Onneksi ja schmonneksi, who cares...
Onneksi ja schmonneksi, who cares...Onneksi parempi voitti.
Esimerkiksi: Fiorentina kaksi kertaa putkeen Konferenssiliigan finaalissa. Kummallakin finaalikaudella Serie A:n kahdeksas, eikä mitään saumaa taistella sarjan kärkitiloista.Oisko sulla tähän jotain perusteluja? Eihän tuossa mikään pidä paikkaansa.
Transfermarkt arvio Fiorentinan pelaajien arvoksi 249 miljoonaa. Valioliigasta pudonneen Burnleyn arvo on 247 miljoonaa.Esimerkiksi: Fiorentina kaksi kertaa putkeen Konferenssiliigan finaalissa. Kummallakin finaalikaudella Serie A:n kahdeksas, eikä mitään saumaa taistella sarjan kärkitiloista.
Crystal Palacelle verrokki La Ligasta oli samalla tavalla kymmenenneksi sijoittunut Alaves. Kyllä näistä kahdesta löisin 9/10 rahat Palacen voitolle. Sociedadille verrokki olisi taas Chelsea, sillä molemmat sijoittuivat kuudenneksi sarjoissaan. Tämä vertailu menee jo tasaisemmaksi, lähinnä Chelsean viime kausien sekoilujen takia. Pelaahan Sociedadkin parhaimmillaan todella hyvää futista, mutta kyllä näistäkin nostaisin Chelsean selkeästi edelle. Ja kuten yllä jo todettua, mitä alemmas sarjataulukossa mennään, sitä isommaksi erot kasvavat näiden kahden (ja muidenkin) sarjojen välillä.En ole seurannut seurafutista useampaan vuoteen, mutta ei kai siellä Espanjallakaan ollut pelaajia juurikaan näiden La Ligan TOP 5-6 joukkueiden ulkopuolelta? Aika paljon siellä näytti olevan pelaajia jostain Realista ja Barcasta. Onko sitten joku Crystal Palace tai Brighton selvästi parempi kuin vaikka Real Sociedad? Itse en oikein allekirjoita, että Englannilla olisi ollut mitään ainakaan isoa etua pelaajistossa Espanjaan verrattuna.
Mikä muu mittari kertoo paremmin tasosta, kuin menestys, voitetut ottelut ja mestaruudet?
Tänä vuonna Mestarien liigan välierässä oli tasan nolla englantilaista seuraa.
Joo lähinnä tein vertailua Espanjan ja Englannin nimetyn joukkueen välillä, mutta toki nämä Palacesta yms. tulleet kaverit eivät tainneet juuri minuutteja turnauksessa saada.Crystal Palacelle verrokki La Ligasta oli samalla tavalla kymmenenneksi sijoittunut Alaves. Kyllä näistä kahdesta löisin 9/10 rahat Palacen voitolle. Sociedadille verrokki olisi taas Chelsea, sillä molemmat sijoittuivat kuudenneksi sarjoissaan. Tämä vertailu menee jo tasaisemmaksi, lähinnä Chelsean viime kausien sekoilujen takia. Pelaahan Sociedadkin parhaimmillaan todella hyvää futista, mutta kyllä näistäkin nostaisin Chelsean selkeästi edelle. Ja kuten yllä jo todettua, mitä alemmas sarjataulukossa mennään, sitä isommaksi erot kasvavat näiden kahden (ja muidenkin) sarjojen välillä.
Jos Southgate lähtee niin kaikki tiedetään kuka sinne valittaisiin näistä nimistä.
Mitä nyt Guehi pelasi kuusi peliä täysillä minuuteilla, eli 5x90 ja kerran 120 minuuttia. Eze pelasi vaihtopelaajana kolmesti. Henderson ja Wharton eivät toki pelanneet.Joo lähinnä tein vertailua Espanjan ja Englannin nimetyn joukkueen välillä, mutta toki nämä Palacesta yms. tulleet kaverit eivät tainneet juuri minuutteja turnauksessa saada.
Aivan totta, mutta kuten sanoin aiemmin, Englannin materiaalietua on mielestäni hieman liioiteltu. Maajoukkuefutiksessa on vielä tapana niiden etujen kutistua ja tasoittua entisestään seurapeleihin verrattuna.Mitä nyt Guehi pelasi kuusi peliä täysillä minuuteilla, eli 5x90 ja kerran 120 minuuttia. Eze pelasi vaihtopelaajana kolmesti. Henderson ja Wharton eivät toki pelanneet.
Eiköhän kaikki ole samaa mieltä, että valioliigassa on erittäin korkea taso ja laajasti hyviä joukkueita. Mutta mielestäni ero muihin top 5 liigoihin, varsinkin Saksaan, Espanjaan ja Italiaan on pienempi, mitä ehkä myönnetään. Mielestäni kansallinen sarja on myös yhteydessä maan jalkapallomenestykseen, muuttujista sekä maajoukkuejalkapallon eroista huolimatta, vrt. Englanti ja Espanja tässä tapauksessa, sillä pelaajien runko tulee maiden pääsarjoista.Melko noloa ja epä-älyllistä käyttää yhtä kautta jonain tilastollisena todisteena Valioliigan huonoudesta. Viimeisen 6 kauden aikana 3 eri valioliigaseuraa on voittanut CL:n, ja joku Tottenhamikin on piipahtanut finaalin häviämässä. Eikö tämä nyt jo kerro, että valioliigan taso on aika hyvä?
Asioista saa ja pitää olla eri mieltä, mutta mielestäni asia on niin, että Southgate kahlitsi luovuutta tiukan puolustuksen vuoksi. Ja kun luovuus ja hyökkäys on Englannin pelaajien vahvuus, on se ainakin omasta mielestä väärä valinta. Jos Southgate olisi peluuttanut Espanjaa, niin eiköhän sekin olisi pelannut sellaista futista, jota ei niin olisi ylistetty. Se olisi voinut toki voittaa Southgatenkin alaisuudessa. Joukkueet tuppaavat pelaavan valmentajansa näköistä futista. Espanjalla on toki ainakin omasta mielestä parempi puolustus kuin Englannilla, joten Southgaten tyyli olisi sopinut jopa paremmin Espanjalle.Englannilla on ollut oikein hyvää menestystä viime vuosina, vaikka iso mestaruus puuttuu. Tämä on tullut paljon parjatun Southgaten alaisuudessa, joka on paras Kolmen leijonan valmentaja sitten Alf Ramseyn ja väitän että pelaajat jättivät tänä vuonna kentälle aivan kaiken ainakin Slovakia-ottelun toisesta puolikkaasta eteenpäin. Tätä vasten en osta väitettä, että enempää olisi tuosta ryhmästä ollut saatavilla, vaan La Ligan runkopelaajista ja siellä pelaajakasvatuksen saaneista pelaajista koottu joukkue voitti Valioliigan vastaavan melko selkeästi, niin pelillisesti kuin tuloksellisesti.
Tavallaan hyvin lähelle päässeet. Viimeksi johtivat finaalia, pilkkukisassa takkiin. Nyt Olmo pelasti loppuhetkien tasoituksen maaliviivalta. Southgate on saanut parannettua yhtä ikiaikaista kompastuskiveä eli pilkkukisojen suoritusta, joten kenties tällä kertaa olisivat voittaneet jos finaali olisi mennyt pilkkuihin asti.Englannilla on ollut oikein hyvää menestystä viime vuosina, vaikka iso mestaruus puuttuu. Tämä on tullut paljon parjatun Southgaten alaisuudessa, joka on paras Kolmen leijonan valmentaja sitten Alf Ramseyn ja väitän että pelaajat jättivät tänä vuonna kentälle aivan kaiken ainakin Slovakia-ottelun toisesta puolikkaasta eteenpäin. Tätä vasten en osta väitettä, että enempää olisi tuosta ryhmästä ollut saatavilla, vaan La Ligan runkopelaajista ja siellä pelaajakasvatuksen saaneista pelaajista koottu joukkue voitti Valioliigan vastaavan melko selkeästi, niin pelillisesti kuin tuloksellisesti.
Eteenpäin on menty.Tuntuisi siltä, että olisi aika kiittää Southgatea maajoukkueen eteenpäin menosta
Aika hankala niitä muita mittareita on keksiä kuin tuo.Valioliigan arvokkuus ja laadun määrittäminen transfermarkin kautta on hieman niin ja näin: tuolla myös varaa maksaa ilmaa pelaajista: jos Valioliigan kaveri tulee ostohousut jalassa kolkuttelemaan pelaajakauppoja, niin hinta nousee.
Southgate lähtee. Kiitos ja ei muistella.
Jalkapallo on tulosurheilua. Erilaiset rankingit ja markkina-arvot ovat keinotekoisia, tulokset ratkaisevat.Aika hankala niitä muita mittareita on keksiä kuin tuo.
Minusta Valioliigan laadusta kertoo parhaiten se, että Luton oli Championshipin kolmas kaudella 22/23 ja jäi yli 20 pistettä sarjan voittajasta ja jonkinasteinen yllätys se heidän nousunsa oli.
Viime kaudella Luton kuitenkin pystyi olemaan uskottava joukkue Valioliigassa ja voitti esim. Brightonin 4-0 ja kaatoi Newcastlen. Pelasi Arsenalin kanssa melko ikimuistoisen 4-3 ottelun, jonka toki 7. lisäajan minuutin maalilla hävisi ja samoin johti Citya vastaan puoliajalla.
Vaikka Newcastle ja Brighton ei ehkä kuulosta niin seksikkäältä niin olivat viime kauden UCL ja UEL joukkueita, joista Newcastle voitti PSG:n.
—-
Vaikka sitä transfermarktia ei voi pitää täysin validina mittarina niin viime kauden Championshipin mestarin Leicesterin arvo 190 miljoonaa ja 2. Bundesliigan St. Paulin arvo on 30 miljoonaa… ei tuota enää vaan millään lädilisällä pysty selittämään.
10-15 vuotta vuotta sitten olisin ollut sitä mieltä, että Valioliiga on sarja siinä missä muutkin Euroopan isot sarjat mutta nykyisin tuo TV-raha erottaa sen muista.
Ihan hyvä viesti mutta en kyllä ymmärrä lainkaan miten tämä liityy tämän hetken englantilaispelaajien tasoon.Jalkapallo on tulosurheilua. Erilaiset rankingit ja markkina-arvot ovat keinotekoisia, tulokset ratkaisevat.
1990-luvulta lähtien Valioliigaseurat ovat maksaneet räikeitä ylihintoja englantilaisista pelaajista. Arsene Wenger muun muassa kertoi englantilaisten ylihinnoittelun olleen yksi syy, pelaajien laadun ohella, miksi Arsenal ryhtyi hankkimaan pelaajia pääosin muualta.
Tuloksia voidaan tutkia monilta kanteilta. Esimerkiksi Mestareiden liiga, joka alkoi samalla kaudella kuin Valioliiga, eli kaudella 1992-1993. Saksasta ja Espanjasta Mestareiden liigassa on pelannut 13 eri seuraa, Englannista 10 ja Italiasta 9.
Englantilainen seura on voittanut pokaalin seitsemän kertaa.
La Liga -seura on voittanut 13 kertaa, Bundesliigaseura neljä kertaa ja Serie A -seura viisi kertaa.
Samalla ajanjaksolla Uefa Cupin/Europppaliigan on voittanut Serie A -seura kuusi kertaa, La Liga -seura 12 kertaa ja Valioliigaseura neljä kertaa. Saksaan voitto on mennyt kolme kertaa.
Cup -voittajien Cupin voitot kausilla 1992-1999: Italia 2, Englanti 2, Saksa 2 ja Ranska 1.
Konferenssiliiga: Italia 1, Englanti 1, ja Kreikka 1. Tätä sarjaa pelattu kolme kautta, finaalissa aina ollut italialaisseura.
Oma lukunsa on englantilaisten valmentajien osaaminen. Englantilaisten valmentajien voitot, kaudesta 1992-1993 lähtien miesten arvokisoissa, Serie A:ssa, La Ligassa, Bundesliigassa, Valioliigassa, Ligue 1:ssä ja Mestareiden liigassa: 0.
No eivät todellakaan ratkaise, jos tarkoituksena on saada näkemys siitä, mikä sarjojen kokonaistaso on.tulokset ratkaisevat.