Jalkapallon MM-kisat 2018

[SouthernSun76]

Onko missään analysoitu kaaviota? Nyt nimittäin näyttäisi jälleen siltä, että kaavion yläosassa tulee olemaan likipitäen kaikki suosikit, kun taas alaosassa on todella kevyttä kauraa.

Sikäli mikäli pelit menevät kuten olettaa sopii, voi yläkaavio näyttää tältä: Ranska, Uruguay, Portugali, Saksa, Argentiina, Brasilia, Belgia, Kolumbia.

Alakaavioon jäisi: Venäjä, Espanja, Sveitsi, Kroatia, Tanska, Meksiko, Englanti, Senegal.

Omissa kirjoissani suurimpia suosikkeja löytyisi yläkaaviosta viisi, kun taas alakaaviosta vain yksi. Kakkoskorin maatkin ovat tuossa yläosassa selkeästi kovempia.

Niin, siis tuohan johtuu siitä kun Argentiina ja Saksa ovat pelanneet alkusarjat huonosti. Jos olisivat pelanneet ennakkoon kaavaillun mukaisesti, niin molemmat olisivat voittaneet lohkonsa ja pelaisivat alakaaviossa. Mutta kun Argentiina jäi lohkokakkoseksi, eikä Saksakaan voi Meksikon ohi mennä (keskinäisen voitti Meksiko), niin molemmat pelaavat yläkaaviossa ennakkoon kovempia neljännesvälierävastustajia vastaan kuin oli ajateltu.

 

[KwutsNI]

Niin, siis tuohan johtuu siitä kun Argentiina ja Saksa ovat pelanneet alkusarjat huonosti. Jos olisivat pelanneet ennakkoon kaavaillun mukaisesti, niin molemmat olisivat voittaneet lohkonsa ja pelaisivat alakaaviossa. Mutta kun Argentiina jäi lohkokakkoseksi, eikä Saksakaan voi Meksikon ohi mennä (keskinäisen voitti Meksiko), niin molemmat pelaavat yläkaaviossa ennakkoon kovempia neljännesvälierävastustajia vastaan kuin oli ajateltu.

Jos Ruotsi voittaa Meksikon ja Saksa Etelä-Korean, vertailu tehdään näiden kolmen maan välillä. Jos esimerkiksi Saksa voittaa kahdella maalilla ja Ruotsi yhdellä, jatkoon menisi Saksa lohkoykkösenä ja Ruotsi kakkosena.

Saksa 6 +2
Ruotsi 6 +1, keskinäinen ottelu Meksikoa vastaan
Meksiko 6 +1

 

[Walrus21]

Siltähän se todennäköisyyksien valossa vaikuttaa. Englanti - Belgia -ottelusta tulossa kova kisa kumpi ehtii tekemään enemmän maaleja omiin? Brasilialla on myös mukava tilanne, kun tietävät jo ennen omaa peliään, miten F-lohkossa kävi. Tuskin kuitenkaan uskaltavat lähtemään pelaamaan tasapeliä, vaikka lohkon kakkospaikka lähtökohtaisesti näyttää paljon houkuttelevammalta.

Joo on kyllä mielenkiintoinen tilanne. Brassit varmasti haluavat välttää Saksan ensimmäisellä pudotuspelikierroksella, mutta vielä tärkeämpää on varmistaa ylipäänsä jatkoonmeno. Serbian taas on pakko voittaa, joten he varmasti puskevat lopussa härkäpäisesti maalille. Jotenkin voin jo mielessäni kuvitella tilanteen, jossa Neymar on yksin läpi lisäajan lopussa pelin ollessa tasan. Saattaisi jopa jolkotella kulmalipulle.

Brassit luultavasti lähtevät aika tarkkailevalla otteella peliin. Serbeillä ei nyt ihan hirveästi ole tulivoimaa, mutta ovat he kuitenkin yllätysvalmiita Brasilian höntyillessä.

Niin, siis tuohan johtuu siitä kun Argentiina ja Saksa ovat pelanneet alkusarjat huonosti. Jos olisivat pelanneet ennakkoon kaavaillun mukaisesti, niin molemmat olisivat voittaneet lohkonsa ja pelaisivat alakaaviossa. Mutta kun Argentiina jäi lohkokakkoseksi, eikä Saksakaan voi Meksikon ohi mennä (keskinäisen voitti Meksiko), niin molemmat pelaavat yläkaaviossa ennakkoon kovempia neljännesvälierävastustajia vastaan kuin oli ajateltu.

Olen tästä tietoinen. Kyllähän tämä toteutuessaan tappaa aika tehokkaasti mielenkiintoa, kun kovia maita pistetään heti kättelyssä laulukuoroon ja sitten siellä palloilee välierissä asti Meksikoa tai Sveitsiä - yhtään näitä maita väheksymättä.

Espanja sai todellisen lahjan, kun Iran pisti pilkulta sisään.

 

[Ralph]

Jotenkin voin jo mielessäni kuvitella tilanteen, jossa Neymar on yksin läpi lisäajan lopussa pelin ollessa tasan. Saattaisi jopa jolkotella kulmalipulle.

En usko. Veikkaan, että kaatuu ja alkaa itkemään.

 

[pernaveikko]

eikä Saksakaan voi Meksikon ohi mennä (keskinäisen voitti Meksiko), niin molemmat pelaavat yläkaaviossa ennakkoon kovempia neljännesvälierävastustajia vastaan kuin oli ajateltu.

Ei keskinäinen peli vaikuta. Tai toki voi vaikuttaa, jos nyt aivan tasan kaikki muut jutut on. Saksa voi mennä helposti lohkovoittoon.

 

[VT]

Olen tästä tietoinen. Kyllähän tämä toteutuessaan tappaa aika tehokkaasti mielenkiintoa, kun kovia maita pistetään heti kättelyssä laulukuoroon ja sitten siellä palloilee välierissä asti Meksikoa tai Sveitsiä - yhtään näitä maita väheksymättä.

Tai sitten voi ajatella positiivisesti ja miettiä, että nythän mielenkiinto neljännesvälieriin vaan kasvaa, kun edessä ainakin yksi huippupeli (Ranska-Argentiina).

Mielenkiinto MM-kisojen välieriin ei kyllä laske ainakaan itsellä tippaakaan, pelaa siellä ketä tahansa. Lisäksi taso on joka tapauksessa niin kova, että sinne asti päästäkseen tarvitaan joukkueelta huippuonnistuminen.

Jopa mielenkiintoisempaa olisi nähdä yhdeltä puolelta välierissä Kroatia eikä perustylsä Espanja. Sitten taas se ns. helpoin puoli: kyllä sieltä tulee kova jengi välieriin, on se sitten Meksiko, Sveitsi, Kolumbia, Englanti tai Belgia. Tylsin vaihtoehtohan olisi (siitä riippumatta mikä on oma suosikki) se ennakkoon ilmeisin eli Brasilia, Saksa, Espanja ja Ranska välierissä.

 

[pernaveikko]

Mielenkiinto MM-kisojen välieriin ei kyllä laske ainakaan itsellä tippaakaan, pelaa siellä ketä tahansa. Lisäksi taso on joka tapauksessa niin kova, että sinne asti päästäkseen tarvitaan joukkueelta huippuonnistuminen.

Vaikka joskus parinkymmenen vuoden päästä kisoissa onkin 192 joukkuetta, niin ei se välieriin pääsy mitenkään helppoa ole. Karsinnoista voikin mennä mielenkiinto, kun siellä on semmoisia lohkoja tai joku systeemi missä edes Huuhkajat ei ihan todella voi pudota.

Eihän se välierien mielenkiintoon silti vaikuta. Lippu on Pietarin välierään, oikeastaan ihan sama mitkä siellä pelaa. Varmaankin jotain kohtuullisen kovia maita ja katsomossa tunnelmaa.

 

[RonSwanson]

EM-välierässä pelasi kesällä 2016 muuan Wales. Oli toki voittanut Belgian matkalla sinne, mutta silti. Kesällä 2010 MM-välierissä oli yllätysjengi Uruguay (pudottanut puolivälierässä Ghanan....) ja Hollanti, joka niissä kisoissa keskittyi kovaa rappaamiseen.

Ei välierissä itseasiassa todellakaan aina pelaa huipputason jengit, kun mietitään turnausformaattia ja se miten kaavio voi vaikuttaa.2002 pronssipeli oli Turkki vs. E-Korea, jokainen voi miettiä onko ollut kuin kovatasoiset välierät.



EDIT: Jonain vuosina näin toki on. 2006 MM-kisojen välierät olivat: Saksa-Italia ja Ranska-Portugali, a.k.a jalkapalloseksiä. Pidän myös 2014 MM-kisojen maita periaatteessa aika vakionelikkona (Saksa-Brasilia ja Argentiina-Hollanti), mutta loppujen lopuksi huomattiin ettei Brasilia sinne olisi kuulunut. :)

 

[Tornados]

Vaikka sekä Ronaldo että Messi ovat maailman huippuja, niin molemmat ottavat mielestäni liikaa roolia. Egon pitäisi kestää se, että joukkueessa voi olla parempia vapaapotkun tai rangaistuspotkun laukojia. Myös hyökkäykset olisivat yllättävämpiä jos tähtien roolia ei liikaa korostettaisi. Nyt peli näyttää pahimmillaan lasten nappulaliigalta, jossa syötetään vain parhaalle kaverille.

En usko, että joukkueen etu on myöskään se, että pelaaja on valmentajan yläpuolella komentoketjussa.

 

[Walrus21]

Tai sitten voi ajatella positiivisesti ja miettiä, että nythän mielenkiinto neljännesvälieriin vaan kasvaa, kun edessä ainakin yksi huippupeli (Ranska-Argentiina).

Onhan se toki näinkin. Mielestäni yllätykset elävöittävät turnausta, mutta silti toivoisin, että lohkojako ei liikaa vaikuttaisi voimasuhteisiin.

EM-kisoissahan Italian kohtaloksi koitui, että pelasivat liian hyvin alkulohkossa. Portugali taas sai huonoilla peliotteillaan suorastaan vapaalipun aina finaaliin asti, kun tiellä oli ainostaan kakkoskorin Kroatia, joka sekin kaatui niukasti.

Eihän näille toki loppujen lopuksi minkään mahda. Mitäs menivät Saksa ja Argentiina tunaroimaan alkulohkoissaan.

Vaikka sekä Ronaldo että Messi ovat maailman huippuja, niin molemmat ottavat mielestäni liikaa roolia. Egon pitäisi kestää se, että joukkueessa voi olla parempia vapaapotkun tai rangaistuspotkun laukojia. Myös hyökkäykset olisivat yllättävämpiä jos tähtien roolia ei liikaa korostettaisi. Nyt peli näyttää pahimmillaan lasten nappulaliigalta, jossa syötetään vain parhaalle kaverille.

En usko, että joukkueen etu on myöskään se, että pelaaja on valmentajan yläpuolella komentoketjussa.

Messin kohdalla tämä varmaan päteekin, mutta mielestäni Ronaldon suhteen rooli on juuri oikeanlainen joukkueen edun kannalta. Portugalihan panostaa voimakkaasti vahvaan joukkuepuolustukseen, jota sitten täydentävät satunnaiset pistohyökkäykset Rontun ja Quaresman kaltaisten taitureiden kautta. Lisäksi joukkueella on pääpelivoimaa mm. Pepen muodossa.

 

[HMenthal]

Sinällään omaan mieleen kummallisia kommentteja, kun puhutaan, että "huipputason"/tai jotain vastaavaa jengit joutuvat lauluun jo nyt keskinäisten takia ja sitten ne vähemmän mediaseksikkäät maat jatkavat eteenpäin, eikä sitten enää nähdäkään huippupelejä jatkossa.

Tulee sellainen käsitys, että automaattisesti näitä nimekkäitä maita ja heidän huippuyksilöitään brasseista ja neimareista ym. lähtien pidetään itseoikeutettuina sijoittumaan turnauksen kärkeen. Esim. joku Kroatia nyt vaan on Kroatia, pelasi, miten pelasi.

Montako huippupeliä esim. argot ja sakut ovat näissä kisoissa pelanneet?!

Henk.koht. on ihan se ja sama, kuka lopulta mestaruuden vie, eikä sen todellakaan tarvitse olla välttämättä mikään futiksen suurmaa. Viihdyttävää peliä ovat mielestäni tähän asti esittäneet enemmän ne yllättäjät ja nämä ns. suurmaat ovat tyyliin juuri ja juuri räpiköimässä jatkoon.

Aina se ei mene vaan ihan niin, että ne ns. suurmaat esittävät vain ja ainoastaan sitä huippufutista. Tulevista peleistä ei tiedä, mutta annetaan kaikille mahdollisuus.

Mulle sopisi esim. Belgian mestaruus, vaikkei mikään suurmaa yleisesti olekaan. Voivat hyytyä kovia vastaan, mutta peli on peliä, ja jokaisella on omassa pelissään mahdollisuus näyttää. Veikkaan lisäksi, ettei näissä skaboissa nähdä välierässä 7-1 pöllytystä.

Kiitos ja anteeksi.

 

[Jesus Shaves]

Sinällään omaan mieleen kummallisia kommentteja, kun puhutaan, että "huipputason"/tai jotain vastaavaa jengit joutuvat lauluun jo nyt keskinäisten takia ja sitten ne vähemmän mediaseksikkäät maat jatkavat eteenpäin, eikä sitten enää nähdäkään huippupelejä jatkossa.

....

Vaikka itse olenkin Die Mannschaftin messissä (enkä siitä irti varmaan ikinä pääse), niin kyllä esim. Belgia, Kroatia ja Englanti ovat pelanneet kivaa jalkapalloa ja Meksikokin paikoitellen. Argentiina, Saksa ovat rimaa hipoen menossa jatkoon ja Brasilian peli on ikävää katseltavaa kun spagettiletti-Neymar kaatuilee ja filmailee koko ajan - toki näin muutkin tekevät - mutta hän erityisesti, ja tuo onkin yksi syy miksei hänestä ehkä koskaan aivan puolijumalaa Brasiliassa tulekaan.

Mikäli ei Saksa voita niin sitten puolestani saisi voittaa hyvää jalkapalloa pelaava joukkue, kuten vaikkapa Belgia tai Kroatia. Usein näissä vaan käy niin, että se näteintä palloa pelaava joukkue ei voita. Tyylipisteitä kun ei taida vieläkään saada.

 

[pernaveikko]

Sveitsillä on kohtuullisen omissa käsissä lohkovoitto, kun voivat mättää helposti tarvittavan määrän maaleja.

Halutaanko sillä lailla toimia.

 

[Iker]

Hauska nähdä, olisiko näistä ei nyt yllättäjistä voi täysin puhua mutta kuitenkin isojen huippujen takana kyttäävistä maista kuten Belgia, Kroatia ja oikeastaan Englantikin sinne samaan kastiin, oikeasti menemään pitkälle. Olisi todella kiva, jos loppuottelussa olisi joku noista mainituista.

Eikä haittaisi yhtään nähdä siellä vaikka Meksiko, Kolumbia tai Uruguay. Kliimaksi kisoissa lähenee ja kyllä isojen maiden menestys ansaittua on aina kun se on tullakseen ja siellä ne vaan tuppaavat yleensä lopussa olemaan pokaalihommia keskenään ratkomassa, mutta saisi sinne joku alemman korin terrieri nyt ängetä loppuun asti nilkkaa puremaan ja näkisin että just esim. Belgia tai Kroatia voisi sen hyvin tällä kertaa tehdä.

Molemmilla klisesiesti "jäätävät" niput kasassa ja peli näyttänyt kulkevan.

Ja Englannin fani en ole eikä menestys sinänsä sytytä, mutta sekoaisihan se maa täysin jos voittaisivat maailmanmestaruuden.

 

[Jesus Shaves]

Sveitsillä on kohtuullisen omissa käsissä lohkovoitto, kun voivat mättää helposti tarvittavan määrän maaleja.

Halutaanko sillä lailla toimia.

Sveitsin olisi järkevintä pelata tasapeli omassa pelissään - Saksa oletettavammin hoitelee EK:n 2+ maalilla ja Meksiko hoitelee Ruotsin joten tasurilla Sveitsi tulee kakkoseksi ja välttää Saksan seuraavalla kierroksella.

 

[Everton]

kyllä esim. Belgia, Kroatia ja Englanti ovat pelanneet kivaa jalkapalloa ja Meksikokin paikoitellen.

Venäjänkin voisi lisätä listaan, vaikka ekat kaksi vastusta olivatkin heppoisia ja ekalta kovemmalta maalta tuli tukkapöllyä. Venäjän peli-ilme on kuitenkin ollut hyvä ja joukkueesta on paistanut sellaista hyvää, tervettä innokkuutta. Englannin nuorelta jengiltä kyllä tätä on nähty eniten.

 

[Taitopelaaja]

Itse diggaan kyllä kovasti, että siellä loppupeleissä ovat mukana suurmaat. Niissä on kaikista eniten latausta ja draamaa.

Harmittaa myös tuo lohkojako, vaikka omat otteet niihin ovat vaikuttaneet. Katastrofi olisi joku Kolumbia - Meksiko ja Uruguay - Senegal välierät (nämä siis hatusta heitettyjä). Eihän se pelien arvoa vähennä, mutta rajansa kaikilla yllätyksillä. Ehkä maksimissaan yksi vähän yllättävämpi välierämaa ja lopulta tuttuja ja turvallisia.

 

[Kirjoittelija]

Sikäli mikäli pelit menevät kuten olettaa sopii, voi yläkaavio näyttää tältä: Ranska, Uruguay, Portugali, Saksa, Argentiina, Brasilia, Belgia, Kolumbia.

Alakaavioon jäisi: Venäjä, Espanja, Sveitsi, Kroatia, Tanska, Meksiko, Englanti, Senegal.

Omissa kirjoissani suurimpia suosikkeja löytyisi yläkaaviosta viisi, kun taas alakaaviosta vain yksi. Kakkoskorin maatkin ovat tuossa yläosassa selkeästi kovempia.

Onneksi Saksa nyt hieman lievitti tätä ylä- ja alakaavioiden epätasapainoa.

 

[Tifosi]

Nyt kun ruotsi jätti italian ulos kisoista ja saksan alkulohkoon niin pitääkin alkaa laskemaan että miten brassit saataisiin myös jäämään lohkoonsa ettei kauhun tasapaino järky.

Kysymys: Serbia voittaa tänään brassit 2-0 niin sveitsi saa peräti hävitä omansa costa ricalle 1-0 niin serbia ja sveitsi ovat jatkossa?

Jos taas sveitsi pelaa tasurin niin serbialle riittää 1-0?

 

[Grainger]

Mielenkiintoisimmat kisat aikoihin, kun kaikilla suosikeilla yskii enemmän tai vähemmän.

Muisti taas miksi nämä kisat ovat niin hienoja tapahtumia, merkityksettömiä pelejä ei ihan hirveästi ole.

 

[pernaveikko]

Mielenkiintoisimmat kisat aikoihin, kun kaikilla suosikeilla yskii enemmän tai vähemmän.

Olet väärässä. Englanti ei ole yskinyt, vaikka ovat olleet suosikkeja vuosikymmeniä.

 

[euron kolikko]

Mistä johtuu tuo eteläamerikkalaisten fanien jäätävä invaasio näihin kisoihin? Eilen stadion oli täynnä Argentiinalaisia ja nytkin Brasilialaisia näyttäis olevan selkeä enemmistö. Muistelen, että aikaisemmin kun euroopassa on järjestetty kisat, niin Eteläamerikkalaisille on varattu joku kulmakatsomo stadioneilla.

 

[sampio]

Mistä johtuu tuo eteläamerikkalaisten fanien jäätävä invaasio näihin kisoihin? Eilen stadion oli täynnä Argentiinalaisia ja nytkin Brasilialaisia näyttäis olevan selkeä enemmistö. Muistelen, että aikaisemmin kun euroopassa on järjestetty kisat, niin Eteläamerikkalaisille on varattu joku kulmakatsomo stadioneilla.

Ihmisoikeudet samalla tasolla, joten on kotoisaa tulla.

 

[sampio]

Laitetaan tähän ketjuun tää mun vastaukseni:

Suarezin hampaat ovat ikuisesti paitsiossa.

No, tämä taktiikka kuitenkin puree hyvin. Onhan se sympaattinen pikkumaa isojen kainalossa, sellainen Etelä-Amerikan Suomi, hieno urheiluhistoria ja paperiteollisuutta.
---

Uruguayn junassa olen vahvasti. Vaan sympatiat myös Belgialle ihan lipun värien vuoksi. Hyvä maku on. Hallitsijatkin historiassa vähän samankaltaisia Adolfeineen ja Leopoldeineen. Aina olen tykännyt belgialaisista!

Joo, oikeastaan aivan sama, miten nämä paskakisat tästä eteenpäin menevät, kunhan Espanja ei voita. Vittu, mä melkein vihaan sitä joukkuetta.

Olen vanmainen, sanoi Ramos.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Paskat kisat.

Tai no... sanotaan, että vähintäänkin erikoiset. Saksa on ulkona alkulohkon jälkeen ja kaikilla ennakkosuosikeilla suuria vaikeuksia. Uruguay tosin pääsi tappioitta jatkoon ja Englannillakin on siihen saumat. On vain vaikea uskoa, että kumpikaan etenisi päätyyn asti, joskin Uruguayn kohdalla se ei olisi niin suuri yllätys. Lädithän ovat mestareita puppeloimaan itsensä ulos kisoista hyvissä ajoin ennen ratkaisupelejä, mutta lapsuuden suosikkijengille kyllä soisi menestystä, kun eivät ole sitä saaneet vuosikymmeniin. Argentiinaa toivoin ja toivon yhä mestariksi, mutta sekin jengi tuntuu olevan aika pahasti sekaisin. Portugali on toinen, jolle mestaruuden voisi suoda. Harmittaa kyllä todella paljon A- ja B-lohkojen muodostamat otteluparit seuraavalla kierroksella. Venäjä ja Espanja ovat molemmat lähes samanveroisia inhokkeja, mutta toinen pääsee kahdeksan joukkoon, kun taas Portugalin tai Uruguayn matka päättyy toisen käsittelyssä.

Englanti-Argentiina lienee tällä hetkellä toivefinaali, mutta kunhan Espanja, Brasilia tai Ruotsi ei voita, niin olen tyytyväinen.