Jalkapallon EM 2024: Englanti

[mjr]

Onneksi parempi voitti.

Onneksi ja schmonneksi, who cares...

 

[fakiiri]

Oisko sulla tähän jotain perusteluja? Eihän tuossa mikään pidä paikkaansa.

Esimerkiksi: Fiorentina kaksi kertaa putkeen Konferenssiliigan finaalissa. Kummallakin finaalikaudella Serie A:n kahdeksas, eikä mitään saumaa taistella sarjan kärkitiloista.

 

[maken veivi jr.]

Esimerkiksi: Fiorentina kaksi kertaa putkeen Konferenssiliigan finaalissa. Kummallakin finaalikaudella Serie A:n kahdeksas, eikä mitään saumaa taistella sarjan kärkitiloista.

Transfermarkt arvio Fiorentinan pelaajien arvoksi 249 miljoonaa. Valioliigasta pudonneen Burnleyn arvo on 247 miljoonaa.

Viime kauden Valioliigan 10. Crystal Palacen arvo on 416 miljoonaa. Palacen paras pelaaja Olise siirtyi vasta Bayerniin ja tulee olemaan avauksen pelaaja.

 

[BaronFIN]

Valioliigan arvokkuus ja laadun määrittäminen transfermarkin kautta on hieman niin ja näin: tuolla myös varaa maksaa ilmaa pelaajista: jos Valioliigan kaveri tulee ostohousut jalassa kolkuttelemaan pelaajakauppoja, niin hinta nousee.

Ja kääntäen: jos Valioliigan kaverilla on myyntihousut jalassa, niin pelaajia on alennuksella tarjolla.

(Valitettavasti ManU) esimerkkejä, mutta Maguire, Pogba ja Lukaku kertovat samaa tarinaa kuin alakerran joukkueet pienemmässä kaavassa: ne piirtää joilla on liitua ja Wembleyn nousufinaali on pallon arvokkain yksittäinen ottelu. Ei tuollaisia rahoja ole muualla tarjolla.

 

[mikko600]

Jos Southgate lähtee niin kaikki tiedetään kuka sinne valittaisiin näistä nimistä.

Linkki: https://x.com/footyaccums/status/1812842052360482892?s=46

 

[OsmoK]

En ole seurannut seurafutista useampaan vuoteen, mutta ei kai siellä Espanjallakaan ollut pelaajia juurikaan näiden La Ligan TOP 5-6 joukkueiden ulkopuolelta? Aika paljon siellä näytti olevan pelaajia jostain Realista ja Barcasta. Onko sitten joku Crystal Palace tai Brighton selvästi parempi kuin vaikka Real Sociedad? Itse en oikein allekirjoita, että Englannilla olisi ollut mitään ainakaan isoa etua pelaajistossa Espanjaan verrattuna.

Crystal Palacelle verrokki La Ligasta oli samalla tavalla kymmenenneksi sijoittunut Alaves. Kyllä näistä kahdesta löisin 9/10 rahat Palacen voitolle. Sociedadille verrokki olisi taas Chelsea, sillä molemmat sijoittuivat kuudenneksi sarjoissaan. Tämä vertailu menee jo tasaisemmaksi, lähinnä Chelsean viime kausien sekoilujen takia. Pelaahan Sociedadkin parhaimmillaan todella hyvää futista, mutta kyllä näistäkin nostaisin Chelsean selkeästi edelle. Ja kuten yllä jo todettua, mitä alemmas sarjataulukossa mennään, sitä isommaksi erot kasvavat näiden kahden (ja muidenkin) sarjojen välillä.

 

[Petri1981]

Mikä muu mittari kertoo paremmin tasosta, kuin menestys, voitetut ottelut ja mestaruudet?

Tänä vuonna Mestarien liigan välierässä oli tasan nolla englantilaista seuraa.

Melko noloa ja epä-älyllistä käyttää yhtä kautta jonain tilastollisena todisteena Valioliigan huonoudesta. Viimeisen 6 kauden aikana 3 eri valioliigaseuraa on voittanut CL:n, ja joku Tottenhamikin on piipahtanut finaalin häviämässä. Eikö tämä nyt jo kerro, että valioliigan taso on aika hyvä?

 

[Tuplatorkkari]

Crystal Palacelle verrokki La Ligasta oli samalla tavalla kymmenenneksi sijoittunut Alaves. Kyllä näistä kahdesta löisin 9/10 rahat Palacen voitolle. Sociedadille verrokki olisi taas Chelsea, sillä molemmat sijoittuivat kuudenneksi sarjoissaan. Tämä vertailu menee jo tasaisemmaksi, lähinnä Chelsean viime kausien sekoilujen takia. Pelaahan Sociedadkin parhaimmillaan todella hyvää futista, mutta kyllä näistäkin nostaisin Chelsean selkeästi edelle. Ja kuten yllä jo todettua, mitä alemmas sarjataulukossa mennään, sitä isommaksi erot kasvavat näiden kahden (ja muidenkin) sarjojen välillä.

Joo lähinnä tein vertailua Espanjan ja Englannin nimetyn joukkueen välillä, mutta toki nämä Palacesta yms. tulleet kaverit eivät tainneet juuri minuutteja turnauksessa saada.

 

[Axbor Nocturne]

Jos Southgate lähtee niin kaikki tiedetään kuka sinne valittaisiin näistä nimistä.

Linkki: https://x.com/footyaccums/status/1812842052360482892?s=46

Lee Carsley on varmasti vahvoilla, koska edellisen vastaavan listan näin ilman tätä nimeä.

Skyn lista ehdokkaista

Linkki: https://x.com/DeadlineDayLive/status/1813106658253357258

 

[V-G-]

Joo lähinnä tein vertailua Espanjan ja Englannin nimetyn joukkueen välillä, mutta toki nämä Palacesta yms. tulleet kaverit eivät tainneet juuri minuutteja turnauksessa saada.

Mitä nyt Guehi pelasi kuusi peliä täysillä minuuteilla, eli 5x90 ja kerran 120 minuuttia. Eze pelasi vaihtopelaajana kolmesti. Henderson ja Wharton eivät toki pelanneet.

 

[Tuplatorkkari]

Mitä nyt Guehi pelasi kuusi peliä täysillä minuuteilla, eli 5x90 ja kerran 120 minuuttia. Eze pelasi vaihtopelaajana kolmesti. Henderson ja Wharton eivät toki pelanneet.

Aivan totta, mutta kuten sanoin aiemmin, Englannin materiaalietua on mielestäni hieman liioiteltu. Maajoukkuefutiksessa on vielä tapana niiden etujen kutistua ja tasoittua entisestään seurapeleihin verrattuna.

 

[Eddie]

Fakiiri kun on kaikki tietävä ja mainitsit Tottenhamin. Kerropa, miksi Tottenhamin pärjää aina ihan ok tasolla CL:ssä, mutta konferensseissa ja Eeeällissä menestys on heikompaa?

Menestyy siis CL:ssä ok suhteessa siihen, että on Englannin rupusarjan ranking 5-6 noin yleisesti.

Tällaiset keskustelut on aina vähän niin ja näin, kun asioita voi tarkastella aika monesta näkökulmasta ja perusteita saa omille näkökulmilleen, oli ne mitä tahansa. Ja sitten on vielä se peli, jossa voi voittaa välillä pienempi tai heikompikin. Itsellenihän tämä on tuttua, koska kannatan joukkuetta, joka ei ole voittanut mitään sitten 2008 ja yleensäkin vain kerran 2000-luvulla. Ja tämäkin voitto on se vähäisin pytty, mitä voi voittaa.

Mutta voiko kukaan väittää, että Spurs ei olisi kuitenkin aika merkittävä seura yli 60000 kapasiteetin modernilla stadionillaan ja top10 sijoituksilla rikkaimpien seurojen listalla.

Voisin tältä pohjalta tehdä kaikenlaisia päätelmiä ja oletuksia erilaisissa ympäristöissä ja tilanteissa, mutta eipä se kovin hedelmällistä olisi.

 

[MegaForce]

Melko noloa ja epä-älyllistä käyttää yhtä kautta jonain tilastollisena todisteena Valioliigan huonoudesta. Viimeisen 6 kauden aikana 3 eri valioliigaseuraa on voittanut CL:n, ja joku Tottenhamikin on piipahtanut finaalin häviämässä. Eikö tämä nyt jo kerro, että valioliigan taso on aika hyvä?

Eiköhän kaikki ole samaa mieltä, että valioliigassa on erittäin korkea taso ja laajasti hyviä joukkueita. Mutta mielestäni ero muihin top 5 liigoihin, varsinkin Saksaan, Espanjaan ja Italiaan on pienempi, mitä ehkä myönnetään. Mielestäni kansallinen sarja on myös yhteydessä maan jalkapallomenestykseen, muuttujista sekä maajoukkuejalkapallon eroista huolimatta, vrt. Englanti ja Espanja tässä tapauksessa, sillä pelaajien runko tulee maiden pääsarjoista.

Englannilla on ollut oikein hyvää menestystä viime vuosina, vaikka iso mestaruus puuttuu. Tämä on tullut paljon parjatun Southgaten alaisuudessa, joka on paras Kolmen leijonan valmentaja sitten Alf Ramseyn ja väitän että pelaajat jättivät tänä vuonna kentälle aivan kaiken ainakin Slovakia-ottelun toisesta puolikkaasta eteenpäin. Tätä vasten en osta väitettä, että enempää olisi tuosta ryhmästä ollut saatavilla, vaan La Ligan runkopelaajista ja siellä pelaajakasvatuksen saaneista pelaajista koottu joukkue voitti Valioliigan vastaavan melko selkeästi, niin pelillisesti kuin tuloksellisesti.

 

[Eddie]

Englannilla on ollut oikein hyvää menestystä viime vuosina, vaikka iso mestaruus puuttuu. Tämä on tullut paljon parjatun Southgaten alaisuudessa, joka on paras Kolmen leijonan valmentaja sitten Alf Ramseyn ja väitän että pelaajat jättivät tänä vuonna kentälle aivan kaiken ainakin Slovakia-ottelun toisesta puolikkaasta eteenpäin. Tätä vasten en osta väitettä, että enempää olisi tuosta ryhmästä ollut saatavilla, vaan La Ligan runkopelaajista ja siellä pelaajakasvatuksen saaneista pelaajista koottu joukkue voitti Valioliigan vastaavan melko selkeästi, niin pelillisesti kuin tuloksellisesti.

Asioista saa ja pitää olla eri mieltä, mutta mielestäni asia on niin, että Southgate kahlitsi luovuutta tiukan puolustuksen vuoksi. Ja kun luovuus ja hyökkäys on Englannin pelaajien vahvuus, on se ainakin omasta mielestä väärä valinta. Jos Southgate olisi peluuttanut Espanjaa, niin eiköhän sekin olisi pelannut sellaista futista, jota ei niin olisi ylistetty. Se olisi voinut toki voittaa Southgatenkin alaisuudessa. Joukkueet tuppaavat pelaavan valmentajansa näköistä futista. Espanjalla on toki ainakin omasta mielestä parempi puolustus kuin Englannilla, joten Southgaten tyyli olisi sopinut jopa paremmin Espanjalle.

Southgatella oli myös valtavasti tuuria. Jos Bellinghamin saksari ei olisi onnistunut, niin joukkue olisi tippunut Slovakialle, jolla ei millään mittareilla pitäisi olla Englannin tasoista pelaajamateriaalia. Joukkue oli huonompi pelillisesti myös Sveitsiä vastaan ja mielestäni myös Hollantia vastaan poislukien se Hollannin maalin jälkeinen jakso ekalla puoliskolla. Mielestäni nämä pelit voitti Englannin materiaali, ei Southgate.

Jääkiekkopalstalla kun ollaan, niin Lauri Marjamäki, joka mielestäni on täydellinen verrokki Southgatelle, ei saanut oikein mitään irti Kärpistä, vaikka sai ajaa omaa näkemystään sisään 1,5 vuotta. Samaa luovuuden kahlitsemista ja puolustuksen kautta pelaamista on hänenkin näkemys joukkuepelistä. Samankaltainen on myös suunnitelma, kun joudutaan tappiolle. Pelataankin yhtäkkiä energistä hyökkäävää peliä ja kas kummaa se tuottaa tulosta, kun pelaajamateriaalikin on sen suuntainen. Kokematon Ville Mäntymaa sitten nosti Kärppien tasoa välittömästi, kun vihdoin luovuttiin siitä virkamiesten prosenttipelistä.

Mutta näkemyksiä on monia, tämä on minun, enkä väitä, että se olisi sen oikeampi kuin mikään muukaan, mutta itse ajattelen näin.

Olisi muuten kiva tietää, mikä se englannin maaliodottama on, kun pelataan sitä peliä, jota Southgate haluaa. Eli poistetaan tilastoista ne hetket, kun ollaan tappiolla ja joudutaan ottamaan vara/hätäsuunnitelma käyttöön.

 

[El Gordo]

Englannilla on ollut oikein hyvää menestystä viime vuosina, vaikka iso mestaruus puuttuu. Tämä on tullut paljon parjatun Southgaten alaisuudessa, joka on paras Kolmen leijonan valmentaja sitten Alf Ramseyn ja väitän että pelaajat jättivät tänä vuonna kentälle aivan kaiken ainakin Slovakia-ottelun toisesta puolikkaasta eteenpäin. Tätä vasten en osta väitettä, että enempää olisi tuosta ryhmästä ollut saatavilla, vaan La Ligan runkopelaajista ja siellä pelaajakasvatuksen saaneista pelaajista koottu joukkue voitti Valioliigan vastaavan melko selkeästi, niin pelillisesti kuin tuloksellisesti.

Tavallaan hyvin lähelle päässeet. Viimeksi johtivat finaalia, pilkkukisassa takkiin. Nyt Olmo pelasti loppuhetkien tasoituksen maaliviivalta. Southgate on saanut parannettua yhtä ikiaikaista kompastuskiveä eli pilkkukisojen suoritusta, joten kenties tällä kertaa olisivat voittaneet jos finaali olisi mennyt pilkkuihin asti.

Silti on vaikea nähdä noiden Southgaten taktisten puutteiden ohi. Esim. finaalissa keskikentän hallinnan luovutus Espanjalle, pitkät avaukset kohti Kanea, joka ei voita yhtään (= 0) pääpalloa omille kentällä olonsa aikana, vaihtojen kanssa viivyttely. Pallonhallinnan täydellisesti vastustajalle luovuttamalla on aika vaikea voittaa Espanjan tasoista joukkuetta. Jonkun Slovakian tai Sveitsin voi tuurilla voittaa, minkä juuri tekivätkin.

Että on parempi kuin Englannin aiemmat managerit ei ole vielä riittävästi. Euroopassa on 5 isoa jalkapallomaata (väestömäärä + liigan taso). Englanti on noista ainoana 1+0 rekordilla (MM- ja EM-kullat). Saksa 4+3, Italia 4+2, Espanja 1+4, Ranska 2+2. Takavuosina maajoukkueen pelaajamateriaalikaan ei aina ole ollut sitä luokkaa, että muiden isojen maiden kaataminen olisi ollut kovin todennäköistä. Nyt se materiaali aikalailla on kunnossa, olisi Englannin aika voittaa. Mutta Southgaten voittoprosentti isoja maita vastaan on aika huono. Plakkarissa vain Saksa-voitto, ja Saksa nyt on ollut jo jonkun aikaa hieman alamaissa.

Tuntuisi siltä, että olisi aika kiittää Southgatea maajoukkueen eteenpäin menosta, mutta todettava että jonkun muun täytyy tulla hoitamaan se viimeinen puuttuva askel kohti kultaa.

 

[Rod Weary]

Tuntuisi siltä, että olisi aika kiittää Southgatea maajoukkueen eteenpäin menosta

Eteenpäin on menty.

 

[maken veivi jr.]

Valioliigan arvokkuus ja laadun määrittäminen transfermarkin kautta on hieman niin ja näin: tuolla myös varaa maksaa ilmaa pelaajista: jos Valioliigan kaveri tulee ostohousut jalassa kolkuttelemaan pelaajakauppoja, niin hinta nousee.

Aika hankala niitä muita mittareita on keksiä kuin tuo.

Minusta Valioliigan laadusta kertoo parhaiten se, että Luton oli Championshipin kolmas kaudella 22/23 ja jäi yli 20 pistettä sarjan voittajasta ja jonkinasteinen yllätys se heidän nousunsa oli.

Viime kaudella Luton kuitenkin pystyi olemaan uskottava joukkue Valioliigassa ja voitti esim. Brightonin 4-0 ja kaatoi Newcastlen. Pelasi Arsenalin kanssa melko ikimuistoisen 4-3 ottelun, jonka toki 7. lisäajan minuutin maalilla hävisi ja samoin johti Citya vastaan puoliajalla.

Vaikka Newcastle ja Brighton ei ehkä kuulosta niin seksikkäältä niin olivat viime kauden UCL ja UEL joukkueita, joista Newcastle voitti PSG:n.
—-
Vaikka sitä transfermarktia ei voi pitää täysin validina mittarina niin viime kauden Championshipin mestarin Leicesterin arvo 190 miljoonaa ja 2. Bundesliigan St. Paulin arvo on 30 miljoonaa… ei tuota enää vaan millään lädilisällä pysty selittämään.

10-15 vuotta vuotta sitten olisin ollut sitä mieltä, että Valioliiga on sarja siinä missä muutkin Euroopan isot sarjat mutta nykyisin tuo TV-raha erottaa sen muista.

 

[Axbor Nocturne]

Osui ja upposi

Linkki: https://x.com/TrollFootball/status/1813036544917446696

 

[mikko600]

Southgate lähtee. Kiitos ja ei muistella.

 

[Axbor Nocturne]

Southgate lähtee. Kiitos ja ei muistella.

Taitaa saman pesuveden mukana lähteä myös muutama pelaaja?

 

[jonBBE9]

Hyvä päätös ehdottomasti tämä Southgaten lähteminen. Olihan tuo pelitapa suoraan sanottuna tappavan tylsää, ei tuollaisella jalkapallolla voita mitään. Hyvää pyristelyä finaaliin, mutta käteen jäi pelkkä luu.
Seuraavissa kisoissa sitten "It´s coming home!"

 

[fakiiri]

Aika hankala niitä muita mittareita on keksiä kuin tuo.

Minusta Valioliigan laadusta kertoo parhaiten se, että Luton oli Championshipin kolmas kaudella 22/23 ja jäi yli 20 pistettä sarjan voittajasta ja jonkinasteinen yllätys se heidän nousunsa oli.

Viime kaudella Luton kuitenkin pystyi olemaan uskottava joukkue Valioliigassa ja voitti esim. Brightonin 4-0 ja kaatoi Newcastlen. Pelasi Arsenalin kanssa melko ikimuistoisen 4-3 ottelun, jonka toki 7. lisäajan minuutin maalilla hävisi ja samoin johti Citya vastaan puoliajalla.

Vaikka Newcastle ja Brighton ei ehkä kuulosta niin seksikkäältä niin olivat viime kauden UCL ja UEL joukkueita, joista Newcastle voitti PSG:n.
—-
Vaikka sitä transfermarktia ei voi pitää täysin validina mittarina niin viime kauden Championshipin mestarin Leicesterin arvo 190 miljoonaa ja 2. Bundesliigan St. Paulin arvo on 30 miljoonaa… ei tuota enää vaan millään lädilisällä pysty selittämään.

10-15 vuotta vuotta sitten olisin ollut sitä mieltä, että Valioliiga on sarja siinä missä muutkin Euroopan isot sarjat mutta nykyisin tuo TV-raha erottaa sen muista.

Jalkapallo on tulosurheilua. Erilaiset rankingit ja markkina-arvot ovat keinotekoisia, tulokset ratkaisevat.

1990-luvulta lähtien Valioliigaseurat ovat maksaneet räikeitä ylihintoja englantilaisista pelaajista. Arsene Wenger muun muassa kertoi englantilaisten ylihinnoittelun olleen yksi syy, pelaajien laadun ohella, miksi Arsenal ryhtyi hankkimaan pelaajia pääosin muualta.

Tuloksia voidaan tutkia monilta kanteilta. Esimerkiksi Mestareiden liiga, joka alkoi samalla kaudella kuin Valioliiga, eli kaudella 1992-1993. Saksasta ja Espanjasta Mestareiden liigassa on pelannut 13 eri seuraa, Englannista 10 ja Italiasta 9.
Englantilainen seura on voittanut pokaalin seitsemän kertaa.
La Liga -seura on voittanut 13 kertaa, Bundesliigaseura neljä kertaa ja Serie A -seura viisi kertaa.

Samalla ajanjaksolla Uefa Cupin/Europppaliigan on voittanut Serie A -seura kuusi kertaa, La Liga -seura 12 kertaa ja Valioliigaseura neljä kertaa. Saksaan voitto on mennyt kolme kertaa.

Cup -voittajien Cupin voitot kausilla 1992-1999: Italia 2, Englanti 2, Saksa 2 ja Ranska 1.

Konferenssiliiga: Italia 1, Englanti 1, ja Kreikka 1. Tätä sarjaa pelattu kolme kautta, finaalissa aina ollut italialaisseura.

Oma lukunsa on englantilaisten valmentajien osaaminen. Englantilaisten valmentajien voitot, kaudesta 1992-1993 lähtien miesten arvokisoissa, Serie A:ssa, La Ligassa, Bundesliigassa, Valioliigassa, Ligue 1:ssä ja Mestareiden liigassa: 0.

 

[maken veivi jr.]

Jalkapallo on tulosurheilua. Erilaiset rankingit ja markkina-arvot ovat keinotekoisia, tulokset ratkaisevat.

1990-luvulta lähtien Valioliigaseurat ovat maksaneet räikeitä ylihintoja englantilaisista pelaajista. Arsene Wenger muun muassa kertoi englantilaisten ylihinnoittelun olleen yksi syy, pelaajien laadun ohella, miksi Arsenal ryhtyi hankkimaan pelaajia pääosin muualta.

Tuloksia voidaan tutkia monilta kanteilta. Esimerkiksi Mestareiden liiga, joka alkoi samalla kaudella kuin Valioliiga, eli kaudella 1992-1993. Saksasta ja Espanjasta Mestareiden liigassa on pelannut 13 eri seuraa, Englannista 10 ja Italiasta 9.
Englantilainen seura on voittanut pokaalin seitsemän kertaa.
La Liga -seura on voittanut 13 kertaa, Bundesliigaseura neljä kertaa ja Serie A -seura viisi kertaa.

Samalla ajanjaksolla Uefa Cupin/Europppaliigan on voittanut Serie A -seura kuusi kertaa, La Liga -seura 12 kertaa ja Valioliigaseura neljä kertaa. Saksaan voitto on mennyt kolme kertaa.

Cup -voittajien Cupin voitot kausilla 1992-1999: Italia 2, Englanti 2, Saksa 2 ja Ranska 1.

Konferenssiliiga: Italia 1, Englanti 1, ja Kreikka 1. Tätä sarjaa pelattu kolme kautta, finaalissa aina ollut italialaisseura.

Oma lukunsa on englantilaisten valmentajien osaaminen. Englantilaisten valmentajien voitot, kaudesta 1992-1993 lähtien miesten arvokisoissa, Serie A:ssa, La Ligassa, Bundesliigassa, Valioliigassa, Ligue 1:ssä ja Mestareiden liigassa: 0.

Ihan hyvä viesti mutta en kyllä ymmärrä lainkaan miten tämä liityy tämän hetken englantilaispelaajien tasoon.

Ei kai täällä kukaan esimerkiksi ole väittänyt, että englantilainen valmennusosaaminen olisi hyvää vaan sitä on laajalti kritisoitu.

 

[V-G-]

tulokset ratkaisevat.

No eivät todellakaan ratkaise, jos tarkoituksena on saada näkemys siitä, mikä sarjojen kokonaistaso on.

Kuten joku sanoi hyvin ylempänä, täällä menee kärjen terävyys ja tason laajuus osalla todella pahasti sekaisin.

Minusta joku transfermarktin arvoarvio on ihan ok indikaattori, mutta jos katsoo pelillisiä edistyneitä tilastoja niin joukkueista kuin sarjojen pelaajistakin, on aivan ilmiselvää, että valioliigaseurat pelaavat keskimäärin laadukkainta jalkapalloa ja valioliigapelaajat ovat keskimäärin parhaita maailmassa.

Ja kyllä, on olemassa englantilaislisää ManU-veroa yms. ja kyllä, ulkomaalaisten pelaajien virta Englantiin aiheutti tämän tason nousun suhteessa muihin sarjoihin. Se vain, että englantilaiset pelaajat ja englantilainen pyramidi on kehittynyt samalla, ja nyt Englannilla on todellinen materiaaliylivoima muihin maihin nähden, etenkin syvyydessä. Se vain pitäisi osata hyödyntää, mikä on managerin tehtävä. Southgate ei onnistunut, etenkään pelillisesti.

 

[Blackie]

Southgate lähtee. Kiitos ja ei muistella.

Kaikki nyt vielä iloisesti, kunnes uutisoidaan, että FA pistää paalua pöytään ja pyytää Newcastlelta lupaa neuvotella Eddie Howen kanssa...