Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[hooceebruins]

Äkkiäpä se unohtui, että hallitus tuki yksimielisesti Puumalaisen lausuntoa ja että esitys oli niin huono, että Puumalaisen piti auttaa korjaamaan se edes tuohon kuntoon.

Petteri sanoo varmaan nyt sitten neljännen kerran, että ei ole oikein arvostella laillisuusvalvojan toimintaa.

 

[HokiJone]

Voiskohan Benistä vielä leipoa presidenttiehdokkaan? Joku pikakäsittely esim?

Tästä varmaan Venäjä saisi jonkin natsi narratiivin revittyä omaan propagandaan. Heh..

 

[P Giroux]

Tilanne voi muuttua rajusti ja nopeasti, mutta tällä hetkellä Euroopan ylivoimaisesti parhaat hybridi-iskuihin vastaamiset ovat seuraavat:

1) Saulin soitto Putelle. Sadoista nollaan tulijaan vuorokaudessa. Ei itkemistä, eikä vittuilua kenellekään, paitsi mahdollisesti pöydän alta.

2) Suomen hallittu raja-asemian sulkeminen. Viikossa sadasta kahteen, ja seuraavan vuorokauden mittari näyttää toistaiseksi nollaa. Kansa panikoi, viranomaiset ei. Suurin piirtein ensimmäistä kertaa televisiossa esiintynyt raja-pomo puhui rauhallisesti ja asiapitoisesti suorissa lähetyksissä päivittäin. Sekoilua esiintyi Oulussa, mutta sekin saatiin korjattua.

Vastaaviin suorituksiin ei ole pystynyt Viro, Latvia, Puola eikä kukaan muukaan. Siellä on ollut käytössä esimerkiksi viranomaisten omille kansalaisille vittuilu äidinkielen perusteella, pakolaisten tappaminen ampumalla ja Punaisen ristin liikkumiskielto, mutta tulos on huono. Massojen virtaa ei ole vuosien uhosta huolimatta saatu kunnolla haltuun.

 

[rpeez]

Ben on kyllä edelleen kovassa lyönnissä. Sen verran pitkä ura loppusuoralla, ettei juuri tarvitse hyssytellä tai kumarrella.

Siltä se kyllä näyttää, Ben on tunteella mukana. Olen viime aikoina monta Ben TV:tä katsellut, tykkään kun joku sanoo niinkuin asiat on.

Ja tosiaan A-studiossa oli Honkasalon ja Junnilan kanssa kun kysyttiin ajankohtaisohjelmasta, ping @Sniper

Honkasalo on harmittavan hyvä puhumaan, mutta jos alkaa kuuntelemaan mitä sieltä tulee niin eihän siinä mitään järkeä ollut useinkaan. Tarkoitan esimerkiksi oikeusvaltion rapautumisesta syyttämistä tilanteessa, jossa perustuslakivaliokunnan näkemystä nostettiin esiin ja korostettiin. Ben ei meinannut pysyä tuolissaan :).

 

[canttig]

YLEn aamussa tänään oli hyvä keskustelu rajan sulkemisesta. Jukka Savolainen on hyvin suorapuheinen turvapaikan hakijoiden suhteen. Kannattaa katsoa, hyvä keskustelu.

 

[Kimmo_Ahteri]

Ben Z on samaa kuin IFK:ssa iän lisäksi.

Eilen vasemmistoliitto tuli röyhkeästi maalille, antoi poikittaista Ben Z niskaan ja ainut mihin Ben Z pystyy on mussuttamaan tuomarista, vaikka oma päävalmentaja oli juuri aikaisemmin sanonut ettei siihen pidä tuhlata energiaa. Missä on se Ben Z, joka olisi ajanut seuraavassa vaihdossa vasemmistoliiton pystyyn, hieronut hanskaa naamaan ja tehnyt selväksi ettei tätä kannata tehdä toiste? Surullisinta oli kun juontaja oli siirtymässä keskustelussa eteenpäin, niin Ben Z jaksoi vieläkin jauhaa oikeuskanslerista. Seppo Mäkelä olisi antanut penaltia, mutta illan juontajasta ei nyt vaan ollut siihen.

Noin muutoin, on vähän raukkamaista ottaa illan TV-lähetyksessä maalitettavaksi lainvalvoja.

 

[Wiljami]

YLEn aamussa tänään oli hyvä keskustelu rajan sulkemisesta. Jukka Savolainen on hyvin suorapuheinen turvapaikan hakijoiden suhteen. Kannattaa katsoa, hyvä keskustelu.

Hybridivaikutuskeskuksen asiantuntija on varmasti melko hyvin kartalla naapurin touhuista (vaikka väittikin haastattelussa että perustaa arviot fsb:n/paskaregimen osallisuuteen julkisiin tietoihin) ja kyllähän tuo täysin totta on, että laillisuuskysymykset rajan sulkemisesta on käyty jo siinä vaiheessa kun rajan sulkemisen mahdollistava laki on saatu edellisen hallituksen toimesta nuijittua läpi. Toki se on sitten pohdintakysymys, missä vaiheessa tilanne on niin kriittinen, että kansallinen turvallisuus ajaa sinänsä ensiarvoisen tärkeän, mutta terroristisen naapurimme jälleen kerran härskisti raiskaaman turvapaikkahakemusoikeuden yli.

Ilahduttavan terveillä termeillä muuten puhutaan naapurin ylikokoisesta mafiaorganisaatiosta kun Savolainen käytti entiteetistä nimeä epäoikeusvaltio eikä tuohon termiin puuttunut toimittaja sen enempää kuin kv-oikeuden professorikaan. Toki nykyisin kansojen kasvatuslaitoksesta voidaan Suomessakin puhua ihan vapaasti semmoisena mikä se on.

Tilanne voi muuttua rajusti ja nopeasti, mutta tällä hetkellä Euroopan ylivoimaisesti parhaat hybridi-iskuihin vastaamiset ovat seuraavat:

1) Saulin soitto Putelle. Sadoista nollaan tulijaan vuorokaudessa. Ei itkemistä, eikä vittuilua kenellekään, paitsi mahdollisesti pöydän alta.

2) Suomen hallittu raja-asemian sulkeminen. Viikossa sadasta kahteen, ja seuraavan vuorokauden mittari näyttää toistaiseksi nollaa. Kansa panikoi, viranomaiset ei. Suurin piirtein ensimmäistä kertaa televisiossa esiintynyt raja-pomo puhui rauhallisesti ja asiapitoisesti suorissa lähetyksissä päivittäin. Sekoilua esiintyi Oulussa, mutta sekin saatiin korjattua.

Vastaaviin suorituksiin ei ole pystynyt Viro, Latvia, Puola eikä kukaan muukaan. Siellä on ollut käytössä esimerkiksi viranomaisten omille kansalaisille vittuilu äidinkielen perusteella, pakolaisten tappaminen ampumalla ja Punaisen ristin liikkumiskielto, mutta tulos on huono. Massojen virtaa ei ole vuosien uhosta huolimatta saatu kunnolla haltuun.

Oletan että viestisi on sarkasmia ja että tutkani ei ole vielä tälle aamulle käynnistynyt huolimatta parista kahvimukillisesta, mutta varuilta sanon silti että:

Vaihtoehtosi 1 on ehkä huonoin mahdollinen vastaaminen naapurimaamme järjestämään sodankäyntitempaukseen. Siinä alistettaisiin Suomi jälleen kerran niille "hyville kahdenvälisille suhteille" ts. hajotettaisiin EU:n yhteistä rintamaa ja osoitettaisiin että NATOkaan ei auta kun naapuri haluaa Suomi-neitoa raiskata. Onneksi näiden suojelurahadiilien teko rosvopäälliköiden kanssa alkaa olla historiaa.

Tuo ei ollut edes -15 mikään hyvä juttu, suoraan sanottuna erittäin iljettävä ja likaiseksi tekevä muistutus yya-ajasta ja siitä miten naapurin paskiaisilla oli (ja on) kiristys- ja kuristusote Suomesta, vaikka miten oltiin itsenäistä ja vapaata Pohjoismaista hyvinvointidemokratiaa.

 

[ReijoRotta]

Jäin pohtimaan noita kolmea YLE:n haastattelemaa turvapaikanhakijaa, olikohan kaikki Syyriasta. Kaverit olivat lähteneet omien sanojensa mukaan syyskuun lopulla (?) Syyriasta, heitä oli kärrätty pitkin poikin Venäjään, Valko-venäjällä oli käyty, sitten oli hokattu että eikun Suomeenhan tässä ollaan menossa.

Kameran edessä kuitenkaan ei ollut kolme reissussa rähjääntynyttä hädänalaista reppanaa, vaan kolme huolitellun oloista, teräväkatseista miestä joilla selkeä ja rauhallinen argumentaatio, kun selittivät esim. kuinka viranomaiset veivät kaikki dollarit mitä löytyi ja työnsivät kainaloon lasten polkupyrän talutettavaksi suomeen.

En tiedä millä perusteella olivat valikoituneet haastateltaviksi ja tuskin saadaan tietää kuinka miehille käy haun suhteen, integroituvatko kenties joskus täkäläiseen yhteiskuntaan, mutta hetkisen kävi kuitenkin mielessä onkohan näillä hessuilla agendalla muutakin kuin turvapaikanhaku..

No, ehkä vaan haen foliotakkini ja lähden tuonne pimeään, pyryyn ja pakkaseen.

 

[BigRedCat]

Honkasalo on harmittavan hyvä puhumaan, mutta jos alkaa kuuntelemaan mitä sieltä tulee niin eihän siinä mitään järkeä ollut useinkaan. Tarkoitan esimerkiksi oikeusvaltion rapautumisesta syyttämistä tilanteessa, jossa perustuslakivaliokunnan näkemystä nostettiin esiin ja korostettiin. Ben ei meinannut pysyä tuolissaan :).

Honkasalo luuli vielä viikko sitten ettei laitonta maahantuloa ole olemassa. Siitä voi arvioida mikä henkilön substanssi ja uskottavuus on kommentoida tilannetta ja ”oikeusvaltion rapautumista”.

 

[Mängimies]

Hesarissa kirjoitetaan tänään: "Lisäksi joidenkin Suomeen aiemmin saapuneiden tiedetään jo hakeneen turvapaikkaa muista EU-maista"
Siis mitä vittua nyt taas? Rajaa ei voi sulkea, koska turvapaikanhakijat pitää päästää läpi. Mutta läpi siis pääsee vaikka ei turvapaikkaa hakisikaan. Sopivalla etnisyydellä varustettu ihminen näyttää siis pääsevän rajan yli ja vielä jatkamaan matkaa sisärajojen yli ilman tarvittavia dokumenttejä.

Tosin heidät palautetaan Suomeen jos Suomessa on laitettu prosessi vireille, otettu sormenjäljet jne.

 

[paki77]

Näin kävi ihmisille, jotka saapuivat Vartiukseen eivätkä hakeneet turvapaikkaa

Kielimuuri on vaikeuttanut ihmisten puhutusta rajalla.

www.is.fi

Lainaus: "Jos ihminen on tullut Suomeen ilman vaadittavia asiakirjoja ja maahantuloon vaadittavia edellytyksiä, eikä hän myöskään hae turvapaikkaa, Suomi voi evätä hänen pääsynsä maahan.

Tässä tilanteessa Suomi voisi palauttaa tulijan Venäjälle, sillä EU:lla ja Venäjällä on voimassa oleva takaisinottosopimus, joka koskee kolmansien maiden kansalaisia.

Jos henkilöitä päätetään palauttaa Venäjälle eikä lähtömaihinsa, tehdään palautukset yhteistyössä venäläisviranomaisten kanssa.

Laosmaan mukaan käytännössä Venäjälle tehdään tällaisessa tilanteessa esitys palautuksista."

Onkohan tämä jotain parodiaa tai huumoria, mitä en ymmärrä? Käytännössä siis rajan yli pääsee nyt kuka vain riippumatta siitä, hakeeko turvapaikkaa vai ei.

 

[canttig]

Honkasalo luuli vielä viikko sitten ettei laitonta maahantuloa ole olemassa. Siitä voi arvioida mikä henkilön substanssi ja uskottavuus on kommentoida tilannetta ja ”oikeusvaltion rapautumista”.

Sinällään on ihan rikkaus Suomessa, että honkasalot voivat esittää mielipiteensä ihan julkisesti ja pääkanavalla. Tämä erilaisten mielipiteiden salliminen onkin se suurin ero mikä erottaa itäisen naapurin meistä. Saamme olla ylpeitä.

 

[douppi]

Honkasalo luuli vielä viikko sitten ettei laitonta maahantuloa ole olemassa. Siitä voi arvioida mikä henkilön substanssi ja uskottavuus on kommentoida tilannetta ja ”oikeusvaltion rapautumista”.

On jotenkin hyvin vaikea tässä tilanteessa järkisyin hyväksyä se, ettei esim. Honkasalo tai Andersson anna oikeastaan mitään arvoa Suomalaisten turvallisuudentunteelle tai ajattele hetkeäkään sitä, että lakeja voi tulkita myös kansallisen edun ja tilannevaateen mukaisesti. Ja vielä hullumpaa, kun 2022 on meidän perustuslakiakin erikseen päivitetty venäjän hyökkäyksen jälkeen erilaisten tilanteiden varalle, ja täsmennetty noita turvallisuuskohtia, niin silti eivät välitä tästä ihmisten ohjaamisesta rajalla (aka. hybidisota). Eivätkä ymmärrä sitäkään kuinka iso työ nyt tulleiden 900 tulijan läpikäynti valituksineen on, ja todennäköisesti palauttaminenkaan ei onnistu kielteisissä päätöksissä.

 

[Tadu]

Mun mielestä on ihan hyvä, että Vasemmistoliittoa lukuunottamatta kansalle ja puolueilla on konsensus tästäkin asiasta. Vasemmistoliitto jatkaa samalla ideologisella linjallaan kuten Nato-kysymyksessäkin. Hörhöt ovat hörhöjä jatkossakin. Tai sitten vaan populisteja. Honkasalo saa tällä varmasti hörhöjen ääniä.

Annan isot propsit medialle, joka toisin kuin 2015, on luonut oikeaa kuvaa ja haastatellut oikeita asiantuntijoita. Kansa seuraa mediaa ja poliitikot seuraavat kansaa.

Jälleen kerran tulee mieleen kuinka tälläkin palstalla on naureskeltu Trumpin muurille sekä Puolan yms. touhuille. Nyt sitten valtaosa kansasta ottaisi mielellään sen muurin itärajalle tai käyttäisi Puolan keinoja maahantulijoiden estämiseen. Näin se maailma muuttuu. Putin muutti 02/2022 suomalaista yhteiskuntaa suuresti.

 

[Tadu]

Näin kävi ihmisille, jotka saapuivat Vartiukseen eivätkä hakeneet turvapaikkaa

Kielimuuri on vaikeuttanut ihmisten puhutusta rajalla.

www.is.fi

Onhan tämä silti nurinkurista, että ilman papereita pääsee rajan yli kuka tahansa, vaikka ei edes hakisi turvapaikkaa. Papereiden kanssa ei sitten pääse yli. Hyvä asia, että papereidenkaan kanssa ei rajan yli pääse, mutta kyllähän tuo vastoin logiikkaa menee.

 

[Jussih]

Sinällään on ihan rikkaus Suomessa, että honkasalot voivat esittää mielipiteensä ihan julkisesti ja pääkanavalla. Tämä erilaisten mielipiteiden salliminen onkin se suurin ero mikä erottaa itäisen naapurin meistä. Saamme olla ylpeitä.

Ylpeys ei ole se asia, jota tunnen Honkasalon esittäessä mielipiteitään televisiossa. Minun tunteeni on myötähäpeä.

 

[Malmi]

Sinällään on ihan rikkaus Suomessa, että honkasalot voivat esittää mielipiteensä ihan julkisesti ja pääkanavalla. Tämä erilaisten mielipiteiden salliminen onkin se suurin ero mikä erottaa itäisen naapurin meistä. Saamme olla ylpeitä.

No onhan tämä nyt ihanaa. Usein tulee hykerreltyä auvoisan onnen aalloilla kun kuuntelee esimerkiksi Ano Turtiaisen valtavirrasta poikkeavia, ah niin freshejä näkemyksiä. Mä olen niin ylpeä.

 

[Cobol]

Vihreät ovat yhtä pihalla kuin vassarit.

Darran vastaus Venäjän toimiin on pakolaiskiintiön kolminkertaistaminen. ”Vain tarjoamalla laillisia väyliä Eurooppaan ja tukemalla paikallisia yhteiskuntia voimme estää Venäjää käyttämästä pakolaisia hyväkseen”, Diarra sanoo tiedotteessa.

Itäraja | Vihreiden Diarra: Pakolaiskiintiö moninkertaistettava vastauksena Venäjän toimiin

Hallitus on laskemassa Suomen pakolaiskiintiön 500 pakolaiseen vuodessa. Diarra vaatii kiintiön moninkertaistamista 3 000 pakolaiseen.

www.hs.fi

Nämä kaksi puoluetta V+V ovat siirtyneet erilaisten vähemmistöjen intressipolitiikkaan ja se tekee sokeaksi. Kun halukkaita tulijoita on luokkaa kymmeniä tai satoja miljoonia vuodessa, Venäjä voi käyttää ihmisiä hybridiaseena vaikka EU lisäisi esimerkiksi 30 000 uuden tulijan erilaisiin ohjelmiinsa. Ongelma on siinä, että työperäinen maahanmuutto vetää sen minkä vetää eri yritysten ja osin valtioiden toimesta eikä humanitaariseen maahanmuuttoon ole kaiketi yksikään EU-valtio valmis lisäämään omaa panostaan.

Höpistä voi Darran tapaan ja onneksi ovat sentään oppositiossa.

 

[Ann Arbor]

Näin kävi ihmisille, jotka saapuivat Vartiukseen eivätkä hakeneet turvapaikkaa

Kielimuuri on vaikeuttanut ihmisten puhutusta rajalla.

www.is.fi

Onhan tämä silti nurinkurista, että ilman papereita pääsee rajan yli kuka tahansa, vaikka ei edes hakisi turvapaikkaa. Papereiden kanssa ei sitten pääse yli. Hyvä asia, että papereidenkaan kanssa ei rajan yli pääse, mutta kyllähän tuo vastoin logiikkaa menee.

On lisäksi huolestuttavaa, että turvapaikkaa hakematonkin on ymmärtääkseni täysin vapaa liikkumaan ja lähtemään Suomesta eteenpäin. Paperittomana toki ja sen tuomine haasteineen, mutta Shengen-alueella pääsee hyvin vapaasti liikkumaan ilman viisumiakin.

 

[Ann Arbor]

Höpistä voi Darran tapaan ja onneksi ovat sentään oppositiossa.

Paljon pitää toki tapahtua, että eivät olisi Lindtmanin sinipuna-/Keskustalla ja RKP:llä varustetussa vasemmistohallituksessa mukana.

 

[Tadu]

On lisäksi huolestuttavaa, että turvapaikkaa hakematonkin on ymmärtääkseni täysin vapaa liikkumaan ja lähtemään Suomesta eteenpäin. Paperittomana toki ja sen tuomine haasteineen, mutta Shengen-alueella pääsee hyvin vapaasti liikkumaan ilman viisumiakin.

Jep. Schengen-alue on perustettu sitä varten, että alueen kansalaiset saavat liikkua vapaasti. Ei sitä varten, että muut kuin Schengen alueen kansalaiset saisivat kulkea vapaasti.

 

[Cobol]

Mielenkiintoinen juttu.

Turvallisuusasioita seuraava Telegram-kanava VTšK-OGPU väittää, että operaatio turvapaikanhakijoiden tuomiseksi Suomen rajoille oli organisoitu presidentti Vladimir Putinin hallinnossa. Se kuitenkin epäonnistui tavoitteessaan, ja siirtolaiset ovat palanneet tai palaamassa Moskovaan.

”Moskova yritti järjestää hyökkäyksen Suomea vastaan Afrikan ja arabimaiden laittomien siirtolaisten virralla, joiden piti ylittää Venäjän ja Suomen raja polkupyörällä ja jalan, mutta yritys päättyi täyteen epäonnistumiseen”, kanava kirjoittaa "tiedustelulähteisiinsä’” vedoten.

Määräys operaatioon tuli presidentinhallinnon varajohtajalta Sergei Kirijenkolta. Kirijenkoa pidetään Putinin tosiasiallisesti lähimpänä miehenä presidentinhallinnossa. Operaatio kuitenkin epäonnistui, koska Suomen ”turvallisuusjoukot” olivat valppaina.

Venäjä | Venäläinen sotabloggari väittää: Rajaoperaatio Suomeen organisoitiin Putinin kansliasta, mutta se epäonnistui

Z-kanava väittää, että operaatio epäonnistui Suomen turvallisuusjoukkojen oltua valppaina. Siirtolaiset ovat palaamassa Moskovaan.

www.hs.fi

 

[Zeta03]

Tonni menee kevyesti rikki vielä tämän vuoden puolella vaikka päivittäiset tulijamäärät ovat vähentyneet

"Rajavartiolaitoksen mukaan itärajalle on vuoden 2023 aikana saapunut yhteensä 898 turvapaikanhakijaa.

Suomeen lyhyessä ajassa tulleet sadat turvapaikanhakijat ovat lähtöisin muun muassa Afganistanista, Egyptistä, Eritreasta, Etiopiasta, Irakista, Jemenistä, Marokosta, Pakistanista, Somaliasta, Sudanista ja Syyriasta."

 

[Normandia]

On lisäksi huolestuttavaa, että turvapaikkaa hakematonkin on ymmärtääkseni täysin vapaa liikkumaan ja lähtemään Suomesta eteenpäin. Paperittomana toki ja sen tuomine haasteineen, mutta Shengen-alueella pääsee hyvin vapaasti liikkumaan ilman viisumiakin.

Niin. Ongelma onkin varmaan se, että jos joku muu Schengen maa kuin Suomi on myöntänyt oleskeluluvan, niin hän voi vapaasti liikkua Schengen-alueella enintään kolme kuukautta. Siis jos hän täyttää maahantuloedellytykset ja ei ole kansallisessa maahantulokieltoluettelossa.

Lisäksi jonkin Schengen-valtion myöntämän oleskeluluvan saanut henkilö voi liikkua vapaasti Schengen-alueella enintään kolmen kuukauden ajan, jos hän täyttää maahantuloedellytykset ja jos hän ei ole kansallisessa maahantulokieltoluettelossa.

Schengen-alueella liikkuminen - Ulkoministeriö

Schengenin säännöstön tarkoituksena on helpottaa henkilöiden vapaata liikkumista Schengen-alueella. Schengen-alueella...

um.fi

 

[Lystikäs]

Darran vastaus Venäjän toimiin on pakolaiskiintiön kolminkertaistaminen. ”Vain tarjoamalla laillisia väyliä Eurooppaan ja tukemalla paikallisia yhteiskuntia voimme estää Venäjää käyttämästä pakolaisia hyväkseen”, Diarra sanoo tiedotteessa.

On kyllä Vihreät muuttuneet aika lailla puolueena niistä ajoista kun koin sen omakseni. Voin jo kuvitella Venäjän tuskan kun pohtivat, että nyt kun Suomi ottaa kolminkertaisen määrän pakolaisia, heiltä loppuu pakolaiset... Elleivät keksi mistä niitä saisi lisää.