Jalkapallon EM-kisat 2008

  • 114 902
  • 742

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Englanti meni jatkoon lohkovoittajana (piste enemmän kuin muilla) ja Irlanti sijoittui lohkossa toiseksi arvonnan jälkeen. Arvonnan häviäjä, Hollanti, sijoittui lohkossa kolmanneksi mutta pääsi kuitenkin jatkoon.

Eihän tuosta puuttunut muuta kuin se, että Egypti olisi saanut väännettyä 1-1 tasapelin Englannin kanssa. Eli yhdestä maalista jäi kiinni, ettei kaikki neljä maata päätyneet samoihin pisteisiin kuudella tasapelillä ja täsmälleen samalla maalierolla 2-2. Siinä olisi kaikki lohkon sijoitukset saatu arpoa.

Samojen kisojen B-lohkossa oli hauska kummajainen: Kamerun oli lohkon voittaja, vaikka sen maaliero oli kaksi maalia pakkasella.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tarkoituksenanihan ei ollut sanoa, että rankkarit olisi arpapeliä muuten kuin lähinnä maalivahdin osalta. Jos maalivahdilla on kaksi kulmaa, joista toiseen on hypättävä, niin vaatii se munkkia valita oikea kulma. Minä en ainakaan osaa lukea ketään ihmistä niin hyvin, että tietäisin valitseeko hän a:n vai b:n. Siksipä se menee itselläni arpapeliksi, aivan kuten varmasti osalla maalivahdeista. Mutta myönnän mielelläni, jos olen väärässä. Olen vain itse kuvitellut aina, että maalivahti lähinnä torjuu tuurin avulla pilkut.

Kyllä siellä on siinä vetäjässä tiettyjä merkkejä joiden perusteella voi tehdä valistuneen arvauksen mihin pelaaja on rankkariaan vetämässä, mm tukijalan asento on yksi sellainen indikaattori. Ei ne parhaat rankkareiden torjujat ole vain hyvä säkäisiä vaan kyllä siellä on taitoa takana. Eikä se ole sattumaa että jotkut veskarit on erinomaisia rankkareissa.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Pistetään tännekin... Koska keskinäinen peli on viimeisenä, tasatilanteessa vedellään rankkareita.

Jos taas avauspelin 1-1 pelanneet Ranska ja Romania päätyisivät samoihin pisteisiin ja samaan maalieroon, paremmuus ratkotaan karsintapelien pistekeskiarvolla tai tämän ollessa mahdotonta, arvalla. Nopan heittelysessiokin on siis mahdollinen skenaario. :)

Karsintapelien pistekeskiarvo on tasan vain kaksikoilla Romania-Saksa, Kreikka-Puola ja Venäjä-Turkki ja nämä kaksikot eivät ole samoissa lohkoissa, joten sarjasijoituksia ei tulla missään tapauksessa ratkomaan arvalla. Jos Romania ja Ranska päätyvät samaan maalieroon ja tasapisteisiin, niin edelle sijoittuu paremman karsintamenestyksen turvin Romania.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Toisaalta

Kyllä siellä on siinä vetäjässä tiettyjä merkkejä joiden perusteella voi tehdä valistuneen arvauksen mihin pelaaja on rankkariaan vetämässä, mm tukijalan asento on yksi sellainen indikaattori.

Ei veskari voi mitään tukijalan asentoa alkaa indikoimaan. Kyllä silloin ollaan jo myöhässä torjunnassa. Parasta veskarille on 'tietää' jo etukäteen mihin/miten ko.pelaaja yleensä rankkareitaan vetää. Tähän auttaa mm. mahdollinen seurakaveruus. Esim. Lehman torjuu VanPersien vetoa, Cech torjuu Ballackin vetoa ym. Mielenkiintoinen ongelma on sitten nämä 'kärkkäri' vetäjät mm. Johan Neeskens 70-luvun Hollannin stara. Kahden askeleen 'vauhti' ja hirveä tykki keskelle maalia, jos veskari on pallon edessä, lentää hän boltsin mukana maaliin.
Tulis jo se eka rankkarikisa näissä EM kisoissa.
 

zamuel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Karsintapelien pistekeskiarvo on tasan vain kaksikoilla Romania-Saksa, Kreikka-Puola ja Venäjä-Turkki ja nämä kaksikot eivät ole samoissa lohkoissa, joten sarjasijoituksia ei tulla missään tapauksessa ratkomaan arvalla. Jos Romania ja Ranska päätyvät samaan maalieroon ja tasapisteisiin, niin edelle sijoittuu paremman karsintamenestyksen turvin Romania.

Äläs nyt mene vannomaan... Itävalta ja Puola voivat päätyä vastaavaan tilanteeseen. Tänään tasuri ja viimeisessä pelissä molemmat nappaavat voitot (esim. Itävalta 2-1 ja Puola 2-0 voiton). Itävalta ei pelannut karsintapelejä, joten silloin jouduttaisiin käyttämään joko Saksan MM-kisojen karsintatilastoja/vielä aikaisempia EM-karsintoja tai sitten arvottaisiin... Jos ufoilulinjalle lähdetään, niin kaikki lohkon joukkueet (ml. Kroatia ja Saksa) voivat päätyä neljään pisteeseen samalla maalierolla. Sitten nähtäisiin varmasti kunnon arpajaiset. :)
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämän iltaista Itävalta-Puola peliä varjostaa traaginen uutinen. Joukkuetoveri löysi Itävallan Klagenfurtissa pelanneen puolalaisen Adam Ledwonin hirttäytyneenä asunnostaan. Ledwon on pelannut myös Puolan maajoukkueessa. Joukkueet kunnioittanevat Ledwonin muistoa surunauhoin.

Jotenkin karmivamman jutusta tekee vielä Ledwonin makaaberi vihjaus eräässä haastattelussa toissapäivänä: "jos Puola häviää Itävallalle, hirttäydyn johonkin lyhtyyn Klagenfurtissa" http://www.goalgate.de/artikel,75785-fussball-forum-Ledwon-%FCber-Gruppengegner-Austria.html

R.I.P.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
On tämä peli nimeltään jalkapallo välillä naurettavaa touhua. Vuosi vuodelta tämä pelleily senkuin pahenee.

Jalkapalloilun syöpään löytyy vain yksi lääke: Selvissä tapauksissa, oli sitten loukkaantuminen tai rankkarin/vaparin hakeminen, pitäisi jälkikäteen pystyä antamaan tuntuvat rangaistukset, esim. 2 - 3 ottelun pannat. Eiköhän ne filmit katoaisi aika nopesti.

Jääkiekkovarustus pelaajille olisi toinen vaihtoehto.
 

J.Petke

Jäsen
On tämä peli nimeltään jalkapallo välillä naurettavaa touhua. Vuosi vuodelta tämä pelleily senkuin pahenee.

Jalkapalloilun syöpään löytyy vain yksi lääke: Selvissä tapauksissa, oli sitten loukkaantuminen tai rankkarin/vaparin hakeminen, pitäisi jälkikäteen pystyä antamaan tuntuvat rangaistukset, esim. 2 - 3 ottelun pannat. Eiköhän ne filmit katoaisi aika nopesti.

Jääkiekkovarustus pelaajille olisi toinen vaihtoehto.

Totta. Ottelut voitaisiin katsella jälkeenpäin uusintana ja rangaista filmannutta/rikkonutta pelaajaa. Toinen hyvä uudistus voisi olla NFL-tapaan valmentajille oikeus haastaa tuomarin päätös. Tuomari kävisi tarkistamassa epäselvän tapauksen videolta ja muuttaisi/pitäisi päätöksen voimassa. Kaikkia tilanteita ei tietenkään voisi haastaa mutta esim. paitsiomaalit voisi tarkistaa.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Niin, joo, unohdin sen tärkeimmän: peliaka pitäisi olla tehokas 2x30 min. Sillä saataisiin pois otteluiden lopussa olevan pelleilyn, kun toinen joukkue on tyytyväinen tulokseen.
 
On pistänyt silmään erityisesti näissä kisoissa nuo jatkuvat väärät tuomiot paitsiotilanteissa. On usempi paitsiomaali hyväksytty ja jokunen ei-paitsiomaali liputettu. En muista missään isoissa kisoissa näin isoa määrää virheitä paitsiotilanteissa. Melkein joka päivä on toisessa pelissä tulult kyseenalainen paitsiotuomio, jolla toinen joukkue on hyötynyt maalin verran. Veikkaan, että jossain vaiheessa jalkapallossakin otetaan käyttöön videotuomiot. Ei tietenkään enää näissä kisoissa, mutta tulevaisuudessa. Kenties hyvinkin nopeasti.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Veikkaan, että jossain vaiheessa jalkapallossakin otetaan käyttöön videotuomiot. Ei tietenkään enää näissä kisoissa, mutta tulevaisuudessa. Kenties hyvinkin nopeasti.

Ei todellakaan oteta koska jalkapallo on perinteinen ja konservatiivinen laji suoraan Engalnnista. Ja jos jokin on kotoisin saarimaasta niin se on niin kuin on aina ollutkin. Onhan näistä kameroista jne ollut juttua jo vuosia.
 
Ei todellakaan oteta koska jalkapallo on perinteinen ja konservatiivinen laji suoraan Engalnnista. Ja jos jokin on kotoisin saarimaasta niin se on niin kuin on aina ollutkin. Onhan näistä kameroista jne ollut juttua jo vuosia.

Minä nyt kuitenkin veikkaan, että otetaan. Konservatiivisuuteen en ota sen enempää kantaa. Kameroista on ollut juttua jo vuosia, mutta nyt alkaa näyttää siltä, että virhetuomioita tulee ihan liikaa. Johtuuko sitten siitä, että peli on yksinkertaisesti nopeutunut niin paljon viime aikoina, että sinänsä inhimillisten tuomarivirheiden määrä alkaa uhkaavasti kasvaa yli "rajojen".

Ei lätkässäkään 1920-luvulla ollut videotarkistuksia. Tai tenniksessä haukansilmää.

Ja ei kansainvälinen jalkapallo ole yhtä kuin Englanti. Kyllä ne lajiliitot yksi toisensä jälkeen seuraa perässä, mikäli nyt FIFA päättäisi ottaa videot käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:

Strongbow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko Rauma
Haluaisin kysyä viisaammilta,että jos Italia-Ranska pelistä tulee tasapeli ja Romania häviää Hollannille,kuka pääsee jatkoon?
Miten se ratkaistaan?
 

Bo'er

Jäsen
Haluaisin kysyä viisaammilta,että jos Italia-Ranska pelistä tulee tasapeli ja Romania häviää Hollannille,kuka pääsee jatkoon?
Miten se ratkaistaan?

Eikös se mahda maaliero ratkaista? Jos Romania häviää vain kahdella maalilla ja Italia-Ranska on tasan niin. Romanialla -2 ja muilla -3 maaliero. Mutta jos Romania häviääkin kolmella maalilla, niin kaikilla eroa -3. Silloin en tiedä miten jatkoonmeniä ratkaistaan, varsinkaan jos Romania ei tee Hollantia vastaan maaliakaan ja Italia-Ranska päätyisivät 0-0 tasuriin. Siinä tilanteessa kaikilla vielä sama määrä tehtyjä ja päästettyjä maaleja, eli 1-4.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Keskinäiset pelit ratkaisee ensin, sitten vasta koko lohkon maaliero.

Tällä hetkellä keskinäiset:

ROM 1-1 2
ITA 1-1 1
FRA 0-0 1

Eli Italia menisi muilla kuin 0-0-tasapelillä jatkoon Romanian hävitessä. 0-0-tasapelillä ko. ottelussa Romania menisi hävitessäänkin jatkoon, ellei sitten häviä Hollannille vähintään neljällä maalilla tai 0-3 (jolloin ratkaisisi karsintamenestys, jossa Italia Romanian edellä)
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Keskinäiset pelit ratkaisee ensin, sitten vasta koko lohkon maaliero.

Tällä hetkellä keskinäiset:

ROM 1-1 2
ITA 1-1 1
FRA 0-0 1

Eli Italia menisi muilla kuin 0-0-tasapelillä jatkoon Romanian hävitessä. 0-0-tasapelillä ko. ottelussa Romania menisi hävitessäänkin jatkoon, ellei sitten häviä Hollannille vähintään neljällä maalilla tai 0-3 (jolloin ratkaisisi karsintamenestys, jossa Italia Romanian edellä)

Näinköhän maalisuhde- ja lopputulosspekulaatiot voidaan jättää, jos Hollanti paitsi peluuttaa B-miehistöään myös ottaa Romania-matsin sopivan kevyesti, koska sillä olisi näin mahdollisuus taktikoida sekä Ranska että Italia ulos kisoista ja täten eliminoida kummankaan kohtaaminen samalta puolen kaaviota välierässä. Tällä vireellä Hollannin ei tokikaan tarvitse pelätä ketään, mutta olisihan se kohtuullisen irvokasta esim. pelastaa ensin Italia jatkopeleihin ja sitten hävitä sille semareissa ts. tehdä ns. Leijonamiehistöt à la MM-1992.

Ja niin kuin Mane on useassa eri yhteydessä aivan oikein todennut, tämä ei suinkaan edellytä varsinaisesti "tahallaan" häviämistä saati omia maaleja - sen kun vain ei pelaa ihan tosissaan, huippupanoksella varustettu Romania hoitaa kyllä loput La Gazzetta dello Sportin ja kumppaneiden itkuvirsien jälkeenpäin kaikuessa.


EDIT:

Päivän otteluketjussa tätä näköjään jo puitiinkin.

Ja Mazzalle vielä: epäilemättä näinkin.



Ranger
 
Viimeksi muokattu:

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikea uskoa kuitenkaan että Hollanti lähtisi sen kevyemmin pelaamaan yhtään peliä näissä kisoissa. Tuollaista peliotetta ei kannata lähteä hukkaamaan mihinkään höntsäilyyn kun on mahdollisuus pitää se yllä kovalla pelillä huippujoukkue Romaniaa vastaan. Toki Van Basten lepuuttanee joitain avainmiehiään, mutta materiaali on niin laaja että penkiltä löytyy varmasti todella nälkäiset paikkaajat Sneijderille ja kenelle tahansa muulle. Romania vei 4 pistettä Hollannilta karsinnoissa, joten uskon ja erityisesti toivon että tämä on sellainen asia mikä myös pistää Hollannin pelaamaan täysillä.

Mitä Italiaan tulee, niin valitettavasti näissä kisoissa on nähty miten pelaa joukkue jolla ei ole aivan terävimmän kärjen kokenutta huippuvalmentajaa. Lippi tai Capello peräsimessä, ja emme olisi nähneet näin sekasortoista ja häilyvää Italiaa. Yksi huono peli, ja Donadoni muutti koko palettinsa jota oli rakentanut kaksi vuotta. Vaikka Italia vei peliä Romaniaa vastaan, oli joukkueella aivan samat ongelmat kuin avausottelussa. Väkinäinen ja sitä kautta tehoton hyökkäyspelaaminen avasi vastustajalle paikat ratkaista peli vastaiskuista. Lobont oli hyvä, muttei mitenkään erityinen. Maailmanmestarijoukkue kaksi vuotta sitten oli siinä mielessä erityinen, että jokainen kokoonpanossa ollut kenttäpelaaja pääsi kisojen aikana myös pelaamaan. Tänä vuonna Donadoni jatkaa samoilla linjoilla, erona vain on se että pelaajarotaatiosta huolimatta (vai juuri siksi..?) pelit uhkaavat tällä kertaa päättyä jo alkulohkoon. Se olisi sääli ja hienon pelaajamateriaalin hukkaanheittämistä. Mutta katsotaan nyt vielä.
 

Kaivanto

Jäsen
Tavallaan olisi aika italiamaista pelata Ranskan kanssa 1-1 ja mennä jatkoon keskinäisten pelien tehdyillä maaleilla ja saada peli rullaamaan pudotuspelivaiheessa. Tosin takavuosina vastaavissa tilanteissa Italialla on tavallisesti tökkinyt maalinteko, missä on tyypillisesti kyse henkisistä asioista tai vain satunnaistekijöistä, kun taas nähdyn kaltainen peräpään vuotaminen on mieluumminkin systeemitason ongelma. Ainoastaan Materazzi on pelannut todellisella tasollaan - hän on oikeasti hasardialtis ja hidas niittokone - kun taas muuten hyvät pelaajat ovat pelanneet huonosti. Jos ongelmissa ei kuitenkaan ole kyse pelisysteemistä, vaan ne johtuvat pikemminkin Cannavaron kisojen kynnyksellä jättämästä johtajuustyhjiöstä ja ovat näin enemmän henkistä laatua, nopeakin tasonnosto on mahdollista. Buffonin rooli peräpään johtajana korostuu nyt. Puolustus tarvitsee aina henkisen liiderin. Oi jospa Maldini olisi mukana.

Kun on pakko pelata voitosta, odottaisi entistäkin enemmän Cassanoa avaukseen Tonin alapuolelle jonkun keskikentän yleispelaajan tilalle.
 
Viimeksi muokattu:

J.Petke

Jäsen
Entisaikojen Hollanti olisi voinut taktikoidakin mutta en jaksa uskoa, että tämä joukkue sitä tekee. Hyvä vire päällä ja pelaajilla hyvä henki niin miksi pilata sitä yhden Romania takia. Huono ja luovutettu peli voi heijastua pitkälle turnaukseen jos tahallaan menee häviämään.

Ei tätä lohkoa helppona pidettykään mutta kyllä Italia on silti pelannut liian paljon taitotasonsa alapuolella. Pelistä puuttuu se taidokas luovuus. Nytkin yritetään luovia ratkaisuja mutta Tottin aikaan ne menivät aina perille, nyt eivät. Totti toi aina sen ylöspäin suuntautuvan luovan syötön joka avasi pelin eteenpäin. Nyt hakataan päätä enemmän seinään ja koitetaan pikkuhienoa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Enpä ollut näkemässä eilisiä pelejä kun oli paljon parempaakin tekemistä mutta tulosten perusteella en menettänyt mitään, omat suosikkini kun näkyvät jatkavan takeltelua ja nyt onkin varmaa että jompi kumpi tai jopa molemmat tippuvat jos Hollanti taktikoi ja antaa Romanian voittaa itsensä. Saa nähdä miten käy, nähdyillä otteilla tosin Italian ja Ranskan pelillä tuskin voi odottaakaan menestystä että sen suhteen ei hirveitä odotuksia enää ole. Ja kaiken huipuksi inhokkini Hollanti vaikuttaa tällä hetkellä vahvimmalta suosikilta mestariksi, että huonot kisat näyttäisi olevan luvassa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Enpä ollut näkemässä eilisiä pelejä kun oli paljon parempaakin tekemistä mutta tulosten perusteella en menettänyt mitään, omat suosikkini kun näkyvät jatkavan takeltelua ja nyt onkin varmaa että jompi kumpi tai jopa molemmat tippuvat jos Hollanti taktikoi ja antaa Romanian voittaa itsensä. Saa nähdä miten käy, nähdyillä otteilla tosin Italian ja Ranskan pelillä tuskin voi odottaakaan menestystä että sen suhteen ei hirveitä odotuksia enää ole. Ja kaiken huipuksi inhokkini Hollanti vaikuttaa tällä hetkellä vahvimmalta suosikilta mestariksi, että huonot kisat näyttäisi olevan luvassa.

Ollos huoleti, Hollanti tuskin häviää Romanialle. Hollanti näet lähtee (kaiken järjen mukaan) Romaniaa vastaan melkoisella kakkosmiehistöllä, ja nämä pelaajat arvatenkin laittavat kaiken peliin antaakseen näyttöjä van Bastenille tulevia koitoksia varten. Uskon näet Hollannin hurmoksen olevan tällä hetkellä sellaisen, että kakkosmiehistö-Hollantikin kaataa Romanian.

Sitä en kylläkään lähde kiistämään, etteikö Hollanti olisi nähdyn perusteella vahvin mestarisuosikki, sorry!
 

Valkohuulikyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Samurai Blue, Arsenal
Enpä ollut näkemässä eilisiä pelejä kun oli paljon parempaakin tekemistä mutta tulosten perusteella en menettänyt mitään, omat suosikkini kun näkyvät jatkavan takeltelua ja nyt onkin varmaa että jompi kumpi tai jopa molemmat tippuvat jos Hollanti taktikoi ja antaa Romanian voittaa itsensä.

Jotenkin hupaisa tuo Flinstonen ensimmäinen virke.

Mutta joo, niukka 0-1/1-2 tappio Hollannille ja täällä kisakatsomossa ollaan tyytyväisiä. Makaroonit vienyt vuosien varrella mukavahkon summan rahaa, joten makarooniviha on täällä suunnalla maksimaalinen. Vitutuskäyrä nousee aina, kun näkee Italian pelaavan. Niin se vain on.

Hieno turnaus jatkukoon.
 
Taas tuli väärä tuomio paitsiotilanteessa. Portugalin Helder Postigalta vietiin selvä maali, joka siis ei todellakaan ollut paitsio, vaikka liputettiin. Näitä nyt vain tulee ihan liikaa. Alkaa kieltämättä hatuttamaan tämä tilanne. Näitä tulee, jos ei sentään joka pelissä, niin kuitenkin miltei jokaisena kisapäivänä.
 

d2uce

Jäsen
Taas tuli väärä tuomio paitsiotilanteessa. Portugalin Helder Postigalta vietiin selvä maali, joka siis ei todellakaan ollut paitsio, vaikka liputettiin. Näitä nyt vain tulee ihan liikaa. Alkaa kieltämättä hatuttamaan tämä tilanne. Näitä tulee, jos ei sentään joka pelissä, niin kuitenkin miltei jokaisena kisapäivänä.

Ja Turkin voittomaali haisi vahvasti paitsiolle. Toki tuostakaan tilanteesta ei kovin hyvää pysäytyskuvaa tarjoiltu.

Jotenkin tuntuu, että ennen noita paitsioita liputeltiin herkemmin puolustuksen eduksi, mutta näissä kisoissa jo näitä kyseenalaisia maaleja on tehty jo muutamia. Voi hyvin paljon olla mahdollista, että omat tuntemukset ovat vääriä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös