Mainos

Jalkapallon Euro 2004

  • 125 218
  • 1 586

vieri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Inter, Gli Azzurri, Avs, Bears, Jokerit
Veikkausta myös täältä...

Lohko A:

1. Espanja
2. Kreikka
3. Portugali
4. Venäjä

Kreikalla alla loistavat karsinta ottelut, siitä on hyvä jatkaa. Portugali ei kestä paineita.

Lohko B:

1. Ranska
2. Sveitsi
3. Englanti
4. Kroatia

Sveitsi yllättää ja tiputtaa Englannin jatkosta, hyvä niin.

Lohko C:

1. Italia
2. Bulgaria
3. Ruotsi
4. Tanska

Omalla suosikillani (Italialla) yleensä pienehköjä käynnistysvaikeuksia alkusarjassa, mutta tällä kertaa pääsevät puhtaalla pelillä jatkoon. Myös Bulgaria pelaa erittäin hyvin alkulohkossa.

Lohko D:

1. Tsekki
2. Hollanti
3. Saksa
4. Latvia

Saksalla ei mitään sanaa.

Puolivälierät:

A1 Espanja- B2 Sveitsi 1-0
B1 Ranska- A2 Kreikka 2-1
C1 Italia- D2 Hollanti 2-1
D1 Tsekki- C2 Bulgaria 2-0

Välierät:

Espanja-Italia 1-2
Ranska-Tsekki 1-1, Tsekki rankkarikisasta jatkoon.

Loppuottelu:

Tsekki-Italia 0-2

Ciao,
Tommi
 

McPolde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYR, Newcastle, P.Salmi & J.Jokinen
Lohkoista menee jatkoon
A: SPA, POR
B: FRA, ENG
C: SWE, DEN lohkossa pelataan pelkkiä tasapelejä, jatkoonmenijät tehdyillä maaleilla.
D: NED, CZE, toivottavasti GER tippuu
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Pelailin läpi jo omat EM-kisat ja lopputuloksen näette

tästä

Laitoin vahingossa väärään muotoon, joten tuosta aukeaa sitten paint, joka näyttää kuvan. Ei siis mikään iso juttu, mutta ajattelin vain sanoa.
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
Tänään sitten tippuivat liput postista.
Itsellä matsit Englanti-Kroatia, Saksa-Tsekki, A1-B2 ja toinen välierä. Onko täällä muita paikan päälle lähtijöitä?

ps. Olisihan tämän voinut "tee muut kateelliseksi" -ketjuun laittaa ;)
 

SSee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Semir Ben-Amor
Re: Veikkausta

Lohko A

1. Espanja
2. Portugali
3. Kreikka
4. Venäjä

Lohko B

1. Englanti
2. Ranska
3. Sveitsi
4. Kroatia


Lohko C

1. Italia
2. Ruotsi
3. Tanska
4. Bulgaria

Lohko D

1. Hollanti
2. Tsekki
3. Saksa
4. Latvia

Puolivälierät

Espanja - Ranska
Englanti - Portugali
Italia - Tsekki
Hollanti - Ruotsi

Välierät

Espanja - Italia
Englanti - Hollanti

Loppuottelu
Englanti - Espanja
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Euroopan kaikkien aikojen menestynein jalkapallomaa...

...lähtee tavoittelemaan maanosan neljättä mestaruuttaan seuraavalla miehistöllä:


Maalivahdit:

Oliver Kahn (FC Bayern München)
Jens Lehmann (Arsenal FC)
Timo Hildebrand (VfB Stuttgart)


Puolustus:

Frank Baumann (SV Werder Bremen)
Arne Friedrich (Hertha BSC Berlin)
Andreas Hinkel (VfB Stuttgart)
Philipp Lahm (VfB Stuttgart)
Jens Nowotny (Bayer 04 Leverkusen)
Christian Rahn (Hamburger SV)
Christian Wörns (BV Borussia Dortmund)


Keskikenttä:

Michael Ballack (FC Bayern München)
Fabian Ernst (SV Werder Bremen)
Paul Freier (VfL Bochum 1848)
Torsten Frings (BV Borussia Dortmund)
Dietmar Hamann (Liverpool FC)
Jens Jeremies (FC Bayern München)
Sebastian Kehl (BV Borussia Dortmund)
Bernd Schneider (Bayer 04 Leverkusen)


Hyökkäys:

Fredi Bobic (Hertha BSC Berlin)
Thomas Brdaric (Hannover 96)
Miroslav Klose (FC Kaiserslautern)
Kevin Kuranyi (VfB Stuttgart)


Joukkuetta täydennetään yhdellä pelaajalla 2. kesäkuuta mennessä.



Ranger
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Morientes

Goal lehden EM-numerossa oli jokaisesta joukkueesta "poissa"-osio.

Espanjalta väitettiin Morientesin olevan poissa joukosta vaikka sopisi Raulin pariksi kuin nenä päähän.

Mistähän tällainen tieto oli peräisin? Morientes on nimetty miehistöön ja miten kisojen suurin suosikki maalikuninkaaksi olisi voitu syrjäyttää.

Mendietan olisin myös mielelläni nähnyt kisoissa.
 

azimov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, AFC Ajax, Montreal Canadiens
Re: Morientes

Viestin lähetti mjarkko
Goal lehden EM-numerossa oli jokaisesta joukkueesta "poissa"-osio.

Espanjalta väitettiin Morientesin olevan poissa joukosta vaikka sopisi Raulin pariksi kuin nenä päähän.

Mistähän tällainen tieto oli peräisin? Morientes on nimetty miehistöön ja miten kisojen suurin suosikki maalikuninkaaksi olisi voitu syrjäyttää.

Mendietan olisin myös mielelläni nähnyt kisoissa.

Ehkä ei kannata ottaa tuota lehteä niin tosissaan. Goalia voisi luonnehtia jalkapallon Pro Hockeyksi, samanlaista pintapuolista ylistystä ja turhia "uutisia" molemmissa. Nimimerkillä pari irtonumeroa ostanut -enkä osta enää.

Noh, ehkei sentään suurin suosikki, onhan noita: Vieri, Henry...kova pyssyhän Morienteskin on, ilman muuta. Mendietallahan oli vaikeuksia mahtua kokoonpanoon jo kaksi vuotta sitten Aasian maalla. Liekö 'boro laskenut vähän miehen osakkeita maajoukkueessa.
 

pavenro8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Montreal Canadiens, Tottenham, Englanti.
Viestin lähetti Skeletor
Joka tapauksessa tulevaisuudessa todennäköinen ykkösvahti Englannin maajoukkueeseen tullaan saamaan kaksikosta Paul Robinson/Robert Green. Greenin ensi kauden näytöt voivat jo auttaa paljon...

Jos mukaan vielä laitetaan Liverpoolin Chris Kirkland, niin sitten siitä kolmikosta ainakin. Eikös kaveri onnistunut ohittamaan Jerzy Dudekin ja sitten kyrväyttämään terveytensä tässä tällä kaudella. Eikä hänkään ole iällä pilattu. Tai sitten todennäköisemmin puhun aivan paskaa ja läpiä päähäni, mutta pitipähän kirjoittaa.

Itse aiheen vierestä vielä sen verran, että ei nyt aivan luokattomalta vaikuta tuo Englannin kokoonpano. Ehkä kärkeen voisi olla kovempia pelimanneja, mutta mitenkäs semmonen (tuhoontuomittu?) idea, että pelaisivat yhdellä kärjellä ja viiden keskikentällä, kun sinne löytyy kelpo pelimiehiä vähän enemmän. Eri asia sitten saisiko Owen mitään aikaan siellä yksin, tuskin saa kaksinkaan. Missä olet Alan, maasi (ja me) tarvitsemme sinua.
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Oma suosikkini Saksa on nyt sitten nimennyt joukkueensa ja kisoihin lähetään alustavasti seuraavalla joukkueella:

Maalivahdit:
Oliver Kahn (Bayern München),
Jens Lehmann (FC Arsenal),
Timo Hildebrand (VfB Stuttgart)

Puolustus: Frank Baumann (Werder Bremen),
Arne Friedrich (Hertha BSC Berlin),
Andreas Hinkel, Philipp Lahm (beide VfB Stuttgart),
Jens Nowotny (Bayer Leverkusen),
Christian Wörns (Borussia Dortmund),
Christian Rahn (Hamburger SV)

Keskikenttä: Michael Ballack (Bayern München),
Fabian Ernst (Werder Bremen),
Paul Freier (VfL Bochum),
Torsten Frings (Borussia Dortmund),
Dietmar Hamann (FC Liverpool),
Jens Jeremies (Bayern München),
Sebastian Kehl (Borussia Dortmund),
Bernd Schneider (Bayer Leverkusen)

Hyökkäys: Fredi Bobic (Hertha BSC Berlin),
Thomas Brdaric (Hannover 96),
Kevin Kuranyi (VfB Stuttgart),
Miroslav Klose (1. FC Kaiserslautern)

Rehellisesti sanottuna suurin yllätys itselleni oli Brdaricin nimeäminen. Olen seurannut hänen otteitaan tällä kaudella aika tarkasti, sillä Hannover 96 lukeutuu yksiin suosikkijoukkueistani, mutta vaikka olen miehen peliin ollut tyytyväinen niin vaikea kuvitella, että hänellä olisi EM-tasolla joukkueelle paljon annettavaa. Tämä kuvastaa ehkä eniten sitä, että Saksalla ei ole kovin kaksisia hyökkääjiä tällä hetkellä. Bobic, Brdaric, Kuranyi ja Klose ovat varmasti tämän hetken ykkösvalinnat, mutta olisiko Podolski Kölnistä ollut parempi? Neuvillekin olisi ollut mielenkiintoista nähdä.

Keskikentällä jäin kaipailemaan Schweinsteigerin nimeä, nuorukaiselle olisin mielelläni suonut mahdolllisuuden kisoissa. Puolustajissa ei ole mitään vikaa. Maalivahtiosasto on erittäin mielenkiintoinen. Kahnin kausi oli mielestäni heikko ja Lehmann ei ole mitenkään vakuuttanut minua näkemissäni otteluissa, mutta tuskin Völler Hildebrandia maaliin laittaa, vaikka mies onkin noista kolmesta omasta mielestäni se paras.

Näillä siis mennään..
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Timi
Tämä kuvastaa ehkä eniten sitä, että Saksalla ei ole kovin kaksisia hyökkääjiä tällä hetkellä. Bobic, Brdaric, Kuranyi ja Klose ovat varmasti tämän hetken ykkösvalinnat, mutta olisiko Podolski Kölnistä ollut parempi? Neuvillekin olisi ollut mielenkiintoista nähdä.

Hyökkääjistä tuli sen verran mieleen, että Neuvilleä olen nähnyt tarpeeksi. En halua häntä nähdä enää maajoukkueessa. Sen sijaan Benjamin Lauth ja ehkä Martin Max olisi ehkä voineet tulla kysymykseen. Lauth olisi ollut nuori pelaaja, jolle antaa mahdollisuus.

Viestin lähetti Timi

Keskikentällä jäin kaipailemaan Schweinsteigerin nimeä, nuorukaiselle olisin mielelläni suonut mahdolllisuuden kisoissa. Puolustajissa ei ole mitään vikaa. Maalivahtiosasto on erittäin mielenkiintoinen. Kahnin kausi oli mielestäni heikko ja Lehmann ei ole mitenkään vakuuttanut minua näkemissäni otteluissa, mutta tuskin Völler Hildebrandia maaliin laittaa, vaikka mies onkin noista kolmesta omasta mielestäni se paras.

Näillä siis mennään..

Itsekin kaipailin Schweinsteigeria. Samoin ottaa vähän päähän, että Deisler puuttuu keskikentältä, vaikkei hän oikein ole vielä kondiksessa. Jeremieksen joukkueessa mukana olo on taas yllätys. Samoin se, että Ramelow vetäytyi maajoukkueesta viime viikon lopulla. Lisäksi Völler sanoi, että 23. pelaaja valitaan U21 jengistä ja Podolski on kuulemma vahvoilla.

Molariosastolla tilanne on se, että jokaisella on valtakautensa. Kahnkin joutui lähes ikuisuuksiin saakka kyttäämään Illgnerin vetäytymistä. Sama tilanne on vähän ollut muissakin keskeisissä maissa (Shilton, Zubizarreta, Seaman, Zoff jne.). Jos kausi on ollut vähän heikompi niin ei se vaikuttane mokkevalintaan. Kahn on kuitenkin taistelija.
 
Viimeksi muokattu:

H-katsomo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko 2004-2005, Napoli
Viestin lähetti kosh
Tänään sitten tippuivat liput postista.
Itsellä matsit Englanti-Kroatia, Saksa-Tsekki, A1-B2 ja toinen välierä. Onko täällä muita paikan päälle lähtijöitä?

ps. Olisihan tämän voinut "tee muut kateelliseksi" -ketjuun laittaa ;)

Täältä löytyy!

Reissuun lähdetään kylläkin jo ekalla kisaviikolla, joten otteluiden taso ei taida ihan vetää vertoja.

Liput olisi seuraaviin matseihin: Tanska-Italia, Tsekki-Latvia, Kreikka-Espanja ja Bulgaria-Tanska. Majapaikkana Porto. Rahaa on palanut jo nyt 1000 €, eikä olla vielä lähelläkään Seutulaa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Veikkaukset täältäkin

Lohko A:

1. Espanja
2. Portugali
3. Venäjä
4. Kreikka

Arvokisojen taattu epäonnistuja Espanja ei kompastu ainakaan vielä ja jyrää vaikean alkulohkon voittoon. Kotiyleisön rajusti kannustama Portugali selviää kovien paineiden alla niukasti lohko kakkoseksi. Kreikka ei pysty jatkamaan hyviä esityksiään vaan romahtaa lohkon jumboksi saavuttaen vain 1 pisteen tasapelistä Portugalia vastaan.

Lohko B:

1. Ranska
2. Englanti
3. Sveitsi
4. Kroatia

Ranska kuittaa MM-kisojen pettymyksensä ja voittaa lohkonsa vakuuttavan esityksen jälkeen. Englanti ja Sveitsi ratkaisee paremmuutensa ja sen toisen jatkoon menijän keskinäisessä pelissä. Kroatin nuorentunut ryhmä ei ole vielä kypsä menestykseen ja se jää lohkossa vain statistin osaan.

Lohko C:

1. Italia
2. Ruotsi
3. Tanska
4. Bulgaria

Italia ottaaa jälleen omansa vaikka Ruotsi ja Tanska tarjoavat hyvän vastuksen. Ruotsi on vahva ja se ottaa lohkon toisen sijan. Bulgaria ei saa pistettäkään.

Lohko D:

1. Tsekki
2. Saksa
3. Hollanti
4. Latvia

Tsekki jatkaa vakuuttavia esityksiään ja jyrää kuoleman lohkon ykköseksi vaikka menettääkin pisteen Saksalle. Saksa ja Hollanti ratkaisevat toisen jatkoon menijän ja Saksa menee jatkoon Tsekiltä saamansa pisteen turvin, koska Saksan ja Hollannin keskinäinen peli päättyy tasan. Latvialla ei ole tässä lohkossa sanan sijaa. Ja on jalkapallon voitto että Hollannin kiukuttelevat tähdet jäävät jälleen kerran rannalle ruikuttamaan.

Puolivälierät:

A1 Espanja - B2 Englanti 2-1, mennään rankkarikisaan jonka sankariksi nousee Espanjan Iker Casiljas

B1 Ranska - A2 Portugali 3-1, Ranska on yksinkertaisesti liian vahva ja kotijoukkue joutuu pettymään

C1 Italia - D2 Saksa 2-1, klassikko kamppailu jossa Italian passiivinen peli meinaa purra rasvalettejä omaan nilkkaan mutta se selviää säikähdyksellä.

D1 Tsekki - C2 Ruotsi 2-3, Tsekki joutuu taistelevan Ruotsin edessä todella tiukille ja joutuu lopulta taipumaan jatkoajalla

Välierät:

Espanja - Italia 2-1, Espanja jälleen rankkarikisaan ja jälleen Iker Casiljas tekee ratkaisevan torjunnan jolla Espanja etenee EM-finaaliin

Ranska - Ruotsi 2-1, Ruotsi ei edelleenkään myy nahkaansa halvalla vaan menee pelissä jopa johtoon mutta Ranska jyrää lopulta tasoihin ja ohi

Loppuottelu:

Espanja - Ranska 2-3, Ranska voittaa ottelun värikkäiden vaiheiden jälkeen jatkoajalla


Ja vaikka se tuskin ketään kiinnostaa niin omat suosikkini kisoissa on Ranska, Englanti ja Italia.

Edit: ohjelmaan kuulumaton pronssiottelu poistettu.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Pronssistahan on toki pelattu EM-kisoissa viimeksi vuonna 1980.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Re: Re: Veikkaukset täältäkin

Viestin lähetti HN
Itse en löytänyt turnauskaaviosta pronssiottelua. Löysitkö sinä?

No enpä edes ymmärtänyt katsoa tuota. Ilmeisesti tuota ei sitten pelata, vaan pronssi annetaan siis kaiketi molemmille välierän hävinneelle osapuolelle.

Ja tässäpä tuli sitten esiin asiantuntemukseni laatu, eli vain arvokisat, mestareiden liigaa ja satunnaisia valioliigan pelejä katsoen ei edes tuollainen tieto ollut eksynyt tietoisuuteeni.

Että sellaista,
 
Viestin lähetti flintstone
No enpä edes ymmärtänyt katsoa tuota. Ilmeisesti tuota ei sitten pelata, vaan pronssi annetaan siis kaiketi molemmille välierän hävinneelle osapuolelle.

Eikös pronssi jätetä kokonaan jakamatta.
Tällainen kutina minulla on tuolla jossain. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Viestin lähetti H-katsomo
Täältä löytyy!

Reissuun lähdetään kylläkin jo ekalla kisaviikolla, joten otteluiden taso ei taida ihan vetää vertoja.

Liput olisi seuraaviin matseihin: Tanska-Italia, Tsekki-Latvia, Kreikka-Espanja ja Bulgaria-Tanska. Majapaikkana Porto. Rahaa on palanut jo nyt 1000 €, eikä olla vielä lähelläkään Seutulaa.

Jaahas,

Ilmeisesti suoritamme vahdin vaihdon toisella viikolla. Kalenterista löytyy Italia-Ruotsi, Latvia-Saksa, Italia-Bulgaria, Tanska-Ruotsi, Hollanti-Latvia sekä yksi puolivälierä. 8 hengen porukka, kaikki eivät tietenkään mene joka peliin, tuossahan on yksi päällekkäisyyskin... Majapaikkana suuri kivitalo kylässä nimeltä Barcelos, 50 kilometriä Portosta pohjoiseen. Autolla sinne, 11vrk perillä ja rauhassa takas. Budjettia en edes viitsi laskea (sitä joutuu koko ajan nostamaan...).

Muistakaa käydä Porton porviinikellareissa vapaapäivänä. Jos haluaa hyvän halkileikkauksen suosittelen seuraavia: Taylors (perinteinen brittitalo), Ferreira (viimeisiä Portugalilaisomistuksessa olevia), Kopke (vanhin pystyssä oleva, pieni ja persoonallinen). Joka paikassa saa maistiaisia, joten kolmen kellarin jälkeen on jo mukavassa sivumyötäisessä... Sitten vain johonkin baariin katsomaan peliä :)
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Viestin lähetti kosh
Tänään sitten tippuivat liput postista.
Itsellä matsit Englanti-Kroatia, Saksa-Tsekki, A1-B2 ja toinen välierä. Onko täällä muita paikan päälle lähtijöitä?

No perkele, samoihin matseihin liput paitsi välierään. Niin ja lähtijöitä? Tohon tuli ylitsepääsemätöntä ohjelmaa ja kaikki rahat meni Prahan kisoihin. Rahaa saa järjestämällä, mutta nämä kaksi asiaa yhteenlaskettuna jää kyllä kisat väliin. Harmi sinänsä.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Gruyffin oranssipaita päällä täällä jo istuskellaan ja uskotaan vahvasti pienen, mutta pippurisen Hollannin mestaruuteen. Kunhan joukkueen kemia pelaa ja ns. etniset ristiidat eivät pulpahda esiin, niin jälki tulee olemaan tuhoisaa. Tärkeintä on ensin niputtaa inhokkivastustaja Saksa ja finaalissa toivevastustaja Englanti.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
EM 2004

Kauan odotettu urheilutapahtuma on tulossa; Portugalin EM kisat vm. 2004. Suomi siis ei ole (taaskaan) mukana, mutta mitä muita maita nostaisitte korkeimmalle korokkeelle? Mielestäni kovia joukkueita ovat ainakin Espanja, Ranska, Italia ja Hollanti. Toki muillakin mailla on mahdollisuus yllättää. Vai onko? Mitä mieltä muut "asiantuntijat" ovat joukkueista, pelaajista yms.?
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Re: EM 2004

Viestin lähetti Finisher
Kauan odotettu urheilutapahtuma on tulossa; Portugalin EM kisat vm. 2004. Suomi siis ei ole (taaskaan) mukana, mutta mitä muita maita nostaisitte korkeimmalle korokkeelle? Mielestäni kovia joukkueita ovat ainakin Espanja, Ranska, Italia ja Hollanti. Toki muillakin mailla on mahdollisuus yllättää. Vai onko? Mitä mieltä muut "asiantuntijat" ovat joukkueista, pelaajista yms.?

Aiheesta on jo ketju.

EM-kisat 2004
 

scholl

Jäsen
Re: Re: EM 2004

Viestin lähetti Köpi
Aiheesta on jo ketju.

EM-kisat 2004

niin mutta tässä EM-ketjussa ilmeisesti keskustellaan kaikista EM-kisoista eli tässä saa varmaan purnata Suomen huonoa uintimenestystä. Mitäs muita EM-skaboja niitä tänä vuonna onkaan?
:)
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noniin...olin katsovinani että aiheesta ei olisi ollut ketjua jo avoinna. Olin sokea. Modet, lukkoon vaan! Ens kerralla ollaan tarkempia ;)
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Sveitsi meni sitten ja pudotti oman suosikkini Irlannin kisoista. Damn. Mutta eiköhän nuo pelit tule silti seurattua niin hyvin kun työt antavat myöten.

Jos noita lohkoja katselee, niin minä pidän ennakkoon kovimpana tuota D-lohkoa. Latvia on siinä ratkaisijan asemassa. Se kuka kolmesta kovasta maasta (Saksa, Hollanti, Tshekki) hukkaa pisteenkin Latvialle, on vaikean tehtävän edessä selviytyä puolivälieriin.

Ei nyt varsinaista suosikkia kisoista löydy, mutta kunhan Saksa ei voita.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Uhh, luulin jo jonkun avanneen ketjun lempilehteni tuoreimmasta vuosikerrasta...

No, aina ei natsaa!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös