Jalkapallon MM-kisat 2014

  • 144 713
  • 680

Rara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yksi välieräjoukkue tulee nelikosta Brasilia, Chile, Kolumbia ja Uruguay. Etelä-Amerikka jyrää ainakin yhteen paikkaan kotikisoissaan. Kova nelikko, kenenkään välieräpaikka ei olisi lainkaan yllätys. Brasilia ennakkoon kovin, mutta katsellaan.

Toisesta välieräpaikka menee jollekin osastolta Costa Rica, Hollanti, Kreikka ja Meksiko. Eli nyt väli-Amerikkaa ja Eurooppaa tarjolla. Hollanti näyttää varmalta, mutta Meksiko voi oikeasti haastaa. Jos Costa Rica tai Kreikka yltäisi välieriin, olisi se suuren suuri jymypaukku.

Toisaalta on myös harmi, että E-Amerikan maat joutuvat pelaamaan toisiaan ulos ja väin yksi näistä nelikoista etenee neljän parhaan joukkoon. Ainoastaan Argentiina ja mahdollisesti Ecuador ovat kaavion toisella puolella ja nämäkin kohtaavat lähes varmasti jo neljännesvälierässä, jos Ecuador kampeaa itsensä jatkoon. No, ainakin tulee E-Amerikan keskinäisiä hegemoniakamppailuja. Nähdyn perusteella Brasilia ei mielestäni ole selvä suosikki Chileä vastaan eikä varsinkaan Kolumbiaa vastaan. Uruguaylla ei taida olla mahdollisuuksia ilman Suarezia.

MM-kisoissa on myös yleensä jokin yllättäjä edennyt neljän parhaan joukkoon helpohkon lohkon ja jatkokaavion avulla kuten esim. Uruguay -10, Turkki -02 ja Ruotsi -94. Tällä hetkellä välierät näyttävät olevan Brasilia/Chile/Kolumbia - Ranska/Saksa ja Hollanti/Meksiko - Argentiina/Belgia, mutta eiköhän joku yllättäjä (Costa Rica?) kampea itsensä taas neljän parhaan joukkoon, kun joku ennakkosuosikeista puppeloi itsensä ulos jo neljännesvälierässä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
The Team Most Likely to Grin and Bear it: Bosnia and Herzegovina. These World Cup newbies obviously don't get how this works. They only had two "injuries" in two games for a total of 24 seconds of writhing time.
--

Näinhän se menee. Nuori valtio ei vielä kaikkea osaa, mutta sitten huomataan mitä muutkin tekevät menestyäkseen. Ja oma taktiikka säädetään sen mukaiseksi tulevaisuudessa.
 

puumaila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sport liigaan kaudelle 14-15
Wall Street Journal on sitten laskenut "loukkaantumisiin" käytettyä aikoja. Ilmeisesti tässä on laskettu kaksi peliä joka joukkueelta.

The World Cup Flopping Ranking - WSJ

Italialla taisi mennä kieriskelyyn kolmanneksi vähiten aikaa, in your face :)

Kröhöm...toki tuon kolmannen ottelun panokset nostivat varmasti Italian osakkeita tässä tilastossa.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Wall Street Journal on sitten laskenut "loukkaantumisiin" käytettyä aikoja.

Brasilia on tuon tilaston kärki Neymarin johdolla, joka yksittäisistä pelaajista voitti tästä oscar-pystin.. Tuossa on isoin ero kahden taiturin, Messin ja Neymarin, kohdalla. Messi ei ole tainnut kertaakaan kaatua turhaan, ja muutenkin hänen kaataminen/horjuttaminen tilanteissa tuntuu olevan välillä ylivoimaisen vaikeaa.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Brasilia on tuon tilaston kärki Neymarin johdolla, joka yksittäisistä pelaajista voitti tästä oscar-pystin.. Tuossa on isoin ero kahden taiturin, Messin ja Neymarin, kohdalla. Messi ei ole tainnut kertaakaan kaatua turhaan, ja muutenkin hänen kaataminen/horjuttaminen tilanteissa tuntuu olevan välillä ylivoimaisen vaikeaa.
Jos tarkkoja ollaan, niin brasseilla on eniten kaatumisia, mutta sinne maahan on jääty hyvin vähän makoilemaan. Keskimäärin alle 15 sekunnissa ovat brassit pompanneet ylös. Makoiluajan mukaan rankattuna ovat vasta sijalla 18. Kärjessä ovat Honduras, Ranska, Chile, Nigeria ja USA yli kuuden minuutin makoiluillaan. Esim. ranskalaiset kaaduttuaan ovat maassa keskimäärin yli 43 sekuntia...
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Jos tarkkoja ollaan, niin brasseilla on eniten kaatumisia, mutta sinne maahan on jääty hyvin vähän makoilemaan.

Näitä, kun lähdetään laskemaan, niin sitten pitäisi ottaa myös huomioon esimerkiksi sääolosuhteet. Kuumemmalla kelillä kenties makoillaan hieman pidempään eikä se niinkään johdu joukkueesta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Neymarhan kaatuu vain hetkeksi, pyrkiessään hankkimaan vaparin.

Neymarilta tarvitaan tässä turnauksessa vielä varsin monta kaatumista ja toki myös ihailemiani upeita maaleja ja kuljetuksia, sillä brassien hyökkäyspeli näyttää nojaavan täysin hänen esityksiinsä.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Neymarilta tarvitaan tässä turnauksessa vielä varsin monta kaatumista ja toki myös ihailemiani upeita maaleja ja kuljetuksia, sillä brassien hyökkäyspeli näyttää nojaavan täysin hänen esityksiinsä.

Vähän kuin Argentiina&Messi. Oikeasti hämmästyttää miten paljon nuo sinänsä todella kovat jengit ovat sen yhden tähden varassa? Ei taida riittää pokaaliin.

Mutta joo. Päivän naurut tarjosi aamun uutisissa Uruguayn presidentin lausunto sekä Suarezin lakimies. Ei jumalauta mitkä eleet ja puheet, mustan voi näköjään oikeasti selittää valkoiseksi. "Suarezin suu törmäsi vastustajaan" räjäytti pankin lopullisesti.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Minusta kisat ovat tähän mennessä olleet erittäin hyvät sekä pelillisesti että taktisesti, ja yllätyksiä paljon. Stadionit täynnä, todella hyvä meininki yleisössä eikä kisoista ole soraääniä kuulunut (liekö sensuuri toiminut).

Sekalaisia hajatelmia:

-tunnelma. Latinalaisen Amerikan katsomokulttuuri tullut hyvin esille kun näitä ei normaalisti näe muun maanosan kisoissa ehkä kisamatkojen hinnan vuoksi. Eipä tule vuvuzeloja ikävä. Kotisohvallakin pääsee hyvin tunnelmaan kun laulu raikaa ja tupa on täynnä. Argentiinan fanitkin laulaa koko pelin ajan aivan hurmiossa ja mm. youtubessa on myös lauluvideoita miten joku Cobacabana otetaan haltuun. Olisi hieman totuttelemista jos Suomessa olisi tuollainen meininki. Lisäksi kansallislaulut vedetään kuorossa tippalinssissä (olikohan etenkin Chile), joten heti alusta näkee, että nyt on all in.

-edellinen ehkä osasyy miksi Latinalaisen Amerikan maat ovat pärjänneet niin hyvin kun käytännössä aina pelaavat "kotipelin".

-maalimäärät ja hyökkäysvoittoinen peli.

-monimuotoiset pelit. On ollut taktisesti hienoja suorituksia, muutama aivot narikkaan -peli, fyysisesti rankkoja otteluita, loppuhetken draamaa... Oikeastaan vain muutama peli on ollut pettymys, tai sellainen että odotti tästä heikkoa peliä ja niin ne olikin.

-vapaapotkumaaleja tullut vähän. Vaikka nyt sprayt käytössä ja oletuksena paremmat mahdollisuudet ampua vaparit (vrt. muuri hiipii 2 metriä lähemmäksi) niin silti vähän tullut vapareista maaleja.

-muutamien maiden kohdalla spekuloitiin, että millainen (kankea, varmanpäälle) vanhaan tuttuun, joka sitten floppaa tyyliin Italia. Ehkä se vaan on filosofia ja lähestymistapa monilla mailla on. Esim. isot maat luottavat aikalailla helpompi/varmempi mennä tutulla kaavalla kuin täysin uudella kokoonpanolla ja pelitavalla, tai jos valittaisiin täysin uusi ja nuorehko joukkue, joka floppaisi, niin paskamyrsky olisi isompi.

-kenttien kunto heikohko. Heti jos pelataan enemmän maata pitkin niin näkee miten pomppii pahasti. Toivottavasti ei mene kisojen edetessä heikompaan kuntoon, pelitahti on kuitenkin aika kova nurmikoille.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
Ghana on sitten lähettänyt Muntarin ja Boatengin kotiin. Ilmeisesti olivat herjanneet valmentajaa suht voimakkain sanoin. Tämän uutisen jälkeen melkein uskaltaa luvata, että muu joukkue seuraa perässä seuraavalla lennolla ( jos eivät sitten ehdi vielä samalle lennolle).

Edelleenkin valitettavan moni mustan Afrikan maihin liitettävä stereotypiä pitää valitettavan hyvin paikkansa. Kurittomuus, sisäiset ristiriidat, ongelmat liiton kanssa...
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ghana on sitten lähettänyt Muntarin ja Boatengin kotiin. Ilmeisesti olivat herjanneet valmentajaa suht voimakkain sanoin. Tämän uutisen jälkeen melkein uskaltaa luvata, että muu joukkue seuraa perässä seuraavalla lennolla ( jos eivät sitten ehdi vielä samalle lennolle).

Edelleenkin valitettavan moni mustan Afrikan maihin liitettävä stereotypiä pitää valitettavan hyvin paikkansa. Kurittomuus, sisäiset ristiriidat, ongelmat liiton kanssa...

Tässä on pähkinänkuoressa se syy, miksi en kannata Afrikan maiden joukkueita enkä toivo niiden pääsevän koskaan jatkoon edes alkulohkosta. Mustia yksittäisiä pelaajia vastaan minulla ei ole mitään, mutta joukkueina mustat afrikkalaiset ovat monesti täysin hakoteillä, koska joukkuepelaamisen ja solidaarisuuden käsitteet ovat täysin vieraita ja maiden liitot ovat vielä pahempia turmeluksen ja korruption pesiä. Kuulunee siihen kuuluisaan paikalliskulttuuriin, joka ei ole kaksista jälkeä valtiotasollakaan tuottanut tähän päivään mennessä.

Ei se auta, vaikka mukana olisi muutama kova stara, koska nämä ovat sitten yleensä pahimpia diivoja samalla kun muut riitelevät tai jopa nujakoivat kesken pelien ja vaativat liitoiltaan lähtörahoja, bonusrahoja tai ylipäätään osallistumisrahoja lakkouhka päällä. Jos sitä MM-kisoissa pelaa vain rahabonus mielessä ja asennevammaisena, niin ei siitä hyvä heilu. Ei ihme, että Afrikan maista yleensä korkeintaan yksi etenee jatkopeleihin ja sekin tipahtaa viimeistään puolivälierissä jos nyt edes sinne asti pääsee.

Afrikan maakiintiötä saisi pienentää, koska riitelevät roskasakit heikentävät MM-kisojen tasoa ja jättävät joka kerta huonon jälkimaun. Ennemmin Euroopan kiintiötä isommaksi. Varmasti olisivat esim. Ruotsi tai Tshekki esiintyneet paremmin näissä kisoissa kuin Kamerunit ynnä muut.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Lars Lagerbäck kyllä hyvin kuvasi millaista se Afrikkalaisen jengin valmentaminen on. Eli seurajoukkueessa kyllä pelaavat joukkueelle. Mutta kun saapuvat seurajoukkueesta maajoukkueeseen, niin kaikki unohtuu. Eipä kauheasti yllätä tämä Ghanan tapauskaan.

Eikä varsinkaan että Prince on toinen kotiin lähetetyistä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ghana on sitten lähettänyt Muntarin ja Boatengin kotiin. Ilmeisesti olivat herjanneet valmentajaa suht voimakkain sanoin. Tämän uutisen jälkeen melkein uskaltaa luvata, että muu joukkue seuraa perässä seuraavalla lennolla ( jos eivät sitten ehdi vielä samalle lennolle).

Edelleenkin valitettavan moni mustan Afrikan maihin liitettävä stereotypiä pitää valitettavan hyvin paikkansa. Kurittomuus, sisäiset ristiriidat, ongelmat liiton kanssa...

Ihan oikeasti kehitysmaat ovat kehitysmaita ja eivät tule muuttumaan meidän elinaikana. "Africa is not a lost continent", sanoi Tony Blair 90-luvulla.

Se on täysin selvää, että jokainen peli pelataan tavalla tai toisella, mutta mitähän kulisseissa oikeasti on meneillään, niin sitä ei monikaan tiedä. Saadaan lukea kirjasta sitten parinkymmenen vuoden päästä. Neekerit on hyviä jätkiä ja itsekin tunnen monia ja pelaan niiden kanssa futista. Niiden kotimaissa kaikki on vain aivan sekaisin ja ei se ole mitään rasismia se tietää siitä tai joskus jopa sanoa jotain ääneen.

Urheilua ja politiikka ei saisi sekoittaa keskenään, mutta valitettavasti se on täysin mahdotonta ja aika naiivia edes kuvitella niin ja hymistellä.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
[RASISMIKORTTI]Puhunette siis Saharan eteläpuolisesta Afrikasta? [/RASISMIKORTTI]

Kylläpä se on helppoa unohtaa vaikkapa Ranskan toiminta edelliskisoissa ja kategorisoida afrikkalaiset "huonommiksi". Kyllä sen tietty ymmärtää, että jotkut haluavat myös oman siirtomaan. Kyllähän tosi länsimaalla pitää moinen olla.

Ja kyllähän tottakai joku kunnon ihmisten maa, vaikkapa Islanti olisi paukuttanut 10-0 kaikkia Saharan eteläpuolisten Afrikan maiden joukkueita vastaan.

E: Onhan se touhu toki kuritonta, mutta tuo kivasti väriä kisoihin.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ja kyllähän tottakai joku kunnon ihmisten maa, vaikkapa Islanti olisi paukuttanut 10-0 kaikkia Saharan eteläpuolisten Afrikan maiden joukkueita vastaan.

Islannilla on ollut oma pankkikriisinsä ja mikälie romahdus silloin oli. Maa ei silti vaipunut täyteen kaaokseen ja maajoukkue on kuitenkin pelannut ihan kivasti ja eiköhän siellä ole sovitut rahat maksettu.
 

kalkkifredi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trump 2016, IFK, Jerry Springer, Veronica
Ghana laittaa Kamerunin touhutkin positiiviseen valoon. Ensin jää liiton miehet kiinni ottelutulosten manipulaatiosta ja nyt vielä nämä pelaajien tappelut. Let's puuhast!
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Itseäni eniten harmittaa se, että Afrikan maat hukkaavat kauheasti potentiaalia juuri tuolla tyylillään kiistellä epäoleellisista asioista, pelata kurittomasti, jne.

Jokainen voi miettiä vaikka kuinka hyvin Ghana pelasi 2010. Samoin voi katsoa kuinka hyvissä seuroissa ja millaisissa rooleissa pelaa useat afrikkalaiset pelaajat. Paperilla usein monikin joukkue(esim. Norsunluurannikko tänä vuonna ja varsinkin 2010) aivan siellä kisojen suosikkien joukoissa. Nyt kuitenkin suurin osa jää lohkoonsa.

Joku Algeria on materiaaliltaan Kamerunin kanssa heikoin, mutta silti sillä on hyvät mahdollisuudet vielä jatkoon. Juuri sen takia että joukkue on pelannut organisoitua ja juuri joukkuefudista.

Afrikan ulkopuolelta joku Costa Rica on näyttänyt kuinka hyvin voi pelata, jos joukkue pelaa yhteen. Afrikan maille riittäisi vähän vähempikin, että olisivat vähintään top-8:ssa(ainakin siis esim. Ghana ja Norsut olisivat todella lähellä tuota).
 
Ihan oikeasti kehitysmaat ovat kehitysmaita ja eivät tule muuttumaan meidän elinaikana. "Africa is not a lost continent", sanoi Tony Blair 90-luvulla.

Alkaa näin urheilun ystävänä vähitellen tympiä viime päivien "jalkapallokeskustelut" tällä foorumilla. On teudea huutelemassa live-seurannassa siitä, miten afrikkalaiset apinalaumat pitää lähettää kotimatkalle, ja sitten tässä keskustelussa settiä siitä, miten neekeri on neekeri, vaikka mikä olisi.

pernaveikolle alkuun tällainen tietoisku, että Ghana on Afrikan nopeimmin nousevia talouksia, joka on keskiluokkaistunut viimeisen vuosikymmenen aikana hurjaa vauhtia. Onpa myös tilastollisesti Afrikan stabiileimpia ja rauhallisimpia maita. Jättääpä Ghana taaksensa Failed State -tilastoinnissa sellaisia maita kuin Kiina, Meksiko, Turkki, Venäjä, Peru, Paraguay jne.

Siitähän ei ole tietoa, mitä Ghanan jalkapalloliitto on mennyt lupailemaan, mitä lupauksia on pidetty tai miksi pelaajia noin kyrpii, mutta myöntäkää nyt jumalauta ainakin, että tuo "kehitysmaat on kehitysmaita" -surina on vaan pelkkää rasistista mutuilua, joka ei perustu millekään faktalle.


Puhuttaisiinko seuraavaksi jalkapallosta?
 
Viimeksi muokattu:

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Jättääpä Ghana taaksensa Failed State -tilastoinnissa sellaisia maita kuin Kiina, Meksiko, Turkki, Venäjä, Peru, Paraguay jne.

Tämäkö on joku meriitti?

Lainattu nimimerkki voi ihan rauhassa leimata nyt meikäläisenkin rasistiksi kun kerran kehtaan noita Afrikan maita arvostella, mutta onhan tuo nyt aikamoista perseilyä ja tosiaan vähän vähemmän yllättäen juuri afrikkalaisilta.

E: Onhan se touhu toki kuritonta, mutta tuo kivasti väriä kisoihin.

Halutaanko kisoihin tällaista väriä? Kyllä mä olisin ennemmin nähnyt vaikka Islannin kisoissa ja muistaisinkin myöhemmin mieluummin jonkun Gylfin hienon vaparimaalin kuin jotain kentän ulkopuolisia ongelmia Kamerunilta ja Ghanalta tai Nigerian sopupelisotkut.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Puhuttaisiinko seuraavaksi jalkapallosta?

Puhutaan ihmeessä. Miten kriisi vaikuttaa joukkueeseen? Edes voitto ei välttämättä riitä jatkoon. Jos jenkit kaataa Saksan, niin sitten tarvitsee jo todella monta maalia tehdä. Jos Saksa hoitaa kunnolla, niin maalin voitto riittää.

Tuleeko sinne kentälle täysin sekaisin oleva joukkue mitä vastaan Portugali pyörittää pari maalia ensimmäisen vartin aikana? Huippu-urheilussa psykologinen puoli on erittäin tärkeää ja Ghanan valmistautuminen ei voi mitenkään olla sujunut kovin hyvin. Portugali on myös seurannut tätä tummaihoisten sekoilua ja näkevät mahtavan sauman tässä mättää ne tarvittavat maalit, kun jenkit kuitenkin häviää.

Onko minkälaisia salaliittoteorioita USA - Saksa tasurista? Molempien maiden valmentajat puhuvat saksaa äidinkielenään eikä se ole säännöissä kielletty, että olisivat vaikka parhaillaan pubissa juttelemassa.
 
Tämäkö on joku meriitti?

Ei nyt suoranaisesti, mutta kun ei yhtäkään noista listaamistani maista tavata kehitysmaiksi kutsua, mutta kun puhutaan afrikkalaisesta valtiosta, niin senhän on oltava kehitysmaa ja sellaisena myös pysyttävä. Nigeria kyllä sitä vastoin on kehitysmaa jokaisella kuviteltavissa olevalla mittarilla.

Harmillistahan tuo on, mutta Ghanan vähäisetkin mahdollisuudet jatkopeleihin romuttuvat tällaisen myötä ihan taatusti. Jos joukkuehenki on samaa luokkaa kuin viimeisten parien kisojen Ranskan, niin sillä ei tunnetusti pitkälle pötkitä.


P.S. Ei se rasismi-kortin heiluttelu itsestäni niin hauskaa ole, mutta kun ei vaivauduta ottamaan puhutuista asioista selvää, vaan mekastetaan omaa ennakkoluuloisuutta, niin johonkin xenofobiseen koriin se mielestäni putoaa.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
P.S. Ei se rasismi-kortin heiluttelu itsestäni niin hauskaa ole, mutta kun ei vaivauduta ottamaan puhutuista asioista selvää, vaan mekastetaan omaa ennakkoluuloisuutta, niin johonkin xenofobiseen koriin se mielestäni putoaa.

Asioista on otettu selvää ja nyt kun leopardihattujen aika alkaa olla ohi ja ulkomailla kouluttautuneet nuoret alkavat palata kotimaihinsa, niin mahdollisuuksia on. Nythän ne ovat paremmat kuin silloin parikymmentä vuotta sitten. Tuloksia on vain näkynyt kovin niukasti ainakaan vielä ja jää nähtäväksi kuinka kauan tässä pitää vielä odottaa.

Puhuttaisiinko seuraavaksi jalkapallosta?
 

SuperKakke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK ja New York Rangers
Laitetaan tänne myös:


Recifessä on vuorokauteen satanut kuukauden sademäärästä noin 25%
Kadut ovat kuin jokia.

USA:n joukkue Twitterin perusteella saapunut paikalle veneellä.

Sanoisin olevan todennäköistä, että USA-Saksa ottelua siirretään.
Ikävä tilanne.

Alla linkki erääseen Twiittiin aiheesta.
Twitter / kbaxter11: US team will arrive 2 by 2 ...
 

kalkkifredi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trump 2016, IFK, Jerry Springer, Veronica
P.S. Ei se rasismi-kortin heiluttelu itsestäni niin hauskaa ole, mutta kun ei vaivauduta ottamaan puhutuista asioista selvää, vaan mekastetaan omaa ennakkoluuloisuutta, niin johonkin xenofobiseen koriin se mielestäni putoaa.


Jos nyt mietitään kisoja edeltäneitä - ja niiden aikana - sattuneita tapahtumia, niin ei hän se kovin hyvältä näytä. Nigerian harjoitusmatsista herää sopupeli-epäilyt, Kamerunin jengi uhkaa jäädä lentokentälle bonus-kiistassa, Ghanan jalkapalloliiton johtajat taltioidaan nauhalle selostamassa otteluiden fiksauksen vaatimia kuluja, Kamerunin pelaajat tappelee kentällä, Ghanan pelaajat tappelee keskenään ja kaksi passitetaan ennenaikaisesti himaan kurinpidollisista syistä.

Norsunluurannikko tekee pientä poikkeusta kaavaan, mutta kyllä noilla näytöillä nyt helposti kääntyy jokunenkin maitonaama ajatukseen, että neekeri on aina neekeri - vaikka se olisikin vaihtanut savimajansa kaksikerroksiseen kivitaloon ja liisattuun Toyota Highlanderiin, jonka hanskalokerosta löytyy suomen kielinen rekisteriote.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös