Mainos

Jalkapallon MM-kisat 2022

  • 87 796
  • 739

Kuka lähtee kisoihin suurimpana ennakkosuosikkina?

  • Wales

    Ääniä: 3 1,2%
  • Brasilia

    Ääniä: 69 27,6%
  • Belgia

    Ääniä: 12 4,8%
  • Ranska

    Ääniä: 66 26,4%
  • Argentiina

    Ääniä: 32 12,8%
  • Englanti

    Ääniä: 20 8,0%
  • Espanja

    Ääniä: 4 1,6%
  • Portugali

    Ääniä: 4 1,6%
  • Meksiko

    Ääniä: 0 0,0%
  • Alankomaat

    Ääniä: 11 4,4%
  • Tanska

    Ääniä: 5 2,0%
  • Saksa

    Ääniä: 13 5,2%
  • Uruguay

    Ääniä: 1 0,4%
  • Sveitsi

    Ääniä: 0 0,0%
  • Yhdysvallat

    Ääniä: 0 0,0%
  • Kroatia

    Ääniä: 1 0,4%
  • Senegal

    Ääniä: 1 0,4%
  • Iran

    Ääniä: 5 2,0%
  • Japani

    Ääniä: 2 0,8%
  • Joku muu, kuka?

    Ääniä: 1 0,4%

  • Äänestäjiä
    250
  • Poll closed .
Hei. Kiva että pian kisat alkaa ja itseasiassa tähän vuodenaikaan se tuo iloa sekä todelliselle suurseuraajalle että meille vähemmän asioista perillä oleville.

Mutta sitten siihen mitä piti kysyä ja mikä henkilökohtaisesti eniten kiinnostaa aika selvästi pelin muihin hienouksiin ja analyyseihin verrattuna.

Ketkä tulevat olemaan mielestänne kisojen runsasmaalisimpia maita? Kertokaa vaikka top-5 maat joiden peleissä me peruskatsojat voimme odottaa näkevämme runsaasti väriä mutta ennen kaikkea maalijuhlia? Yli 2,5 maalin linja ottelua kohden nyt lähinnä kiinnostaa ja todelliset maalijuhlat onkin jalkapallossa se yli 3,5 maalia ottelussa. Minkä maiden eniten odotatte pelaavan tällaista over-palloa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

masa90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Nhl
Kaveri oli silloin 2018 Ranskan hulinoiden keskipisteessä jossain Marseillessa ja tuumasi, että pari päivää meni hotellihuoneessa kyynelkaasuja yskiessä. Ehkäpä tuolla saattaa jotain muuta tapahtua kuin kyynelkaasut, kun tyypit huomaa että kaljan saanti on heikkoa.

2016 varmaankin?
2018 oltiin Venäjällä.

Pakko myöntää että kaipuu kunnon kisoja kohtaan olisi tosi suuri. Mutta suoraan sanottuna nämä kisat ei kyllä vaan kiinnosta. Qatarissa olen käynyt kerran, meininki oli viisi vuotta sitten jo kyllä suoraan sanottuna kummallinen. Jonkun verran tulee kyllä luultavasti katsottua, mutta onhan tämä koko tilanne paskaa. Aivan välinpitämätöntä touhua, kun kaikki mahdolliset resurssit kuitenkin olemassa. Tuntuu suoraan sanottuna vittuilulta "moderneja länsimaisia arvoja" kohtaan. Edelleen jotenkin lapsenomainen usko siihen olisi, että peruttaisiin vaikka koko kisat ja ensi kesänä uusiksi muualla, mutta eipä tule tapahtumaan. Tämä tullaan vetämään vaikka väkisin läpi.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
2016 varmaankin?
2018 oltiin Venäjällä.

Pakko myöntää että kaipuu kunnon kisoja kohtaan olisi tosi suuri. Mutta suoraan sanottuna nämä kisat ei kyllä vaan kiinnosta. Qatarissa olen käynyt kerran, meininki oli viisi vuotta sitten jo kyllä suoraan sanottuna kummallinen. Jonkun verran tulee kyllä luultavasti katsottua, mutta onhan tämä koko tilanne paskaa. Aivan välinpitämätöntä touhua, kun kaikki mahdolliset resurssit kuitenkin olemassa. Tuntuu suoraan sanottuna vittuilulta "moderneja länsimaisia arvoja" kohtaan. Edelleen jotenkin lapsenomainen usko siihen olisi, että peruttaisiin vaikka koko kisat ja ensi kesänä uusiksi muualla, mutta eipä tule tapahtumaan. Tämä tullaan vetämään vaikka väkisin läpi.
Joo 2016 kisat. Menee sekaisin nämä viime kisat.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Edelleen jotenkin lapsenomainen usko siihen olisi, että peruttaisiin vaikka koko kisat ja ensi kesänä uusiksi muualla, mutta eipä tule tapahtumaan. Tämä tullaan vetämään vaikka väkisin läpi.
Minulla heräsi toive tähän skenaarioon, kun FIFAn korruptioskandaali paljastui. Oli minulta naiivia selvästi kuvitella, että näiden kisojen legitimiteetti olisi samalla sysäyksellä kadonnut ja oltaisiin tehty uusi valinta.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Onneksi siirrettiin kisoja kun sää paikanpäällä paljon parempi ja just sopiva.



Korkeimmat päivittäiset lämpötilat näyttää olevan seuraavan viikon aikana 27 ja 30 asteen välillä, eli kuuma siellä on, mutta ei mikään mahdoton keli. Eikös muuten ollut puhetta, että stadikoilla on ilmastointi? Onko siis pelilämpötila vielä hieman muuta lämpötilaa matalampi?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onneksi siirrettiin kisoja kun sää paikanpäällä paljon parempi ja just sopiva.



Englanti näyttäisi pelaavan +28 asteessa maanantaina. Mielestäni ihan siedettävä keli kuitenkin.

Kuinka monella stadionilla muuten on se ilmastointi sitten loppujen lopuksi?
Eikös muuten ollut puhetta, että stadikoilla on ilmastointi? Onko siis pelilämpötila vielä hieman muuta lämpötilaa matalampi?
On ollut puhetta. Kiinnostaisi kovasti minuakin kuinka monella stadionilla tällainen sitten mahtaa olla.

E: Google on ystävä. Tämän mukaan kaikilla stadioneilla olisi: Qatar's Eight World Cup Stadiums Are Fully Air Conditioned
 
Viimeksi muokattu:

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Englanti näyttäisi pelaavan +28 asteessa maanantaina. Mielestäni ihan siedettävä keli kuitenkin.

Kuinka monella stadionilla muuten on se ilmastointi sitten loppujen lopuksi?

On ollut puhetta. Kiinnostaisi kovasti minuakin kuinka monella stadionilla tällainen sitten mahtaa olla.
Nopealla googlailulla näyttää siltä, että kaikilla stadioneilla on ilmastointi ja että kesän 45-50 asteen helteilläkin stadikka on saatu 18-24 asteiseksi. Peliolosuhteet ovat siis oletettavasti optimaaliset.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nopealla googlailulla näyttää siltä, että kaikilla stadioneilla on ilmastointi ja että kesän 45-50 asteen helteilläkin stadikka on saatu 18-24 asteiseksi. Peliolosuhteet ovat siis oletettavasti optimaaliset.
Juu. Päätin itsekin googlailla ja editoin tuohon viestiini. Hyvä, jos noista on apua, niin ei pelin taso kärsi.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Expressenin mukaan Qatar on tehnyt äkkikäännöksen ja kieltää bissen myynnin matseissa. Päätös rikkoo monimiljoonasopimusta (Budweiser) Fifan kanssa. Fifan ja Qatarin välit ovat lehden mukaan katkeamispisteessä, mutta turha itkeä enää kun paskat on jo housussa. Qatar tvärvänder – förbjuder all öl under VM-matcherna

Kikkeliskokkelis, mitäs läksit Fifa!

Jalkapalloa seuraan muuten vähän, mutta arvokisat ovat aina olleet kesän kohokohta. Muutama kylmä olut, grillausta ja jalkapalloa, ai että.

Nyt pihalla on pimeää kuin mörön perseessä, on pakkasta ja kisat on maassa, jossa ei todellakaan pitäisi järjestää mitään arvokisoja. En nyt suoranaisesti boikotoi, muutaman matsin mahdollisesti katson, mutta eipä ole kyllä sellaista jännitystä, mitä normaalisti kisojen alla on.
 
Tästähän oli vähän aikaa sitten puhetta ja Barca rikkoi Chelsean entisen ennätyksen. Selvästi rahapulasta kärsivä seura tms.

En tiedä mikä oli entinen ennätys MM-kisoissa, mutta mainitulla Chelsealla oli viime EM-kisoissa samat 17 pelaajaa. Kisojen joukkuemäärä tosin pienempi kuin nyt MM-kisoissa eli suhteellisesti isompi määrä. Eipä tällä tietysti mitään merkitystä mihinkään ole, tulipahan vain mieleen.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Löysivät myös avajaisiin esiintyjän jolla selkäranka jousti tarpeeksi.




Nyt alkoi kiinnostaa. Mitä ihmisoikeusrikkomuksia Robbie Williamsin keittiössä tapahtuu?

Mutta oikeasti tuossa ei ole mitään järkeä:

"I don't condone any abuses of human rights anywhere. But if we're not condoning human rights abuses anywhere, I wouldn't even be able to perform in my kitchen"

"En hyväksy ihmisoikeusrikkomuksia missään. Mutta jos emme hyväksy ihmisoikeusrikkomuksia missään, en pystyisi esiintymään edes keittiössäni."

Siis ongelma esiintymiselle olisi, jos missään tapahtuvia rikkomuksia ei hyväksyttäisi. Onneksi ilmeisesti jossain tapahtuvat rikkomukset hyväksytään (ainakin joidenkin toimesta), joten Robbie voi esiintyä. Huolimatta siitä, että hän ei niitä hyväksy missään. Ymmärsinkö oikein?

No, ei kai siinä ollut odotettavissakaan mitään järkeä, Robbie voi nauraa koko matkan pankkiin. Kuinkahan monta stadiontyöntekijää saisi vuodeksi palkkiolla?
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Williams taitaa viitata siihen, että hänen kotinsakin on täynnä teknologiaa yms., joka on tuotettu maissa, joissa rikotaan länsimaisesta näkövinkkelistä katsottuna työntekijöiden ja kansalaisten ihmisoikeuksia. Hänhän mainitsee jutun alussa kiinalaislaitteiden/-teknologian käytön merkityksen viestinnässä.

Toisaalta hän asui ainakin vielä pari vuotta sitten Kaliforniassa; kenties hän viittaa amerikkalaisen yhteiskunnan sisäisiin ongelmiin tai Yhdysvaltain toteuttamiin ihmisoikeusrikkomuksiin muualla maailmassa.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Manen loukkaantuminen on Senegalille sen verran kova isku sekä pelillisesti että henkisesti, että Ecuador nappaa lohkon kakkospaikan niukalla erolla. Hollannin peli on ollut kondiksessa, ja he nappaavat lohkovoiton odotetusti ilman suurempia ponnisteluita.

Englannin materiaali on selvällä marginaalilla muita lohkon maita laadukkaampi, mikä kantaa lopulta lohkovoittoon. Toiseksi jatkoonmenijäksi arvioin Iranin. USAn nuoren joukkueen aika ei ole vielä ja Walesin parasta ennen -päivämäärä meni jo. Kansojen liigassa Wales kerrytti tällä kaudella ainoastaan yhden pisteen.

Argentiina voittanee lohkon, mutta kakkossija on aikalailla 50/50. Meksiko on vuodesta 1994 edennyt aina alkulohkostaan jatkoon, joten luotetaan siihen että näin käy tänäkin vuonna. Lewan puolalle siis kolmas perättäinen karsiutuminen alkulohkossa arvokisoissa. Aina sympaattinen Memo Ochoa on Meksikon maalilla näissäkin kisoissa.

Hyvin hankala nähdä, että D-lohkossa nähtäisiin suurempia yllätyksiä, eli Ranska ja Tanska jatkavat pudotuspelivaiheeseen. Tanska on ehdottomasti yksi turnauksen parhaiten valmennettuja joukkueita, ja joukkue isolla J:llä. Potentiaalia jopa finaaliin asti. Ranskalta puuttuu riveistään Kante ja Pogba, joiden rooli oli merkittävä neljän vuoden takaisessa maailmanmestaruudessa. Australia-ottelun jälleen ollaan viisaampia, mihin Ranskasta näissä kisoissa on. Arvioin kuitenkin Tanskan voittavan lohkon.

Japani on joka toisella kisamatkallaan jäänyt alkulohkoon. Arpaonni oli tällä kertaa kova, joten näyttää että niin tulee käymään myös nyt. Espanjan meno on ollut Enriquen alaisuudessa vakuuttavaa. EM-kisoissa Espanja kävi pilkkukisan päässä finaalista, ja Kansojen liigassa maa selvisi finaaliin, jossa kuitenkin hävisi Ranskalle. Ottaako joukkue tänä vuonna ratkaisevan askeleen kohti ensimmäistä titteliä?

Saksan meno ei ole ollut niin vahvaa kuin Flickin astuessa paikkoihin olisi voinut kuvitella, mutta Die Mannschaftin pitäisi kuitenkin onnistua nappaamaan jatkopaikka. Saksakin on Ranskan tapaan vielä kysymysmerkki. Costa Rica saanee olla tyytyväinen, mikäli onnistuu saavuttamaan alkulohkossa yhden pisteen.

F-lohkon joukkueista Belgian parhaat mahdollisuudet arvokisavoittoon ovat kiistatta nykyisellä pelaajistolla menneet, mutta pudotuspelipaikan pitäisi vielä irrota. Thibaut Courtois on pelipaikallaan maailman parhaita, ja Kevin De Bruyne on yksi viime vuosien parhaita pelaajia kaikki pelipaikat mukaan lukien. Lukakun pelikunto on kuitenkin arvoitus, Eden Hazardin ei tulisi olla edes avauskokoonpanossa, ja ehkäpä eniten huolta aiheuttaa toppariosasto. Vuoden 2018 tasosta ollaan kaukana.

Kroatian taso ei vuorostaan ole mielestäni liiemmin tippunut viime vuosien aikana ainakaan liikaa. Kansojen liigassa Kroatia selvitti tiensä finaaliturnaukseen haastavasta lohkosta huolimatta, tärkeimmät pelaajat ovat säilyttäneet tasonsa. Joukkueeseen on saatu myös uutta verta, ja erityisesti toppari Gvardiolin otteet ovat olleet Bundesliigassa loistavia. Hän onkin lähtökohtaisesti joukkueen paras toppari.

Marokko saa näihin kisoihin jalkeille yllätysvalmiin joukkueen, ja ei ole liian kaukaa haettua, että he onnistuisivat pudottamaan Belgian tai Kroatian jatkosta. Vire on ollut myös ennen MM-kisoja hyvä. Kanadalla on riveissään pari kovaa tulevaisuuden tähteä (Davies, David), mutta merkittävämpää menestystä heiltä uskaltanee odottaa neljän vuoden päästä.

G-lohko on ennakkoon yksi tasokkaimmista suurimman suosikin Brasilian ja eurooppalaisten johdolla. Näistä Sveitsi on saavuttanut viime vuosina hyviä tuloksia, kruununa viime EM-kisojen neljännesvälierävoitto Ranskasta. Serbia ei EM-kisoihin selviytynyt, mutta MM-turnauksessa maa on jälleen mukana. Hyökkäysvoittoista jalkapalloa pelaava Serbia on papereissani yksi kisojen mustista hevosista, mutta Sveitsiäkään ei pidä laskea jatkopelien ulkopuolelle, vaikka tässä vaiheessa Serbialle pienen edun annankin. Kamerun jäänee neljänneksi, vaikka Choupo-Moting jatkaisikin Ballon d'Or-virettään. Brasilia välttänee suuremmat kompastumiset, ja jatkaa pudotuspelivaiheeseen lohkovoittajana.

H-lohkossa pelaavat Portugali, Uruguay, Etelä-Korea ja Ghana. Portugali on suosikki voittamaan lohkon, mutta Uruguaylla on saumansa yllättää. Etelä-Korea on lähtökohtaisesti lohkon 3. ja Ghana 4. Veikataan, että Portugali ja Uruguay päätyvät 7 pisteeseen, ja Uruguay voittaa lohkon hieman paremman maalieron turvin.
 

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Omat muistikuvani MM-futiksesta alkavat vuodesta 1986 ja Mexicosta, jolloin olin vielä ala-asteella. Sen jälkeen on tullut kaikki MM-futikset seurattua enempi tai vähempi tarkasti, yleensä enempi - oikeastaan ainut poikkeus oli 1998, jolloin juuri kisojen loppuaikoina menin armeijaan.

Nämä vuoden 2022 kisat jää nyt itseltäni väliin. Ensinnäkin voi jo sanoa, että kisat on ihan väärään vuodenaikaan. Kyllä Futiksen MM- ja myös EM-kisat kuuluu kesään joka toinen vuosi (korona nyt tietty poikkeus tässäkin) ja varsinkin niin, että juhannuksena on voinut joka toinen vuosi katsoa futismatseja. Sitten on tietysti oikeasti paljon tärkeämpiä syitä, jotka on kaikille tiedossa ja joista myös keskustellaan - ja hyvä niin.

En kuitenkaan tee itsestäni yhtään sen parempaa enkä tule tännekään julistamaan paremmuuttani. En myöskään ketään tuomitse enkä pidä ketään huonompana, joka haluaa katsoa kisojen vaikka kaikki pelit. Eikä se tietenkään myös tarkoita, että ne jotka katsoo,pitäisi mitenkään hyvänä että kisat myönnettiin tuonne Qatariin.

Omalla kohdallani tämä "boikotti" tarkoittaa sitä, etten tule katsomaan yhtään matsia telkusta kisojen aikana. Tämä voi olla haastavaa, mutta siihen pyritään. Totta kai jos Suomi olisi kisoihin päässyt, silloin pitäisi kyllä Huuhkajien matsit katsoa. Päätöstä olla katsomatta helpottaa ehkä myös se, että olen aina seurannut futista, muttei ole sellaista "kiintymystä" tullut muihin maajoukkueisiin kuten monella suomalaisella on esim. Argentiinaan tai Brasiliaan. Toki kisojen aikana löytyy aina joku maa, joka saa yllättäen sympatiani, kuten vaikka 1990 Kamerun tai vuonna 2016 EM-kisoissa Islanti. Toki tämäkin on vähän ehkä "glory hunteria", mutta olkoon niin. Pohjoismaille toivon aina sympatiaa ja menestystä, jopa Ruotsille (!) joka tuntuu kyllä vähän ihmeelliseltä. Nythän kisoissa ei taida olla kuin Tanska mukana.

Muista medioista aion kyllä kisoja seurata tulosten osalta. Joten aivan 100 % aukoton tämä "boikotti" ei ehkä ole, sen voi tältä osin kyseenalaistaa ja ymmärrän sen. Samoin seuraan mielelläni täältä analyyttista ja hyvää keskustelua myös kisoihin ja peleihin, jota on jo tässäkin ketjussa.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin jotenkin surullinen ja ikävä tilanne, että näin hienossa lajissa/tapahtumassa joudutaan kokemaan tämmöistä. Toivottavasti vastaavaa ei enää tapahtuisi...Ja joo, kyllä itsekin katsoin viime talvena Pekingin talvikisoja, vaikkei Kiina todellakaan mikään demokraattinen valtio ole. Kuitenkin tämä Qatar on vielä luokkaa paljon pahempi yhtään Kiinan vaikeuksia vähättelemättä...

Hyvää keskustelua kisoista ja peleistä luen siis mielelläni täältä aina jouluun asti.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Kyllä mä luulen, että katselen kisoja, mutta varmaan jotenkin hälläväliä-tyylillä. Tosin ei sitä tiedä mitä tapahtuu, pelissä TAI pelin ulkopuolella, ja mielenkiinto lisääntyy. Nyt ainoa mielenkiintoinen asia on se, että kisat tosiaan on myönnetty Qatarille ja miten FIFA toimii ja lähinnä typerästi toimiikin.

Futiksen MM-kisat on ollut skidistä asti aika tärkeitä hetkiä elämässä ja nyt on sitten näin, loppusyksy ja alkutalvi ja kisat jossain vitun Qatarissa. Varmaan tätä alemmas ei enää voi päästä. No, neljä vuotta sitten ne oli Venäjällä ja olympialaisia suksittiin viimeksi tänä vuonna Kiinassa. On tämä surkeata. Brasiliakin on isännöinyt vaikka mitä kilpailuja viime vuosina.

Mä en tiedä edes lohkojakoja enkä kokoonpanoja. Näin ei ole ollut koskaan ennen. Kuulemma Brasilia ja Argentiina suosikkeja? Toivon, että kannu lähtee Eurooppaan ja Englannista tykkään. Ranska toki sopii aina. Italia ei edes ole kisoissa, mikä on jo ihan hirveetä. Olisko Afrikan maa viimeinkin välierissä? Mikä niistä? Senegal oli muuten loistava silloin 20 v. sitten.

Brasiliaa en jaksa Neymarin takia. Tavallaan, koska olen ikävä ihminen, toivon Argentiinalle menestystä, koska mua vituttaa Ronaldo ja olisi hauska nähdä kaverin kärvistelevän koska Lionel Messi. Jos Ronaldon "vatsatauti" jatkuu niin Portugali menköön puolestani pitkälle. Onko USA kisoissa? Niistä jotenkin diggaan futiksen osalta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Hekumoin ajatuksella pelaajien tietynlaisesta kannanotosta kisaisäntiä ja FIFA:a kohtaan. Avausottelu olisi mitä mainioin paikka tälle, mutta koska isäntämaa Qatar pelaa, niin ehkä jokin muu matsi sitten. Tai miksei useampikin, aina parempi.

Mielenosoitus menisi niin, että välittömästi avausvihellyksen jälkeen kenttäpelaajat heittävät vaatteensa nurmelle ja kokoontuvat keskiympyrään kimppahommiin. Tyyli vapaa, junakin voidaan laittaa puksuttamaan. Myös vaihtopenkeillä innostutaan mukaan karkeloihin. Päätuomari on kaikkien suosikki, takamies vaihtuu lennosta. Kansainvälisessä TV-yhteydessä on häiriöitä.
 

Jeffrey

Jäsen
Hekumoin ajatuksella

Mielenosoitus menisi niin, että välittömästi avausvihellyksen jälkeen kenttäpelaajat heittävät vaatteensa nurmelle ja kokoontuvat keskiympyrään kimppahommiin.

Oma hekumointi ei mennyt ihan näin rajuksi. Oma hekumointi oli sellainen, että joku kisojen isoista nimistä, juhlittu sankari tyyliin Messi tulisi kaapista pitäessään mestaruuspuhetta suorassa lähetyksessä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Hekumoin ajatuksella pelaajien tietynlaisesta kannanotosta kisaisäntiä ja FIFA:a kohtaan. Avausottelu olisi mitä mainioin paikka tälle, mutta koska isäntämaa Qatar pelaa, niin ehkä jokin muu matsi sitten. Tai miksei useampikin, aina parempi.
Vähän miettinyt samaa, että minkälaisia ulostuloja ja mielenilmauksia pelaajilta nähdään. Uskon että ainakin jotain.

Aiemmin FIFA on näiden suhteen ollut Päivi Räsänen ”kielletään kaikki” linjalla mutta nyt ex pomo Blatter on sanonut suoraan, että Qatarin kisat olivat virhe ja huono valinta.

Jos Blatterkin sanoo sen ääneen, kuinka kovalla kädellä FIFA voi enää rankaista mielenilmauksista pelaajia?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös