siinä ei mikään muu paina. Järjellähän näissä Qatarin kisoissa ei ole mitään tekemistä. 200-300 miljardia laitetaan palamaan jotta kisat voidaan pelata maassa jossa olosuhteet jalkapallon pelaamiselle ovat käytännössä nolla. Rahalla saa ja hevosella pääsee, tai Qatarin kohdalla kamelilla pääsee. Onneksi Qatar ei tule voittamaan kisoissa yhtään ottelua, joten siinä on sheikeille huvia koko rahalla.

 

[Axbor Nocturne]

No niin, FIFA on saanut tahtonsa läpi ja minkään maan kapteenilla ei tule olemaan sateenkaari kapteeninnauhaa. Liian paljon riskejä, että yksittäiset pelaajat joutuisivat tästä kärsimään... on tämä kyllä, Qatar syöttää ruokakipolle jatkuvasti enemmän paskaa ja FIFA syö kiltisti ihan kaiken, murustakaan jättämättä.

Linkki: https://twitter.com/JacobsBen/status/1594633650456432640?s=20&t=CzXGfRPB3VoWLVmIm91poQ

 

[Cappe71]

No niin, FIFA on saanut tahtonsa läpi ja minkään maan kapteeneilla ei tule olemaan sateenkaari kapteeninnauhaa. Liian paljon riskejä, että yksittäiset pelaajat joutuisivat tästä kärsimään...

Linkki: https://twitter.com/JacobsBen/status/1594633650456432640?s=20&t=CzXGfRPB3VoWLVmIm91poQ

Iso harmi. Ei näitä FIFAn selityksiä jaksa kukaan

 

[Barney]

No niin, FIFA on saanut tahtonsa läpi ja minkään maan kapteenilla ei tule olemaan sateenkaari kapteeninnauhaa. Liian paljon riskejä, että yksittäiset pelaajat joutuisivat tästä kärsimään... on tämä kyllä, Qatar syöttää ruokakipolle jatkuvasti enemmän paskaa ja FIFA syö kiltisti ihan kaiken, murustakaan jättämättä.

Linkki: https://twitter.com/JacobsBen/status/1594633650456432640?s=20&t=CzXGfRPB3VoWLVmIm91poQ

Fifan nettisivuillahan lukee näin:

"As an organisation, our aim is to create and continuously develop an environment that celebrates diversity and inclusion – enabling all of our employees to participate and make meaningful contributions."

#EqualGame

 

[Alejandro]

Sääli, että noin pahasti nöyristellään paskamaan edessä. Jos se kuva Qatarin kapteenin Palestiina-nauhasta piti paikkaansa, niin olisi kova temppu esim. Saksalta laittaa vastavuoroisesti Israelin lippu käsivarteen. Lähtisi varmaan kunnon mylly käyntiin.