Ei ne oikeutettuja olleetkaan. Kiinni saadut partisaanit tapettiin kuten oikein olikin.
@bebeto, voidaan tietysti jossitella, oltaisiinko punaisten puolelta nähty samanlaista teloituksien ja vankileirien aaltoa. Se on tosin vain jossittelua, eikä tuohon sinällään voi kantaa ottaa, koska suurin osa Suomesta oli valkoisilla ja se olisi tiennyt lisää kuolemaa sitä mukaa kun punaiset olisivat edenneet pohjoisemmas. Jos kuitenkin lyödään asetelmat päinvastoin, niin, että punaisilla olisi ollut Pohjois-Suomi ja valkoisilla Etelä-Suomi ja punikit olisivat sodan voittaneet, niin pakko sanoa, etten usko kuolonuhrien määrän nousseen niin suureksi mitä se todellisuudessa on. Toki oma sukutausta on täysin punainen niiden osalta, jotka on koko kekkereihin osaa ottaneet ja nuorin teloitettu sukulainen oli vain 16v. Suurin osa jäi sivusta seuraajiksi ja näiden kannasta en osaa mitään sanoa. Toisaalta sitten yksi esivanhemmista oli tulipunainen kommari ja oli iso kiho työväenliikkeen johdossa pitäjässään ennen sotaa ja sen jälkeenkin, mutta ei osallistunut millään tapaa kapinaan ja jättäytyi kokonaan ulkopuolelle koko touhusta.
Kaikista harmillisintahan on, että pian tulee 100v täyteen sisällissodasta ja aika lailla edelleen punaisten ja valkoisten jälkeläiset ovat vastakkain sisällissodasta keskustellessa. Ihan ymmärrettäväähän se tietysti on. Tulipas sekavaa tekstiä.
Tämä on ihan muiden ketjujen asioita, mutta onko täällä ketään armeijan käynyttä, joka ei olisi joutunut useammassa vaiheessa kokeilemaan näitä molempia? Hehe.Unen vähyys, ja ruokahuollon heikkous, olisi asioita jota tulisi ehdottomasti harjoitella.
Tämä on ihan muiden ketjujen asioita, mutta onko täällä ketään armeijan käynyttä, joka ei olisi joutunut useammassa vaiheessa kokeilemaan näitä molempia? Hehe.
Ylipäänsä Venäjää vastaan mahdollisesti käytävän konflinktin osalta en olisi huolissani suomalaisen sotilaan kestävyydestä ja puolustustahdosta, se on joka tapauksessa korkeampi kuin venäläisen reserviläisen hyökkäystahto.
No juu, itse ainakin vielä vuonna 2007 valvoin kahdessa eri maastoharjoituksessa 28-36 tuntia yhteen menoon jatkuvasti säheltäen tai poterossa vartiota pitäen. Ja oma sijoitukseni ei ole edes etulinjassa, vaan vähän sen takana. Eihän tuo vielä muutamaa päivää vastaa, mutta antoi ihan hyvät valmiudet. Ja, köh, itse tiettyjä varmuusvarastoja nähneenä, tiedän sen, että pidempiin unettomiin jaksoihin löytyy edelleen sopivat pillerit ja piikit.Ehkäpä vitsinä sanoit tuon kommenttisi, uni ja ruokahuollon heikkouden harjoittelusta. Viime vuosikymmenet ei ole tuota asiaa harjoiteltu kuin minimaalisesti, poislukien erikoisjoukot. Missä muka olisi harjoiteltu oloa olla muutama vuorokausi nukkumatta, samalla sotilaalliseti toimien, ja edes viikon erittäin niukalla ravinnolla? Ja tuo olisi ollut vain kevyempi versio kriisitilanteesta.
Venäjä konflikti mahdollisuus on äärimmäisen pieni, oikeastaan olematon. Mutta jos jossitellaan.. Ehkäpä unohdit kuinka valtava miehistö ja aseylivoima siellä tarvittaessa olisi. Suomella ei olisi mitään kykyä pidätellä Venäjää, jos sieltä todella olisi halua tulla Suomeen. Sotilaalinen kärki tulisi nopeasti tasolle Lahti, ja tarvittaessa miljoonien reservi vyöryisi valtavalla ylivoimallaan koko Suomeen.
On hyvä, mikäli mielikuvasi Suomen puolustuskyvystä ja suomalaisen sotilaan kyvystä on tuo, minkä kirjoitit. Sen mielikuvan ylläpitäminen on puolustusvoimien ja poliittisen johdon tarkoituskin.
Sanotaan nyt vielä tämä, puolustus on aina motivoivampaa kuin hyökkäys. Ja mitä tulee tuohon ylivoimaan, Venäjältä löytyy tämän hetken varustelutasolla se noin 50000 ukkoa nopeaan hyökkäykseen ja sen jälkeen pitää joko maksaa perkeleesti tai jotenkin vakuuttaa kansa siitä, että käydään "kaikkein suurinta isänmaallista sotaa (c)". Kalustosta ei ole hyötyä jos sitä ei ole ammattitaitoisia ja motivoituneita kavereita käyttämässä.No hyvä kun kirjoitit kommenttisi.
Mielestäni on osittain turha keskustella mahdollisesta, mahdottomasta Venäjä konfliktista. Ja näkemyserommekin on aikalainen.
Mutta muistanet vanhan periaatteen, että hyökkääjän ylivoima tulee olla vähintään kolminkertainen onnistuakseen. Kuinka moninkertainen onkaan todellinen ylivoima tällähetkellä =). Googlaamalla se selviää. Siksipä poliittinen johto pyörittelee usein tätä nato korttiaan.
Voi vaan miettiä, kuinka moni Suomenkin 230000 reservistä olisi samanlaista "käpykaartia" pleikkaria pelaamassa kuin Venäjällä.
Sovitaan niin, että ylläpidetään ihmisten mielikuvaa. Suomalaiset sotilaat ovat parhaimpia, ja he pystyvät estämään maahantulon. Näin kaikilla on turvallinen olo asiasta.Sanotaan nyt vielä tämä..
Tämä on ihan muiden ketjujen asioita, mutta onko täällä ketään armeijan käynyttä, joka ei olisi joutunut useammassa vaiheessa kokeilemaan näitä molempia? Hehe.
Sanotaan nyt vielä tämä, puolustus on aina motivoivampaa kuin hyökkäys. Ja mitä tulee tuohon ylivoimaan, Venäjältä löytyy tämän hetken varustelutasolla se noin 50000 ukkoa nopeaan hyökkäykseen ja sen jälkeen pitää joko maksaa perkeleesti tai jotenkin vakuuttaa kansa siitä, että käydään "kaikkein suurinta isänmaallista sotaa (c)". Kalustosta ei ole hyötyä jos sitä ei ole ammattitaitoisia ja motivoituneita kavereita käyttämässä.
Tietenkin pysäyttääkseen vaaralliset fasistit jotka Suomen rajan takana ensin muka uhkaavat Suomen venäläisivähemmistön ihmisoikeuksia ja sittemmin varmaan aikovat tulla homorummuttamaan irstasta fasismiaan koko keisarikunnan mahtia symboloivan kauniin Pietarin kaduille, lopulta uhaten yhdessä liittolaistensa kanssa rappioittaa ja sortaa koko Venäjän vapaata ja uljasta kansaa ja kulttuuria.Venäjällä on miesylivoima paperilla, mutta koulutetun ammattisotilaspuolen jälkeen ei elävän materiaalin taistelutahto varmasti päätä huimaa. Miksi helkkarissa kukaan haluaisi kuolla räntäsateessa Karjalan metsissä, kun kotona on jääkaappi täynnä ruokaa, tyttöystävä, pleikkari ja intternetti.
Venäjä konflikti mahdollisuus on äärimmäisen pieni, oikeastaan olematon. Mutta jos jossitellaan.. Ehkäpä unohdit kuinka valtava miehistö ja aseylivoima siellä tarvittaessa olisi. Suomella ei olisi mitään kykyä pidätellä Venäjää, jos sieltä todella olisi halua tulla Suomeen. Sotilaalinen kärki tulisi nopeasti tasolle Lahti, ja tarvittaessa miljoonien reservi vyöryisi valtavalla ylivoimallaan koko Suomeen.
Tätä ovea pidetään auki propagandalla, jossa kerrotaan Suomen kohtelevan huonosti venäläisiä lapsia.Mahdollisuus on olemassa mikäli ulkopoliittiset päätökset eivät mairittele Venäjää.
Tätä ovea pidetään auki propagandalla, jossa kerrotaan Suomen kohtelevan huonosti venäläisiä lapsia.
Tämä keskustelu on väärässä paikassa, kun se tulisi pitäytyä historiassa, ei mahdollisessa tulevassa historiassa. Mutta koska keskustelun aihe on sinällään mielenkiintoinen, niin sorry modet että vielä tähän vastaan.Venäjän sotilaallinen ylivoima ei ole ylivoimaista. Suomi tulisi siitäö todennäköisesti selviämään eikä edes tekisi heikkoakaan.
Kannattaa ehkä päivittää nuo mielikuvat sodankäynnistä nykyaikaan. 1945 meni jo 70 vuotta sitten.Olen asiasta täysin eri mieltä. Katsoppa vaikka googlettamalla, mikä valtava pommittamisen ylivoima Venäjällä onkaan. Ja maailman toiseksi suurimmat asevoimat. Kuten 2. maailmansota jo osoitti, mitkään puolustuslinjat eivät pidä, kun ne ensin pommituksilla moukaroidaan murskaksi. Sen jälkeen voi jalkaväki astua lähes rauhassa, toki miinoituksia varoen eteenpäin. Pommittamisen sotataktiikkaa käytti mm USA Irakissa, ja Irakin valtaaminen oli hyvin helppoa. Ajattele jos puolustuslinjaan sataa vaikka vuorokauden ajan kymmeniä tuhansia pommeja ja kranaatteja. Siellä ei selviä elossa, kuin yksittäiset onnekkaat. Hitlerin bunkkerin tapaisia, kestäviä betoniseiniä, voidaan rakentaa vain pienille alueille
Lue tai katso historia dokumettejä, ja huomaat kuinka pommittamalla edetään alue kerrallaan. Miesylivoimalla huoltoteiden tukkiminen tai motitus on toinen tapa onnistua.
Itseasiassa Suomellakin oli 2. maailmansodassa käytössä menetelmiä, jotka perustuivat antiikin ajan sotamenetelmiin. Aseet muuttuvat, mutta kaikki perusteet eivät kokonaan.Kannattaa ehkä päivittää nuo mielikuvat sodankäynnistä nykyaikaan. 1945 meni jo 70 vuotta sitten.
Olen asiasta täysin eri mieltä. Katsoppa vaikka googlettamalla, mikä valtava pommittamisen ylivoima Venäjällä onkaan. Ja maailman toiseksi suurimmat asevoimat. Kuten 2. maailmansota jo osoitti, mitkään puolustuslinjat eivät pidä, kun ne ensin pommituksilla moukaroidaan murskaksi. Sen jälkeen voi jalkaväki astua lähes rauhassa, toki miinoituksia varoen eteenpäin. Pommittamisen sotataktiikkaa käytti mm USA Irakissa, ja Irakin valtaaminen oli hyvin helppoa. Ajattele jos puolustuslinjaan sataa vaikka vuorokauden ajan kymmeniä tuhansia pommeja ja kranaatteja. Siellä ei selviä elossa, kuin yksittäiset onnekkaat. Hitlerin bunkkerin tapaisia, kestäviä betoniseiniä, voidaan rakentaa vain pienille alueille
Lentokoneilla tapahtuva pommitus on vain pieni osa. Maavoimien tykistö ja panssariajoneuvot ovat se suurempi osa. On aivan sama onko Venäjällä tilastojen mukaista asemäärää Sillä on huomattavan ylivoimainen vastus Suomeen verrattuna, siinäkin osiossa.SIkäli ne pommittajatkin saa aika kivasti tiputettua jolloin sitäö ylilyöntiä ei ole.
Lentokoneilla tapahtuva pommitus on vain pieni osa. Maavoimien tykistö ja panssariajoneuvot ovat se suurempi osa. On aivan sama onko Venäjällä tilastojen mukaista asemäärää Sillä on huomattavan ylivoimainen vastus Suomeen verrattuna, siinäkin osiossa.
Historiasta löytyy paljon tietoa, mitä yhteispommituksella saakaan aikaan. Esim. WW-2 monista maista, ja Suomen sodan vaiheet kertovat niistä.