Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 385 715
  • 4 047

Byvajet

Jäsen
Edelleenkin globalisaation myötä oletan todella monella suomalaisella olevan perhettä Australiassa, Japanissa, Meksikossa jne. Toki he ovat sopeutuneet etäisyyden mukaanaan tuomiin haasteisiin alusta lähtien, mutta kun tuossa itärajalla on jo kilometrien korkuinen henkinen rautaesirippu, kyllähän nykymaailmassa ihmisten pitäisi valita selkeästi lännen ja Venäjän välillä.

Haluat siis, että Venäjä ei muutu.

Kunpa ihmiset ymmärtäisivät, että asiat eivät tapahdu hetkessä. 50 vuottakin on lyhyt aika kulttuuriseen muutokseen, mutta silti muutos tulee, kun sitä vain ruokitaan. Mitä enemmän Venäjä saa läntisiä vaikutteita ja mitä avoimemmin siihen suhtaudutaan, sitä nopeammin se muuttuu.

Tällä hetkellä venäläisistä osaa englantia pientäkin pienempi joukko. Silti nuoremmissa ikäluokissa länsimielisyys on selvästi yleisempää kuin täydessä pimeydessä elävien vanhempien ihmisten keskuudessa.

Venäjä on mahdollisesti Suomen naapuri 100 vuodenkin päästä. Olisi mukavaa, että se olisi silloin Suomelle myönteinen mahdollisuus eikä kielteinen uhka.

Puheet siitä, että Venäjä on jotain ehdottoman pysyvää ilman mahdollisuutta muutokseen, ovat pelkkää höpötystä. Mikä tahansa suljettu järjestelmä muuttuu, kun se altistetaan ulkoisille vaikutteille. Tämä koskee yhtä lailla tiukkarajaisia uskonnollisia ryhmittymiä kuin valtioitakin.

Venäjän kehityksen ja politiikan taustalla vaikuttaa voimakkaasti maan kulttuurinen eristäytyneisyys. Jos Venäjän vinoutunut kulttuuri tahdotaan murtaa, siihen ei auta yhteyksien katkaiseminen vaan yhteyksien vaaliminen.

En myöskään edelleenkään ymmärrä, miksi suhtaudut kovin suopeasti venäläisten maahanmuuttoon Suomeen (he muodostavat merkittävän osan maahanmuuttajista), mutta samaan aikaan tahdot hävittää koko valtiolta muutoksen mahdollisuuden. Ihan samoja venäläisiä Suomeen tulevat venäläiset maahanmuuttajat ovat kuin muutkin venäläiset.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kyllä hallitus on vetämässä nyt niin päin persettä tämän homman mielestäni. Tietoa kun on, että Venäjällä ei ole mitään kiinnostusta neuvotella tilanteen palauttamisesta normaaliksi itärajalla ja ihmisohjuksia on valmiudessa lähtemään avatuille raja-asemille, mutta Suomi meinaa silti avata raja-asemia ja lähteä todennäköiseen jojoiluun mukaan mitä tulee itärajan sulkemiseen:

Sulun jatkamisen perusteena olisi voitu käyttää joko käynnissä olevaa tilannetta tai saatua tietoa.

– Riippuu tismalleen tilanteesta. Jos on ongelmia, jatketaan sulkua ehdottomasti. Jos ei, puretaan. Todennäköisesti tätä joudutaan sitten tekemään eestaas, mikäli Venäjä toimii kuten sen voi olettaa toimivan, eräs hallituslähde arvioi tuolloin.

Pidetään edelleen mahdollisena, että hallitus joutuu sulkemaan uudelleen avattuja raja-asemia uudestaan.

 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tässä nyt ei ole mielestäni mitään ihmeellistä, ettei Suomessa lähdetä suorilta jatkamaan täyssulkua. Kaikki hallituksessa(kin) tietää, ettei perseily Venäjän puolelta lopu mutta kun on vaan pakko testata.

Sinällään positiivista että raja kyllä sulkeutunee uudestaankin, mutta kyllä olisi parempi lähettää jämäkämpiä signaaleja heti alkuun eikä pelata tällaista juupas-eipäs leikkiä ja salaa toivoa, että Venäjä rupeaisi kunnioittamaan mitään sopimuksia tai että sen kanssa voisi neuvotella.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Kyllähän itärajan olisi soveliasta olla kiinni kunnes Venäjä vetäytyy Ukrainasta ja sitoutuu sotakorvauksiin sekä sotarikollisten luovuttamiseen oikeudenkäyntejä varten. Tähän pitäisi pyrkiä ja tarvittavia lakimuutoksia tulisi pikaisesti valmistella. Vaikeaa nähdä mitään syytä miksi rajaa halutaan auki pitää.
 

-Ville-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin Jokerit 1967-2014 & 2023> | Leijonat | Nato
Vähän ajattelinkin, että tämä on liikaa, enkä pysty tätä katsomaan.

Puoli tuntia meni ja TV on pysähtynyt tuohon 1,5 vuotiaan lapsensa ruumiin äärellä itkevään äitiin. En meinannut jatkaa katsomista pidemmälle. Ei vaan pysty.

Muista kuitenkin, että se toimija jonka vuoksi et tuota dokkaria pysty katsomaan on sen rajan takana jonka avaamisesta ja sulkemisesta tässä ketjussa kirjoitellaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kyllähän itärajan olisi soveliasta olla kiinni kunnes Venäjä vetäytyy Ukrainasta ja sitoutuu sotakorvauksiin sekä sotarikollisten luovuttamiseen oikeudenkäyntejä varten.

No sitten se itäraja voidaan sulkea lopullisesti. Venäjä ei tule koskaan maksamaan sotakorvauksia tai luovuttamaan sotarikollisia vaikka häviäisikin Ukrainan sodan. Häviäminen vain tarkoittaa sitä, että ampuminen loppuu hetkeksi kunnes voimat ja joukot saadaan uudelleen kasattua uutta hyökkäystä varten.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässä nyt ei ole mielestäni mitään ihmeellistä, ettei Suomessa lähdetä suorilta jatkamaan täyssulkua. Kaikki hallituksessa(kin) tietää, ettei perseily Venäjän puolelta lopu mutta kun on vaan pakko testata.

Sinällään positiivista että raja kyllä sulkeutunee uudestaankin, mutta kyllä olisi parempi lähettää jämäkämpiä signaaleja heti alkuun eikä pelata tällaista juupas-eipäs leikkiä ja salaa toivoa, että Venäjä rupeaisi kunnioittamaan mitään sopimuksia tai että sen kanssa voisi neuvotella.
Olennaista tässä on se, miten reagoidaan, jos raja-asemien avaamisen jälkeen Venäjän touhu jatkuu ennallaan. Silloin ei pidä lähteä mihinkään uuteen lyhyeen sulkuun, vaan päättäväisesti raja kiinni pidemmäksi aikaa. Siis tyyliin katsotaan asiaa uudelleen pääsiäisen jälkeen tjsp. Miksikään Venäjän sätkynukeksi, joka avaa ja sulkee rajaa muutaman viikon välein ei pidä ryhtyä. Pidempi sulku olisi myös selkeä viesti näille Venäjän rajalle houkuttelemille, että ei kannata jäädä mihinkään Murmanskiin odottamaan rajan aukeamista.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Vasta oli uutinen missä rajavartioston evp. tms, puhui että tiedustelutietojen mukaan on havaintoja että maahanmuuttajia on odottelemessa lähikaupungeissa Venäjän puolella. Silti ollaan avaamassa rajaa?:D
Tässä on nyt hallituksessa olevilla persuilla näytön paikka. Haluavatko he pitää rajan kiinni vai avata sen venäläisten rajalle toimittamille "pakolaisille".
 

Vepa

Jäsen
Itärajalla jo bensaturistit hykertelee käsiään. Huomenna pääsee taas tankkaamaan halvalla. En kyllä keksi mitään hyvää syytä miksi raja pitäisi avata. Helsinki-Vantaalla voi hakea turvapaikkaa. Sen on jo 3 ihmistä tehnyt rajojen sulkemisen jälkeen.
 
Itse en vieläkään ymmärrä, miksi koko raja ei ole ollut kiinni siitä asti, kun sota alkoi. Venäjän kaksoiskansalaisten pitää päästä tapaamaan perhettään. Paskat sanon minä. Mitäs ne tuhannet ja taas tuhannet ukrainalaiset tekevät, joiden lähimmäisiä venäläiset ovat tappaneet ja raiskanneet tai vieneet niin fyysisen kuin henkisen terveyden? Liian lepsua toimintaa lännessä, kun rosvojen sukulaisia pitää kohdella niin hiton hyvin.

Toivottavasti kaikki Venäjälle menevät ajoneuvot tutkitaan läpikotaisin, vaikka tulisi hiton pitkät jonot.
 
Viimeksi muokattu:

444

Jäsen
Tässä on nyt hallituksessa olevilla persuilla näytön paikka. Haluavatko he pitää rajan kiinni vai avata sen venäläisten rajalle toimittamille "pakolaisille".
Perssujen kannalta ongelmallisinta lienee, että suurin osa pensaturisteista kuulunee ydinkannattajakuntaan, joten pitää puntaroida kahden heille yhtä tärkeän asian välillä: pidetäänkö huolta Suomen turvallisuudesta vai halutaanko sallia halvan pensan perässä ravaaminen ja jämäneukkujen sotakassan kasvattaminen. Vaikeita juttuja.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minusta rajan yli pitäisi päästä ekologisista syistä vain sähköautolla.

"Karjalassa laajennetaan sähköautojen infrastruktuuria. Tasavaltaan aiotaan asentaa 15 latauspistettä, tiedottaa RBK-lehti.
— Latauspisteiden asentamiseen myönnetään rahaa liittovalion budjetista. Karjalasta on tullut pilottialue, joka osallistuu vastaavan Venäjän energiaministeriön hankkeeseen, lehti informoi.
Parhaillaan sovitaan uusien latauspisteiden sijainnista.
Karjalassa sähköautojen latauspisteet toimivat Sortavalassa, Ruskealassa, Petroskoissa ja Kola-valtatien 282. kilometrillä."
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itärajalla jo bensaturistit hykertelee käsiään. Huomenna pääsee taas tankkaamaan halvalla. En kyllä keksi mitään hyvää syytä miksi raja pitäisi avata. Helsinki-Vantaalla voi hakea turvapaikkaa. Sen on jo 3 ihmistä tehnyt rajojen sulkemisen jälkeen.
Sääli kun naapuri tykkää tuosta turismista. Voisivat muuten todeta, että kiitos autostasi, tässä on polkupyörä.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kuukaudeksi aukeaa siis Vaalimaan ja Niiralan rajanylityspaikat.

Päätöksen sisältö on 14.12.2023 alkaen seuraava:

- Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla Imatran, Kuusamon, Nuijamaan, Raja-Joosepin, Sallan ja Vartiuksen rajanylityspaikat on suljettu.

- Kansainvälisen suojelun hakeminen Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla on keskitetty Vaalimaan ja Niiralan rajanylityspaikoille.

Päätös on voimassa 14.1.2024 saakka.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onpas taas hallituksen vastaista politikointia vasemmalta raja-asiassa. Mitä substanssiin tulee, aivan odotetusti se meni. Rajoja avataan osin ja jos Venäjä aloittaa uuden välineellistetyn Suomeen pyrkimisen, raja menee nopeasti kiinni.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Näinhän siinä kävi, että hallitus murtui kaksoiskansalaisten/bensaturistien paineen alla ja Vaalimaan sekä Niiralan rajanylityspaikat avataan kuukaudeksi. Hohhoijaa.

Pehmeetä touhuu.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Näinhän siinä kävi, että hallitus murtui kaksoiskansalaisten/bensaturistien paineen alla ja Vaalimaan ja Niiralan rajanylityspaikat avataan kuukaudeksi. Hohhoijaa.

Pehmeetä touhuu.
Etenkin, kun Orpo vielä totesi, että riski Venäjän hybridioperaation jatkumiselle on erittäin korkea niin ei kyllä pysty käsittämään, etenkään siihen peilaten kun tässä ollaan jo proxy-sodassa kyseisen terrorismia ja kansanmurhaamista harrastavan terroritunkion kanssa.

Ihan oikeasti, jos kansainvälisistä lakipykälistä löytyy Suomen turvallisuuden kannalta ns. itsemurhapykäliä niin Suomella on täysi oikeus jättää nämä huomiotta. Siitä vaan ei tunnu olevan yksimielisyyttä, että koska tällaisessa tilanteessa sitten ollaan. Mielestäni ollaan jo nyt.
 
Etenkin, kun Orpo vielä totesi, että riski Venäjän hybridioperaation jatkumiselle on erittäin korkea niin ei kyllä pysty käsittämään, etenkään siihen peilaten kun tässä ollaan jo proxy-sodassa kyseisen terrorismia ja kansanmurhaamista harrastavan terroritunkion kanssa.

Ihan oikeasti, jos kansainvälisistä lakipykälistä löytyy Suomen turvallisuuden kannalta ns. itsemurhapykäliä niin Suomella on täysi oikeus jättää nämä huomiotta. Siitä vaan ei tunnu olevan yksimielisyyttä, että koska tällaisessa tilanteessa sitten ollaan. Mielestäni ollaan jo nyt.
jep, ihme, että koronalla saatiin poikkeuslait voimaan, mutta naapurin terroristinen kansanmurha Euroopassa ei ole syy sulkea rajaa. Ihan uskomatonta paskaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Näinhän siinä kävi, että hallitus murtui kaksoiskansalaisten/bensaturistien paineen alla ja Vaalimaan sekä Niiralan rajanylityspaikat avataan kuukaudeksi. Hohhoijaa.

Joulunpyhät tulivat huonoon aikaan. Joskus lokakuussa rajat olisivat ehkä pysyneet kiinni pidempään, nyt ei haluttu pilata ihmisten joulumieltä, siis sellaisten jotka meinaavat itärajan toisella puolella käydä syystä tai toisesta
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kyllä tässä tämä oikeudellinen puolikin painaa, mitä Rantasen eilisestä kommentista voi lukea. Oikeusoppineiden kannat painaa siis jonkun verran kuten pitääkin.

Rantanen ei vastannut kysymykseen siitä, mikä hänen oma mielipiteensä sulun jatkosta on.

”Tässä ei taida omista kannoista nyt valitettavasti olla kysymys”, Rantanen sanoi.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Joulunpyhät tulivat huonoon aikaan. Joskus lokakuussa rajat olisivat pysyneet kiinni pidempään, nyt ei haluttu pilata ihmisten joulumieltä, siis sellaisten jotka meinaavat itärajan toisella puolella käydä syystä tai toisesta
Tällä ei pitäisi olla mitään väliä. Putinia ei paljon joulun pyhät kiinnosta, ei pitäisi kiinnostaa Suomeakaan tässä vallitsevassa tilanteessa...
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joulunpyhät tulivat huonoon aikaan. Joskus lokakuussa rajat olisivat ehkä pysyneet kiinni pidempään, nyt ei haluttu pilata ihmisten joulumieltä, siis sellaisten jotka meinaavat itärajan toisella puolella käydä syystä tai toisesta

Venäjällä ei edes juurikaan vietetä joulua.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
On siellä muutaman viranomaisen arviot. Alla siis päätöksen muistio.

Päätösehdotus on valmisteltu sisäministeriössä. Valmistelun aikana on ollut käytettävissä Rajavartiolaitoksen, Poliisihallituksen, keskusrikospoliisin, suojelupoliisin, Tullin, Maahanmuuttoviraston, Liikenne- ja viestintäviraston, Huoltovarmuuskeskuksen, oikeusministeriön, ulkoministeriön, liikenne- ja
viestintäministeriön, työ- ja elinkeinoministeriön ja maa- ja metsätalousministeriön asiantuntija-arviot.

file:///C:/Users/kalle/Downloads/vn_ptksen_muistio_12122023-6.pdf
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Joulunpyhät tulivat huonoon aikaan. Joskus lokakuussa rajat olisivat ehkä pysyneet kiinni pidempään, nyt ei haluttu pilata ihmisten joulumieltä, siis sellaisten jotka meinaavat itärajan toisella puolella käydä syystä tai toisesta
Ei tällä ajankohdalla pitäisi olla yhtään mitään merkitystä. Pelkkä tekosyy tähän pehmoiluun se vain on.

Jos raja olisi pysynyt kiinni, niin nämä rajan tällä puolelle jääneet "idän ihmeet" olisivat voineet syyttää joulunsa pilaamisesta vain ja ainoastaan tätä bunkkerissa majailevaa paskahousurottaa eikä Suomen viranomaisia. Putler on nämä toimenpiteet toiminnallaan aiheuttanut, ihan ite.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös