Mainos

Jalkapallo – yleinen keskustelu

  • 1 174 991
  • 7 663

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Tasan vuosi sitten Bayern München nimitti Hansi Flickin koutsikseen ja tulos on ollut suoraan sanottuna aika mykistävää. Kerta kaikkinensa veret seisauttavia numeroita!

Hansi Flickin rekordi Bayern Münchenin managerina:

47 ottelua
43 voittoa
1 tasapeli
3 tappiota
3.21 maalia tehty per peli
0.81 maalia päästetty per peli
2.77 pistettä per peli
Peluuttanut 38 pelaajaa
5 pokaalia voitettu





Pakko sanoa, että näin Bayern fanina aika hyvältä tuntuu ja tuntui. Varsinkin tuo Mestarien-Liiga voitto, niin monen katkeran vuoden ja tappion jälkeen. Aika tuskaista oli Niko Kovacin aikana ja itse en missään vaiheessa Kovacista sen suuremmin digannut. Aikamoinen kontrasti tällä hetkellä tuossa Flickin hyökkäysvoittoisessa futiksessa versus Kovacin puolustusvoittoinen antifutis. Eikä Pep Guardiolan jälkeen tuo Bayernin koutsin pesti ole mikään kaikkein vakain ollut (miinus Jupp Heynckesin comeback). Huikea on jo ollut Dieter-Flickin tarina tähän mennessä ja sama meno on näyttänyt jatkuvan tällä kaudella! #MiaSanMia
 
Viimeksi muokattu:

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Hansi Flickillä kaikkien aikojen paras debyytti kausi valmentajana, koko futiksen historiassa!

Toisaalta harva manageri saa käsiinsä valmiin huippujoukkueen, joka pelaa yhden joukkueen liigassa.
Eli en arvosta Bundesliiga-menestystä ollenkaan.
Mestarien liigassa on toki tehnyt kovaa tulosta, mutta sielläkään ei ole viime aikoina tullut Liverpool vastaan. Eli arpaonni vaikuttaa siinä kilpailussa paljon tuloksiin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Mä arvotan kanssa jalkapallossa kaiken sen mukaan miten joukkueet on pelannu Liverpoolia vastaan.

Mun papereissa Aston Villa on maailman paras joukkue ja Jack Grealish on ylivoimaisesti maailman paras pelaaja.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Toisaalta harva manageri saa käsiinsä valmiin huippujoukkueen, joka pelaa yhden joukkueen liigassa.
Eli en arvosta Bundesliiga-menestystä ollenkaan.
Mestarien liigassa on toki tehnyt kovaa tulosta, mutta sielläkään ei ole viime aikoina tullut Liverpool vastaan. Eli arpaonni vaikuttaa siinä kilpailussa paljon tuloksiin.
Toisaalta joo, mutta taas toisaalta ei. Koko Bayernhan oli ihan sekaisin ennen kuin Flick nappasi komennno. Kuten itse totesin pari viestiä ylempänä, niin Kovac ei koskaan minua vakuuttanut eikä pelaajia, vaan pelaajatkin kapinoivat tuota puolustusvoittoista pelitapaa vastaan ja pohtivat miksi altavastaajia vastaan lähdetään puolustamaan. Oikeastaan sen jälkeen, kun Guardiola lähti 2016, kaikki oli aika kauheata sekamelskaa. Oli Ancelottia, Sagnolia, no sitten tuli tämä Jupp Heynckesin comeback, joka vähän pelasti kasvoja, mutta Heynceks sanoi itsekin, että on vaan vuoden projekti, joten ei mitään pitkäjänteistä työtä siis. Ja tämän jälkeen tuli Kovac.

Eli noin neljä vuotta mentiin tuollaista epämääräistä sekamelskaa, jolloin tulokset eivät vakuuttaneet. Ja tuloksilla en viittaa Bundesliigaan, koska tuo menestys on alkanut jo maistua aika puulta ja en itsekään arvosta tuota niin korkealla. Viittasin tässä Mestarien-Liigaan, jossa tulokset olivat todella heikkoja. Bayern ei pysynyt millään kärkiryhmien vauhdissa.

Sitten Kovac koutsasi vielä viime kauden alussa ja tulos oli heikkoa, samoin peli, pelaajilla oli usko mennyt Kovaciin. Sitten tullee Flick, jonka piti olla väliaikainen ratkaisu, mutta muuttikin kaiken kuin taikaiskusta. Muutti ihan yhtä äkkiä "paskan" kullaksi ja kuten pistin tuohon pari viestiä ylemmäs Flickin rekordin Bayernin pääkoutsina, niin ovat tulokset kerta kaikki veret seisuattavia. Toinen syy miksi arvostan Flickin viime kauden niin korkealle, on se, että Bayernhan oli täysin ylivoimainen viime kaudella!

Olin Mestarien-Liigan pleijareiden alkaessa todella luottavainen, että olisiko tämä pitkästä aikaa se kausi, kun kaikki natsaisi. Ja viimeistään siinä vaiheessa, kun Bayern kairasi Barcelonan maanrakoon, olin satavarma, että kukaan ei tule enää tiellä. Ihan sama ketä tulee semifinaaleissa tai finaaleissa vastaan, kukaan ei tätä Bayernia kaada. Niin luottavainen olin! Yhden kauden aikana Flick muovasi mukavuudenhaluisesta, laiskasta, "altavastaajasta" (olkoonkin, että on ns. "Suuri ja Mahtava Saksan ylpeys") täysin ylivoimaisen mestarin. Monet ovat jopa hehkuttaneet tuota Bayernin viime kauden suoritusta ja joukkuetta parhaaksi koko Mestarien-Liiga historiassa. Huikea tasonnosto Flickiltä!

Toisaalta ymmärrän väittämäsi "valmiista huippujoukkueesta", koska kyllähän Bayernin materiaali oli hyvä, kuten muinakin kausina, mutta Kovac (eikä muutkaan koutsit) ennen tätä osanneet mitata sitä ulos. Esim. Müller kirjoitettiin jo monen toimesta pois ja moni oli sitä mieltä, että aika on ohi. Joutui Kovacin koirankoppiin, peliaikaa ei tullut, ja tuskastuminen näkyi. Mutta Flick osasi käsitellä pelaajia, sai ulosmitattua, jokaisesta pelaajasta kaiken ulos ja kuinka ollakaan, niin Müllerkin pelasi aivan maagisen viime kauden ja osoitti kaikille epäilijöille, että on vieläkin eliittitasoa.

Samoin Lewandowski, jolla aikaisemmilla vuosilla ennen Flickiä ei lähtenyt parhaalla mahdollisella tavalla, vaikka maaleja tulikin, mutta sitten viime kausi...ILMIÖMÄINEN! Olen itse sitä, mieltä, että Ballon d'or ryöstettiin Lewalta, ei kahta sanaa! Ihan sama, vaikka oli korona kausi, niin se olisi pitänyt jakaa, ja sen olisi pitänyt mennä Lewalle. Kolme pokaalia, kolme maalinpörssin voittoa. Ja jos ei oltaisiin koronan takia jouduttu laskemaan pelimääriä ja pelaamaan Mestarien-Liigan pleijarit "paras yhdestä" systeemillä, niin Lewa olisi murskannutt tuon Ronaldon yhden kauden maaliennätyksen.

Eli kitetytettynä vielä, niin kuten sanoin en itsekään arvosta tuota Bundesliiga menestystä, niin korkealle, mutta se kyky miten Flick sai niin nopeasti pelin huippukuosiin ja mitattua, joka ikisestä pelaajasta parhaan irti, on suoritus, joka ansaitsee mielestäni tunnustuksen.

PS. Tuli niin pitkä viesti ja kirjoitettua yhteen pötköön kaikki mitä oli mielenpäällä, että kirjoitusvirheitäkin mahtui varmasti joukkoon, joten pahoittelut siitä
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Joku Ligue 1 on toki ihan oma lukunsa, mutta Bundesliigassa on pari, kolme joukkuetta, jotka pystyvät Bayernin haastamaan. Toki Bayern aina lähtee kauteen ennakkosuosikkina, mutta siitä huolimatta tuo voittoputki on vakuuttava ja tämän hetken Bayern kiistatta maailman paras seurajoukkue. Sellaista näytöstä ollut Flickin tulosta lähtien.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Joukkueet joiden omia kasvatteja pelaa eniten ”top 5”-liigoissa.
 

Liitteet

  • E661B827-E946-4AD8-97AD-F8CE0378BD76.jpeg
    E661B827-E946-4AD8-97AD-F8CE0378BD76.jpeg
    697,2 KB · kertaa luettu: 277
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Ohhos. Muoviseura PSG vähän eri lukemissa kuin perinteinen Liverpool.
Eihän tuo sinänsä yllätä, kun Ranska on tuottanut viime vuosina selvästi eniten erinomaisia nuoria pelaajia, joten PSG on voinut wengermäisesti kehtoryöstää suuren osan maan lupaavimmista jalkapalloilijoista.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Hyviä puolia Jatkiksessa on, ettei ole omia kuplia seurannoissa vaan tuolla kuulee väkisinkin tärkeimmät hassuttelut Valio-liigasta ja miten vaikka Rollella menee Italiassa siinä kun itse keskittyy raportoimaan japanilaisen tekemät maalit.
Oletko ehtinyt jo enemmän perehtymään Japanin Neymariin? Käsittääkseni kyseessä on vielä Japanin Messiä lupaavampi nuorukainen. Mielenkiintoinen pelaaja ainakin sen osalta, että hän siirtyi jo 9-vuotiaana Japanista Real Madridin organisaatioon. Nuorenahan monet pelaajat siirtyvät noihin suurseuroihin, mutta tämä on ollut jo sen sortin kehtoryöstö, että Wengerkin on varmasti ollut kateellinen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jäädään odottelee vielä sitä uutta Rollea (tuleeko sekin Japanista?) niin saadaan vanha kööri kasaan uudelle sukupolvellekin.
Rollen oma poikahan dominoi Juven junnuissa, joten se ”uusi Rolle” voi löytyä aika helposti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Jännä nämä isojen liigojen kakkosveskarit. Joskus siellä saattaa olla joku nouseva kyky lätkämäisesti kärkkymässä peliaikaa ja nousemassa jonain vuonna ykköseksi, mutta isoimmissa seuroissa tuppaa olee tasonsa näyttäneet ei-ihan-ykköskorin torjujat kakkosveskarina, jotka pelaa cuppimatsit, ainakin johonkin pisteeseen asti.

Tuolla olisi monia 35 vuotiaita huippuveskareita, jotka voisi pelata alemman tason joukkueen ykkösveskarina mutta siis ennenkaikkea saada pelata. Luulisi pelaamisen kuitenkin olevan nastempaa kuin kartutella eläkelompsaa ja keräillä treeneissä palloja. Enkä edes tiedä noista palkkaeroista jonkun hyvän ykkösliigan kakkosportteeron ja alemman tason ykkösportteeron välillä.

Järkevämpihän se on oikeastaan näin päin. "Pelaaminen kehittää", joten ne pelatkoon isossa vastuussa jotka sitä nousua tekee ja ne joiden urahuippu on ohitettu soittaa luotettavasti sitä kakkosviulua isossa seurassa. Isolle seuralle on tärkeää että maalille voidaan laittaa kokenut veska joka ei romahda ja johon joukkue edessä voi myös luottaa. Pienemmälle seuralle on järkevämpää, jos mahdollista, antaa mahdollisuudet tulevaisuuden kyvyille josta voidaan saada hyvä siirtokorvaus ja joka pelaa pienemmällä palkalla. Toki aina tapauskohtaista millaisia pelaajia eri ikäryhmistä on kenellekin tarjolla.

Pelaajan kannalta varmaan ihan kiva lennellä ison seuran kanssa yksityiskoneella peleihin ympäri eurooppaa, treenata huippuorganisaatiossa ja nostaa isoa palkkaa vs siihen että vedät ykkösveskarina joko divarissa tai ottamassa viikosta toiseen turpaan sarjataulukon alapäässä. Siis tilanteessa jossa olet jo sen ylemmän sarjatason ja laadukkaamman organisaation makuunkin päässyt ja kannuksesi ansainnut. Ihan tässä voin paljastaa sellaisen salaisuuden että monen pelaajan mielestä voittaminen on mukavampaa kuin häviäminen ja isot kilpailut mukavampia kuin alasarjat.

Ja kyllä sielä treeneissä riittää tekemistä useammalle kuin yhdelle veskarille, ihan maalin suulla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En siis sinua vastaan mitään väitä vaan ihmettelen tätä "rotua" joka on valmis kolmekymppisenä varahepan rooliin kun luulisi sen pelaamisen kuitenkin olevan se juttu.
Toisaalta ei niitä pelipaikkojakaan kaikille riitä. Jokaisessa seurassa halutaan, että on se 3 pelaamaan kykenevää veskaa organisaatiossa. Pääsääntöisesti näistä kuitenkin vain 1 pelaa. Joissain seuroissa kakkosveska pelaa cupin peleissä. Onhan lätkässäkin luukkuvahdit - ja Jukka Tammi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Menkööt tähän ketjuun. Athleticin David Ornstein kertoo Dortmundin olevan kiinnostunut hankkimaan Marcus Forssin:

Brentford’s renowned recruitment department may have unearthed another overlooked gem in 21-year-old Finland striker Marcus Forss. -- There were two Bundesliga clubs present to monitor Forss’s progress and one was Borussia Dortmund.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Ihan järkeviä puhelet, seuran kannalta on varmaan hienoa kun tällaisia on (ainakin rahalla saa), mutta...


...tämä siis ihmetyttää näissä kakkoskorin luottohepoissa...
  • Treenata huippuorganisaatiossa? Olet jo veteraani-iässä. Kuntoa pidät yllä, jotta voit vetää ne pari ekaa cuppimatsia nelosdivarin jengejä vastaan.
  • Divarissa voisit olla ykkösveskarina hyvässä jengissä, joka ei ota joka pelissä turpaan.
  • Isot liigat on kivoja kun pääsee lentelemään ympäri Eurooppaa vaikket ikinä pelaamaan pääse..?
En siis sinua vastaan mitään väitä vaan ihmettelen tätä "rotua" joka on valmis kolmekymppisenä varahepan rooliin kun luulisi sen pelaamisen kuitenkin olevan se juttu.

Niin, tarkoitin että kyllä ne treeniolosuhteet (ja kaikki muutkin olosuhteet) on pikkaisen eri levelillä jossain Manchesterin tai Liverpoolin valjujengeissä kuin vaikkapa Bournemouthissa, Bristolissa tai Stokessa. Moni noista veskoista on aikanaan sen alemman liigatason kolunneet kyllä läpi (ainakin lainapesteillä) ja harva sinne haluaa mennä takaisin jos valjuseuroissakin on kysyntää.

Onhan tuossa pelaajan kannalta myös se että sielä isossa seurassa pääset kuitenkin kisaamaan merkityksellisemmistä tai kiinnostavammista pokaaleista vaikka oma rooli onkin pienempi. Varsinkin jos oma tausta on nimenomaan aiemmin sielä pääsarjatason keskikastin ykkösveskarin tontilla niin niitä pokaaleja tuskin on vielä liikaa voitettuna. Moni varmaankin mieluummin menee tavoittelemaan sitä liigamestaruutta ja euromenestystä kuin pelaamaan divaripokaalista vaikka jätettäisiin nuo palkka- ja olosuhdeasiat pois laskuista.

Maailmaan mahtuu monenlaista luonnetta, toisille joukkueena menestyminen on tärkeämpää ja toisten luonne vaatii olla aina kärkihevonen vaikka huonommalla sarjatasolla. Tai sitten ovat jotain siltä väliltä. Vähän hupsua siis sanoa että "kaikki tietysti haluaa" olla jotain.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Anonyymi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, FC Barcelona
On myös otettava huomioon se, että vanhana, kokeneena veskarina saatat silti kokea olevasi "osa seuraa", ja rooli on myös sellainen pukukoppipelaaja. Vaikka ei minuutteja enää niin valtavasti tule, ne nuoremmat pelaajat ja varsinkin maalivahdit arvostanee noita jo kykynsä osoittaneita konkareita ja vastaavasti ne konkarit kokevat voivansa kehittää näitä nuorempia.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
@V-G-
Okei, kiitokset tästä analyysistä. (Siirsin tähän ketjuun niin ei mene offtopiciksi tuolla liveseurannan puolella)

Joo itse tulee seurattua aika tarkalla silmällä nimenomaan Hollannin tekemisiä (melkein voisi kannattamiseksikin kutsua) ja pakko sanoa, että olen ehkä hieman eri mieltä tuosta, että on ollut Hollannin paidassa hyvä. Van de Beekillä on ollut tosiaan myös vaikeuksia mahtua maajoukkueessa avaukseen ja minuutit ovat tiukassa, lähinnä sen takia, koska duo Wijnaldum-de Jong dominoi sen verran väkevästi. Van de Beekillä ei oikein meinaa tuossa Hollannin maajoukkueessa löyty sitä sopivaa paikkaa. De Jongin vieressä homma ei jotenkin toimi, eikä toiminut Ajaxissakaan. Frenkie on sellainen maestro tuossa keskikentällä ja tykkää pitää ja rakennella pallolla. Sitten taas Wijnaldum hoitaa vähän niin kuin tuota kymppipaikan roolia.

VDB voisi myös periaatteessa olla tuossa kymppipaikalla, mutta ei ole ihan sitä mitä Hollanti siihen tarvitsee. Hollanti tarvitsisi siihen tällaisen Wesley Sneijder tyyppisen pelinrakentelijan, joka sieltä tällä hetkellä puuttuu ja van de Beek on aika lailla vastakohta tälle. Tämä on osittain syy miksi Wijnaldum joutuu pelaamaan siinä.

Van de Beekin osallistuminen peliin jää liian vajaaksi, eikä pääse pelaamaan pallolla tarpeeksi, johtuen osittain kaverista nimeltä Frenkie de Jong. Oikeastaan kaikissa peleissä, mitä nähnyt pelaavan Hollannin paidassa, niin kipuilee sen kanssa, että pääsisi ns "peliin sisään". Ei saa palloa, eikä muutenkaan oikein tuota mitään muuta omalle joukkuelleen. Oikeastaan ainoa hyvä peli, jonka olen Donnylta nähnyt Hollannin paidassa oli tuo Lokakuun puolivälin Italia tasuri, jossa myös iski Hollannin ainokaisen.

De Boerhan totesi nyt ennen viimeisiä maju-pelejä, että pyrkii antamaan Donnylle vastuuta ja itseluottamusta minuuttien kautta. Donny iskikin maalin tuossa Espanja pelissä ja pelasi siinä ihan mukiin menevän pelin. Ja totta tuo, että De Boer on saanut paljon kritiikkiä ja sai sitä jo ennen kuin yhtään peliä oli pelattu ja moni kritisoi hänen futistaan hieman tylsäksi ja puuduttavaksi, mutta nyt nämä viimeisimmät pelit sujuivat jo varsin mallikkaasti ja positiivisia merkkejä oli ilmassa. Varmasti myös kuten totesit, nuo kolmen kärkitopparin poissaolot vaikuttavat todella paljon. Ei ihan Blind tai Veltman vakuuttaneet tuossa topparin paikalla...

Mutta joo, jäädään seuraamaan Donnyn otteita. Eredivisiessa pelatessaan oli loistava ja, vaikka "pelin vaade" (näin hienosti sanottuna) nousi nyt huomattavasti tämän ManU siirron myötä, niin vahva oli usko, että pystyy lunastamaan odotukset. Toivottavasti peliaikaa on jatkossa luvassa niinkuin Ole lupaili ja saa kunnon näyttöpaikkansa.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
pakko sanoa, että olen ehkä hieman eri mieltä tuosta, että on ollut Hollannin paidassa hyvä. Van de Beekillä on ollut tosiaan myös vaikeuksia mahtua maajoukkueessa avaukseen ja minuutit ovat tiukassa, lähinnä sen takia, koska duo Wijnaldum-de Jong dominoi sen verran väkevästi. Van de Beekillä ei oikein meinaa tuossa Hollannin maajoukkueessa löyty sitä sopivaa paikkaa. De Jongin vieressä homma ei jotenkin toimi, eikä toiminut Ajaxissakaan. Frenkie on sellainen maestro tuossa keskikentällä ja tykkää pitää ja rakennella pallolla. Sitten taas Wijnaldum hoitaa vähän niin kuin tuota kymppipaikan roolia.
Meinasin, että on ollut hyvä kun on pelannut. Vaihtopelaajan rooli on vähän niin ja näin, että sopiiko Donnylle siinä mielessä, että keskikentän pohjalla pelin sisälle pääseminen on juurikin De Jongin takia hankalaa. De Jong pelaa aika harvinaista roolia, eli kutosena vapaata. Se jättää vähemmän tilaa muille, ja toisinaan Donny on laitettu siihen vierelle, missä en näe paljoa järkeä. Wijnaldumhan pelaa Hollannissa aivan eri roolia kuin Poolissa, siis joskus jopa hyökkääjänä laidalla. Tämä on ollut mielestäni Donnylle hyvä, koska silloin hän pelaa selkeästi Frenkien yläpuolella pelintekijänä tai hyökkäyksen linkkinä. Tässä roolissa hän oli siinä Italia-pelissä ja myös Meksikoa vastaan, mutta se oli ihan höntsäilyä Hollannilta muuten.

Pakko sanoa, että itse en näe todella pallollisen roolin olevan hänelle mikään keskeinen pakko. Sekä Hollannissa että Unitedissa on parempia pelaajia tuohon. Hän "rakentaa" peliä hyvin myös silloin kun kosketuksia palloon on vähän, kuten Espanjaa vastaan sekä eilisessä matsissa. Eilen loi kaksi maalipaikkaa keskikentän pohjalta, vaikka kosketuksia palloon oli 90 minuutissa vain reilut 70. Niinpä Donnystä on turha haaveilla toista De Jongia tai Brunoa, mutta kummankin paikalle hänestä saa äärimmäisen laadukkaan pelaajan, joka vain pelaa hyvin eri tavalla.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Alkulämmössä kuuluu kikkailla pallon kanssa nauhat auki :D Tämä video näytettiin myös eilen CMoren studiossa.

Napoli harkitsee kotistadioninsa uudelleennimeämistä: Stadio San Paulo Diego Armando Maradona. Siinäpä olisi kunnianosoitus vanhalta seuralta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös