Mainos

Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 519 926
  • 5 205

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Väitteesi olisi helppo mitata pistämällä pystyyn äänestys uuden rajalain kannattamisesta tai vastustamisesta sellaisena kuin se laadittiin.

Eihän tuo todistaisi tai mittaisi väitettyä asiaa suuntaan eikä toiseen.

Ei niin. Kaiken lisäksi rajaturvallisuuslaista oli jo äänestys ja se hyväksyttiin 5/6 enemmistöllä. Tämä ei laitavasemmistolle tuloksena kelpaa ja valitus liittyy pitkälti tähän.

Yrjö Hakasen sanoin: "Tiistaina kirjoitettiin synkkä luku eduskunnan perustuslakivaliokunnan historiaan. Valiokunnan enemmistö hyväksyi hallituksen esittämän ns. käännytyslain, jolla voidaan estää ihmisiä hakemasta turvapaikkaa Suomen rajoilla. Jos eduskunta hyväksyy käännytyslain siihen esitetyin pienin viilauksin, Suomi siirtyy aiemmin oikeusvaltioperiaatteiden rikkomisesta arvostelemiensa Unkarin ja Puolan tielle."
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka Venäjä uutta ison mittakaavan hybridioperaatiota rajallamme ei vielä olekaan aloittanut, toivottavasti itärajan uudelleenavaamista ei olla vakavasti edes harkitsemassa, olivat Aleksanterinliitto, bensaturistit jne. mitä mieltä hyvänsä. Mitä etäisemmät Suomen ja Venäjän välit, sen parempi.

Jos vasemmisto eli ay-liike, SDP ja Vas saavat hallituksen kaadettua ja uudet vaalit ja muodostavat osan hallituksesta, raja aukeaa.

Perustan tämän siihen, että moni vasemmistolainen arvostelee rajan pitämistä kiinni. SDP:ssä kantaa ottaneiden kansanedustajien enemmistö 5-4 kannatti rajan avaamista muiden peittäessä kantansa. Vasemmistoliitossa raja tulee avata äänin 4-0 muiden peittäessä kantansa. Vihreissä raja tulee avata äänin 2-1 muiden peittäessä kantansa. ”Tilanne on kuin aprillipäivänä” – iso osa kansanedustajista ei osaa sanoa Ylen kyselyssä, pitäisikö itäraja avata

Verrokkina Kokoomus 20-0 raja kiinni, PS 17-0 samoin ja RKP 2-0 niin ikään raja kiinni. Vasemmisto suhtautuu täysin eri tavalla rajan pitämiseen kiinni ja näkee kiinni olevan rajan myös ihmisoikeusrikkomuksena.

Pidän mahdollisena, että ensi vuoden alue- ja kuntavaaleissa rajan avaamisesta tehdään vasemmalta esityksiä vedoten Itä-Suomen kuihtuvan ilman avointa rajaa sekä Suomen rikkovan kansainvälisiä sopimuksia ja ihmisoikeuksia myös omia kansalaisiamme kohtaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Cobol Itse en uusiin eduskuntavaaleihin ennen kevättä 2027 usko (Aika monet kriisit Suomi on viime vuosikymmenet käynyt läpi, ilman että eduskuntavaaleja on aikaistettu.), mutta muuten ikävän mahdollinen skenaario.

Rajalaki oli vasemmistolle vaikea paikka, mutta suljettu itäraja on isossa kuvassa mielestäni myös Itä-Suomen etu, vaikka juustoturistit ovatkin nyt kaikonneet. Rajallista (Pun intended.) ruplavirtaa lukuun ottamatta nimenomaan Suomi on se häviäjä, mikäli yksikin rajanylityspaikka avataan. Maamme länsi-integraatio, Venäjän eristäminen ja suomenvenäläisten inregraatio ovat isompia asioita, kuin esim. Imatran liikkeisiin saapuvat venäläiset.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol Itse en uusiin eduskuntavaaleihin ennen kevättä 2027 usko (Aika monet kriisit Suomi on viime vuosikymmenet käynyt läpi, ilman että eduskuntavaaleja on aikaistettu.), mutta muuten ikävän mahdollinen skenaario.

Nyt kun ollaan PS:n ja Kokoomuksen alamäessä (ja RKP:n myös), molemmissa suurissa puolueissa lasketaan jo sitä, kannattaako hallitus hajottaa mahdollisimman sopivassa ajankohdassa, jotta saadaan paremmat lähtöasetelmat vaaleihin.

Jos arvio on se, että Suomen talous ei vaan nouse edes 2027, tuskin Kok tai PS odottelee loppuun asti ja ottaa 10-13 prosentin lukemat. Jos taas arvio on se, että kyllä nousee ja kohisten 2025-2027, tällä jatketaan.

Rajalaki oli vasemmistolle vaikea paikka, mutta suljettu itäraja on isossa kuvassa mielestäni myös Itä-Suomen etu, vaikka juustoturistit ovatkin nyt kaikonneet. Rajallista (Pun intended.) ruplavirtaa lukuun ottamatta nimenomaan Suomi on se häviäjä, mikäli yksikin rajanylityspaikka avataan. Maamme länsi-integraatio, Venäjän eristäminen ja suomenvenäläisten inregraatio ovat isompia asioita, kuin esim. Imatran liikkeisiin saapuvat venäläiset.

Samaa mieltä, mutta jos katsotaan vasemmiston näkökulmia, siellä painottuu ihmisoikeudet. Kiinni oleva raja rikkoo suomalaistenkin ihmisoikeuksia.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Ei niin. Kaiken lisäksi rajaturvallisuuslaista oli jo äänestys ja se hyväksyttiin 5/6 enemmistöllä. Tämä ei laitavasemmistolle tuloksena kelpaa ja valitus liittyy pitkälti tähän.
En ehdottanut äänestystä eduskunnassa vaan täällä, somessa (kuten kirjoitit) vai mistä puhut?

Mitä tulee asenteelliseen terminologiaan niin viitannet "laitavasemmistolla" demareihin ja Vihreisiin? Vai ymmärsinkö tämänkin kohdan väärin? En edusta kumpaakaan mutta haluan Suomen silti noudattavan kansainvälisiä sopimuksia, ja sellaisen halun yhdistäminen "laita vasemmistolaisuuteen" on loukkaavaa ja naurettavaa.

Pahoittelut kysymystulvasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ehkä kannattaa lukea lainaamasi @Cobol viesti uudelleen, että mitä siinä nyt väitettiinkään.

Näin kannattaisi. Meneekö tarkoituksellisen vääristelyn vai huolimattomuuden piikkiin, en tiedä. Tein jokin aika sitten päätöksen sivuuttaa vastaavat kokonaan. Näin keskustelu pysyy paremmin aiheessa.

***

Itärajan osalta ei muutoksia ole lähiaikoina tapahtumassa. Tietääkseni rajasulusta on kanneltu, joten jossain vaiheessa jotain käsittelyä tulee senkin osalta. Ainakin ryhmä venäläistaustaisia Suomen kansalaisia on valittanut korkeimpaan hallinto-oikeuteen (KHO) Suomen päätöksestä sulkea itäraja. Valittajat katsovat, että heille tilanteessa on kyse muun muassa perustuslain turvaamasta liikkumisvapaudesta, oikeudesta kieleen ja kulttuuriin, perhe-elämän suojasta, uskonnonvapaudesta, omaisuudensuojasta ja elinkeinonvapaudesta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sikäli kun asiaa pohtii, voiko näin loppuvuodesta 2024 suomalaisilla olla mitään oikeaa perusteltua "asiaa" Venäjälle? Toki se polttoaine tai vaikka pullo kirkasta viinaa liikkuu tunnetusti itärajan takana tunnetusti oleellisesti edullisemmissa hinnoissa, mutta ei kai se voi mikään oikea peruste olla rajanylityspaikkojen avaamiselle, kuin ei myöskään suomenvenäläisten vapaa-ajan matkat vanhoille kotiseuduilleen.

Jälkimmäisestä toki en ole ihan varma, kun muistan itärajan sulkemista pahoitellun ihan hallituksenkin toimesta, vaikka itse kyllä näen Suomen ja Venäjän rajan yli tapahtuvan sukkuloinnin olevan ennen kaikkea Venäjän, ei Suomen etu.

Se että itärajan paikkakuntien elinvoima on pandemian ja rajasulun myötä hiljentyneen rajaliikenteen myötä heikentynyt on luonnollisesti alueen ihmisten kannalta ikävä asia, mutta olen sitä mieltä, että venäläisten kestitsemiseen ja kylvettämiseen perustuneiden palvelurakenteiden pystyttäminen oli joka tapauksessa lyhytnäköinen ratkaisu.

Mikäli koko itärajan sulkemiselle Venäjän hybridioperaatioon perustuen ei ole enää juridisia perusteita, toivottavasti itärajan avaamisessa lähdettäisiin edes siitä, että avoinna on ainoastaan Inarin Raja-Jooseppi ja vain hyvin rajoitetuin aukioloajoin. Näin itäraja olisi de jure avattu, mutta rajaliikenne pysyisi oletettavasti edelleen vähäisenä. Liikaa sekin olisi ja avattu itärajamme olisi tässäkin mittakaavassa Venäjälle suuri symbolinen voitto.

Pitäkäämme päämme kylmänä. Nyt ei ole oikea aika lähteä Venäjälle.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikäli koko itärajan sulkemiselle Venäjän hybridioperaatioon perustuen ei ole enää juridisia perusteita, toivottavasti itärajan avaamisessa lähdettäisiin edes siitä, että avoinna on ainoastaan Inarin Raja-Jooseppi ja vain hyvin rajoitetuin aukioloajoin. Näin itäraja olisi de jure avattu, mutta rajaliikenne pysyisi oletettavasti edelleen vähäisellä. Liikaa sekin olisi ja avattu itärajamme olisi tässäkin mittakaavassa Venäjälle suuri symbolinen voitto.

Pitäkäämme päämme kylmänä. Nyt ei ole oikea aika lähteä Venäjälle.

Suomessa on oikeusoppineillakin näkökantoja, joiden mukaan a) EU-komissio ottaa ehkä keväällä 2025 kantaa rajasulkuun ja jos kanta on kielteinen, rajasulku on purettava. Esimerkiksi Martti Koskenniemi on todennut tuohon suuntaan. Koskenniemen mielestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin voi ottaa asian käsiteltäväkseen vasta sitten, kun lakia on sovellettu tavalla, joka loukkaa jonkun henkilön (turvapaikanhakijan) oikeuksia.

Luulen, että monella globaaleja ihmisoikeuksia ajavalle on tullut yllätyksenä Venäjän passiivinen reagointi. Turvapaikanhakijoita ei ole tullut käytännössä lainkaan, joten Suomea ei ole saanut syytettyjen penkille ihmisoikeuksien polkemisesta ja Puolan-Unkarin tiestä.

Venäjää ei tämä kolkka nyt kiinnosta ja heille vaikuttaisi sopivan kiinni oleva raja.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa on oikeusoppineillakin näkökantoja, joiden mukaan a) EU-komissio ottaa ehkä keväällä 2025 kantaa rajasulkuun ja jos kanta on kielteinen, rajasulku on purettava. Esimerkiksi Martti Koskenniemi on todennut tuohon suuntaan. Koskenniemen mielestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin voi ottaa asian käsiteltäväkseen vasta sitten, kun lakia on sovellettu tavalla, joka loukkaa jonkun henkilön (turvapaikanhakijan) oikeuksia.

Luulen, että monella globaaleja ihmisoikeuksia ajavalle on tullut yllätyksenä Venäjän passiivinen reagointi. Turvapaikanhakijoita ei ole tullut käytännössä lainkaan, joten Suomea ei ole saanut syytettyjen penkille ihmisoikeuksien polkemisesta ja Puolan-Unkarin tiestä.

Venäjää ei tämä kolkka nyt kiinnosta ja heille vaikuttaisi sopivan kiinni oleva raja.
Venähän hamuaa mahdollisimman montaa länsimaata omaan leiriinsä ja EU:n sisälläkin olemme saaneet kauhulla nähdä, mitä Unkarissa ja nyt myös Slovakiassa on tapahtumassa. Mikäli Suomi ryhtyisi taas lämmittämään suhteitaan Venäjään, pelkään pahoin, että häpeällinen suomettuneisuus alkaisi taas itämään.

Nyt onkin mielestäni syytä pitää pää kylmänä ja tiedostaa realiteetti, että me olemme lännen etuvartio pimeyden äärellä. Tilanne voi pohdituttaa, mutta parempi sekin on, kuin palata vanhaan.

Suomella on haasteenaan myös poikkeuksellisen suuri, koko ajan kasvava ja oikeuksistaan hyvin tietoinen venäläisvähemmistö. Vaikka heidän integraationsa onkin kohtuullisen hyvin onnistunut, mikäli politiisia arvoja ei oteta lukuun, myös tämän realiteetin takia, Suomen on pidettävä etäisyyttä itänaapuriimme vastedeskin. Tämähän erottaa Suomen useimmista Länsi-Euroopan maista. Mm. Ruotsissakin venäläiset ovat pienehkö väestöryhmä Suomeen nähden, vaikka muutenhan Ruotsi on vuosikymmenet tunnettu maahanmuuton suurvaltana.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka moralisointiin itse kullakin on vain rajallisesti varaa, muistan kyllä tasan vuosi sitten kuvaa itärajan autoletkoista katsellessani ihmetelleeni, miten niin monella suomalaisella näkyy olevan tarve käydä Venäjällä.

Olen ns. tarkan markan mies itsekin ja toki jos Venäjällä tankkaamalla säästää satasia vuodessa, niin perusteet rajanylitykselle ja veribensan ostamiselle voinee itselleen perustella, mutta minun omatunto ei moiseen taipuisi. No, asioivathan tuhannet suomalaiset häpeäkseen yhä edelleen Teboilillakin.

Suomen ja Venäjän välinen naapurisuhde on halki historian ollut kovin yksipuolinen. Venäjä on tullut yli rajan, sortanut, surmannut ja siepannut suomalaisia orjuuteen. Venäjä on sanellut naapurisuhteen ehdot ja me olemme alistuneet. Itse en voi olla ajattelematta synkkää ja nöyryyttävää menneisyyttämme erossa nykykontekstistakaan, historia kun on loppujen lopuksi lineaarinen, eikä niinkään kaksijakoinen "ennen ja nyt".

Toivon mukaan perusteet itärajan sulun jatkamiselle löydetään. Näen asian niin, että myönteisemmin Venäjään suhtautuvien ja sinne haluavien suomalaisten on vain sopeuduttava tilanteeseen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Luulen, että monella globaaleja ihmisoikeuksia ajavalle on tullut yllätyksenä Venäjän passiivinen reagointi. Turvapaikanhakijoita ei ole tullut käytännössä lainkaan, joten Suomea ei ole saanut syytettyjen penkille ihmisoikeuksien polkemisesta ja Puolan-Unkarin tiestä.
Miten lienee Euroopan ihmisoikeustuomioistuin rankaissut tai uhannut rangaista Puolaa ja Unkaria?
Sitä varmaan Martin ja Martti odottavat valkkari valmiina viinikaapissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten lienee Euroopan ihmisoikeustuomioistuin rankaissut tai uhannut rangaista Puolaa ja Unkaria?
Sitä varmaan Martin ja Martti odottavat valkkari valmiina viinikaapissa.

Unkari sai 200 miljoonan tms sakot, Puola sai maksettavakseen jokaiselle valittajalle jotain 10 000 euroa ja Tanska sai nuhteita ja jotain tuomioita sekä korvauksia hävitessään turvapaikanhakijan valituksen.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Orpo muistaakseni sanoi täysistunnossa jotain tyyliin "venäjän kanssa tehtyjä sopimuksia ei tarvitse noudattaa". Siksi olisi hyvä työstää tätä eteenpäin, että Suomi kyllä noudattaa sopimuksia ja ihmisoikeuksia, kunhan toisena osapuolena ei ole Venäjä tai venäläiset. Eli saisimme erotettua aidosti ihmisoikeuksia ajavat venäjän etua ajavista. Terroristitkin piiloutuvat viattomien sekaan, joten olisi ihmisyyden ja ihmisoikeuksien puolesta merkittävä teko, jos sen saisi estettyä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Linkataan tännekin. Toivottavasti Kimmo "Venäjä" Kiljunen on yksin näkemyksensä kanssa, että itäraja tulisi avata, mitä siis tulee kahteensataan kansanedustajaan.

Suljettu itäraja on Suomen etu, sen avaaminen taasen Venäjän. Toivottavasti Kiljusen kohua herättänyt esiintyminen koituisi hänen ajamiensa asioiden tappioksi, Venäjä-mielisten suomalaisten kun voi olettaa lähikuukausina entisestään lisäävän painetta itärajan avaamiseksi.

Tällä suomenvenäläisellä "Raja auki"-kollektiivilla tosiaan oma YouTube-kanava. Huolestuttavaa kerta kaikkiaan, vaikka tiedossa toki on aina ollut, etteivät kaikki suomenvenäläiset ole ns. länsimielisiä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kiljusella on oma lehmä ojassa, kun emäntä ei pääse niin helposti sukuloimaan Venäjälle. Joulutkin kohta tulossa voi voi....
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kiljusella on oma lehmä ojassa, kun emäntä ei pääse niin helposti sukuloimaan Venäjälle. Joulutkin kohta tulossa voi voi....
En tiennytkään, että Kiljusen puoliso on venäläinen, ehkä se voi jotain selittää. Yllättävän monilla suomalaisillahan toden totta elämänkumppani on kotoisin itänaapurista. Omassa lähipiirissä ei ole ainuttakaan venäläisen kanssa avio- / avoliitossa olevaa, joten en osaa sanoa, tekeekö puolison venäläisyys helposti ei-venäläisestä jossain määrin "Venäjän ymmärtäjän".

Koko ajan kasvavan suomenvenäläisväestön integraatiohan on mielestäni yksi hyvä syy pitää itäraja suljettuna, vaikka Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa päättyisikin. Jatkuva sukkulointi lännen ja idän välillä kun tuskin edistää länsimaalaistumista.

Toivottavasti hopeareunus venäjämielisen Kiljusen kommenteissa on se, että itärajan avaamista ei lähdetä edes harkitsemaan. Suljettu itärajamme ei ole vain Suomen, vaan koko Euroopan etu. Itärajan avaaminen olisi taasen hyvin yksiselitteisesti Venäjän etu.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lainaus SDP:n ketjusta.

En ole kansanedustaja enkä varsinkaan demari, mutta olen osittain samaa mieltä Kimmon kanssa. Mielestäni olisi paikallaan avata itäraja osittain henkilöliikenteelle siten, että kaikki halukkaat saavat poistua, kunhan jättävät (suomalaiset) passinsa Ahvenanmaan etäpesäkkeen sytykkeiksi. Suomeen päin raja pysykööt kiinni.
Kyllähän russofiileille ja kotipuoleen kaipaaville suomenvenäläisille väyliä Äiti-Venäjän huomaan on edelleen. Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, onko z-menoon hurahtanut useampiakin suomalaisia siinä määrin, että pahan valtakuntaan olisivat kirjansa siirtäneet. Nämä länsimaista Venäjälle muuttaneet "konservatiivithan" ovat jossain määrin todellinen ilmiö.

Mikäli tahtotila päästä Venäjälle on niin suuri, miksei suomenvenäläisten paluumuuttoliikettä takaisin Venäjälle ole ilmeisesti juuri nähty? Näkevätkö z-mieliset suomenvenäläiset itsensä jonain russkiy mirin etäjäseninä ja se, että asuvat lännessä, kertoo itse asiassa Venäjän mahdista? En toki tarkoita, että kaikki suomenvenäläiset, ei edes heidän enemmistö olisi innokkaita putinisteja, mutta heitäkin on varmasti tuhansia.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aamu-tv:ssä Suomessa asuvat venäläiset harmittelevat, kun raja on kiinni eikä pääse tapaamaan sukulaisia. Eikö Viron kautta edelleen pääse Venäjälle?

Haastateltava kertoo, että pahin pelkonsa on, että joku sukulainen rajan toisella puolella kuolee. Mahtaako tajuta, että ukrainalaisilla tuo pelko on ollut jokapäiväinen melkein 3 vuotta.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Aamu-tv:ssä Suomessa asuvat venäläiset harmittelevat, kun raja on kiinni eikä pääse tapaamaan sukulaisia. Eikö Viron kautta edelleen pääse Venäjälle?

Haastateltava kertoo, että pahin pelkonsa on, että joku sukulainen rajan toisella puolella kuolee. Mahtaako tajuta, että ukrainalaisilla tuo pelko on ollut jokapäiväinen melkein 3 vuotta.
Voi kyynel vaan näille valittajille. Edelleenkin he kuitenkin pääsevät isiensä maille, mutta joutuvat kiertämään vaan vähän pidemmän matkan, mutta eihän sitä nyt voi myöntää, koska paha ja ilkeä Suomi, EU ja NATO ja mitä näitä nyt on.

Tuskinpa heitä moinen "pikkuseikka" liikuttaa pätkäkään, oma napa jne.

Pysyn edelleen samalla kannalla kuin aiemminkin eli Venäjän raja olkoon kiinni ikuisesti, jos ei meininki siellä muutu radikaalisti. Ja tätä suunnanmuuntosta siellä tuskin tullaan näkemään, koskaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edelleen moni suomenvenäläinen näyttää olevansa jossain erityisasemassa muihin maahanmuuttajiin nähden. Suomessa asuu tuhansia esim. Nigeriasta ja Vietnamista tänne asettuneita ihmisiä, joilla mahdollisuudet päästä käymään vanhassa kotimaassaan ovat etäisyyden myötä olleet aina rajallisia.

Lisäksi nämä suomenvenäläiset eivät näytä käsittävän, että elämme enemmän tai vähemmän uutta kylmän sodan aikaa, eikä edellisellä kerrallakaan länteen päässeillä venäläisillä ollut mahdollisuutta sukkuloida Neuvostoliittoon ja takaisin.

Ihmeen paljon suomenvenäläisille nyt annetaan valokeilaa, ikään kuin he olisivat jotain uhreja ukrainalaisten sijaan. Siinä, että moni venäläinen elää koppavassa ylemmyyskompleksissa ei toki ole mikään uutinen, mutta jos jostain soisin käytävän enemmän keskustelua, olisi se kysymys koko ajan kasvavan suomenvenäläisväestön integraatiosta.

Kuten @eriatarka kirjoittikin, väyliä Suomesta Venäjälle on edelleen, joiden lisäksi kaiketi videopuhelut ym. toimivat sinne päin edelleen myös. Lisäksi näkisin näillä Venäjälle hamuavilla olevan tietynlainen peiliin katsomisen paikka. Halutaanko sitä olla länsimaalaisia ja integroitua Suomeen, vai ei?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi kyynel vaan näille valittajille. Edelleenkin he kuitenkin pääsevät isiensä maille, mutta joutuvat kiertämään vaan vähän pidemmän matkan, mutta eihän sitä nyt voi myöntää, koska paha ja ilkeä Suomi, EU ja NATO ja mitä näitä nyt on.

Tuskinpa heitä moinen "pikkuseikka" liikuttaa pätkäkään, oma napa jne.

Pysyn edelleen samalla kannalla kuin aiemminkin eli Venäjän raja olkoon kiinni ikuisesti, jos ei meininki siellä muutu radikaalisti. Ja tätä suunnanmuuntosta siellä tuskin tullaan näkemään, koskaan.
Venäläiset ovat tottuneet saamaan tahtonsa läpi kutakuinkin aina. Geopolitiikassa ovat edenneet käytännössä voitosta voittoon Japanille hävittyään vuonna 1905.

Nähtäväksi jää, jääkö Aleksanterinliitto pienehköksi tekijäksi, vai syntyykö Suomeen ihan oikea venäjämielinen suomenvenäläisten edunvalvojapuolue. Suomenvenäläiset ovat koko ajan kasvava vähemmistö ja heidän yhteiskunnallinen painoarvo ja kädenjälki kasvaa myös koko ajan. Huomioiden miten maahanmuutto näin muuten herättää monenlaista keskustelua, ei selvästi suurin etninen vähemmistömme niinkään, vaikka Suomi on 1990-luvulta lähtien "venäläistynyt" kovaa kyytiä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aamu-tv:ssä Suomessa asuvat venäläiset harmittelevat, kun raja on kiinni eikä pääse tapaamaan sukulaisia. Eikö Viron kautta edelleen pääse Venäjälle?

Haastateltava kertoo, että pahin pelkonsa on, että joku sukulainen rajan toisella puolella kuolee. Mahtaako tajuta, että ukrainalaisilla tuo pelko on ollut jokapäiväinen melkein 3 vuotta.
Toisaalta ymmärrän murheen, mutta pääsee sinne edelleen sukulaisiaan tapaamaan, jos haluaa eli siksi on turha pillittää.

Ja jos tarkemmin ajattelee niin kuolee ihmisiä yllättäen, eikä heitä pääse hyvästelemään. Pahimmillaan on voitu samassa asunnossa asuvan ihmisen kanssa aamulla riidellä ja päivän aikana toinen kuolee. Elämä on julmaa, mutta sota vasta julmaa onkin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta ymmärrän murheen, mutta pääsee sinne edelleen sukulaisiaan tapaamaan, jos haluaa eli siksi on turha pillittää.

Ja jos tarkemmin ajattelee niin kuolee ihmisiä yllättäen, eikä heitä pääse hyvästelemään. Pahimmillaan on voitu samassa asunnossa asuvan ihmisen kanssa aamulla riidellä ja päivän aikana toinen kuolee. Elämä on julmaa, mutta sota vasta julmaa onkin.
Ja jos kerta tahto päästä Venäjälle on niin suuri, mikseivät sitten muuta pysyvästi takaisin vanhaan kotimaahansa? Ylittihän ruotsinsuomalaistenkin paluumuutto Suomeen 1980-luvulta lähtien selvästi sinne päin kohdistuneen muuttoliikkeen. Jos kerta täällä "tsuhnien" maassa on niin ikävää, varmasti Äiti-Venäjä ottaa täällä ja muissa länsimaissa asuneet venäläiset takaisin huomaamaansa.

Oikeasti. Länsimielisemmät suomenvenäläiset tuskin valittelevat rajasulkua ja Aleksanterinliitolle ja muille rajan avaamista avaaville valokeilan antaminen on syöttö Vladimir Putinin lapaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös