Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[penaz]

PS:lle sopii, että vetävät julkisuuteen kovaa linjaa ja RKP:lle sopii, että Henriksson voi julkisuudessa vähän antaa noottia persujen suuntaan ja voivotella hallitusyhteistyötä. Win-win molemmille puolueille.

Orpo on samoilla linjoilla Henrikssonin kanssa. Purra taisi hävitä tämän pelin 2-1.

 

[Tadu]

Orpo on samoilla linjoilla Henrikssonin kanssa. Purra taisi hävitä tämän pelin 2-1.

Sanoisin, että kaikki tuossa julkisuus-showssa voittivat. Persujen vedettävä julkisuudessa kovaa linjaa, jotta eivät näytä vässyköiltä tämän kriisin edessä. Onnistuvatko? Tuskinpa.

 

[mjr]

Nyt kun olen miettinyt tätä mahdollista (ja kai todennäköistä) vaihtoehtoa, ettei meidän rajanylityspaikkojen sulkemistamme tulla kunnioittamaan niin oma vaihtoehtoni olisi tämä:

Jos todella kova tulisi kovaa vasten, siis hallitsemattomia määriä, niin en halua mitään avointa väkivaltaa rajalle, mikä selkeästi vaikuttaisi olevan sekä lakiemme että sivistyksen vastaista. Se mikä on tehnyt tämän kansakunnan on laillisuusperiaate: niin vuosina 1917-19, 1929-32 kuin 1945-49. Kaikenlaiset öyhöttäjät yrittivät noina vuosina horjuttaa tasavaltaa milloin miltäkin suunnalta. Mutta toisaalta en todellakaan halua myöskään vuoden 2015 toistoa (kun PS oli edellisen kerran hallituksessa) vaan tulijoiden keskittämistä suht askeettisiin (mutta täysin lämmön ja ravinnon tarjoaviin) leireihin rajan läheisyyteen, eikä mitään epäkontrolloitua levittämistä ympäri maata kuten vuonna 2015 tapahtui. Tämä olisi täysin lakiemme mukaista ja säilyttäisi samalla tilanteen hallinnan omissa käsissämme.

 

[douppi]

Ei tää oikeen hyvältä näytä, kun uusimpia uutisia seuraa. Puola ei ole onnistunut estämään maahantulijoita, vaikka raja on suljettu ja vartijoillakin ilmeisesti ihan koviakin otteita laittomasti ylittävien estämiseen.

Noh, ei tässä Suomen nyt muu auta oikeen kun sulkea vaan raja täysin, ja sitten katsoa mihin suuntaan tuo hybridihäirintäkin menee.

 

[Ann Arbor]

Ei tää oikeen hyvältä näytä, kun uusimpia uutisia seuraa. Puola ei ole onnistunut estämään maahantulijoita, vaikka raja on suljettu ja vartijoillakin ilmeisesti ihan koviakin otteita laittomasti ylittävien estämiseen.

Noh, ei tässä Suomen nyt muu auta oikeen kun sulkea vaan raja täysin, ja sitten katsoa mihin suuntaan tuo hybridihäirintäkin menee.

Suoraviivaisin keino tilanteen loppumiselle on edistää Ukrainan sotaponnisteluja ja pyrkiä joka tavalla heikentämään Venäjän kykyä hybridioperaatioiden suorittamiseen. Venäjää ei ole edelleenkään kansainvälisen yhteisön toimesta eristetty riittävästi ja maahan kohdistetut talouspakotteet ovat olleet riittämättömiä.

 

[KooPee]

Edelleen tuntuisi naapurimme touhuiksikin todella omituiselta jos sieltä roudataan mm. syyrialaisia, somalialaisia, intialaisia, ja turkkilaisia sabotööriterroristeja touhuamaan iskuja Suomen strategisia kohteita vastaan kun niillä on ulkomaantiedustelu ja muut terroristiorganisaationsa täynnä ihan isoslaavia järjestelmästähyötyjää jotka pääsevät kyllä rahalla Suomeen ja muihinkin EU maihin melkoisen pienellä vaivalla verrattuna siihen että pitäisi leikkiä turvapaikanhakijaa ja palella Raja-Joosepilla. Jos noissa hybridisodankäynnin välineissä (eli naapurin paskiaisten rajalle kärräämissä kolmansien maiden henkilöissä) on joku terroristi, niin se on lähetetty ihan omatoimiselle matkalle. Johan se olisi naapurin paskiaisille noloakin seliteltävää jos sieltä oligarkkien kesämökiltä löytyisi afrikkalaistaustainen terroristisolu.

Niin juu ja kyllä niitä terroristisen naapurimme agenttien ja edushenkilöiden ostelemia kiinteistöjä tarkkaillaan aivan varmasti, etenkin kun niillä ei pitäisi olla minkäänlaista liikennettä tällä hetkellä. Jotain luottoa soisi olevan suomalaisviranomaisiin (etenkin turvallisuus-) vaikka miten ahdistaisi naapurin paskanaamailut.

Jos venäläinen tekee terroriteon Suomessa niin suomalaiset vain vastustaisivat Venäjää kahta kauheammin. Jos turvapaikanhakija tekee terroriteon Suomessa niin super-öyhöttäjät kimpoilevat seinille ja pahimmillaan pyrkivät väkivaltaan turvapaikanhakijoita kohtaan (Venäjän masinoimina). Siksi Venäjän voisi kuvitella tuovan sabotöörit turvapaikanhakijoina.

 

[IceWalker]

Mihin on jäänyt anderssoneilta turvapaikanhakijoiden etujen vaaliminen?

Voitaisiin myös todeta, että on kerrassaan humaani työ näillä karmeilla pakkasilla sulkea raja, jolloin kenenkään ei tarvitsisi lähteä äiti Venäjän syleilystä kylmään limboon. Venäjä ei päästä takaisin, Suomi ei ota vastaan.

Retkeilyalueena rajatila ei ole kovin suositeltava tähän aikaan vuodesta. On siis hyvä etukäteen kuulla, että toisella puolella ei kukaan ole kukkapuskan kanssa odottamassa. (Miksei muuten Frank voisi tehdä niin, jos kerran haluaa niin kovasti tänne lisää "turvapaikanhakijoita".)

Esimerkiksi rajamenettely voisi lopulta osoittautua vähemmän humaaniksi, sillä joka pikakäännytettyä voisi uhata se, ettei heitä haluta takaisin myöskään Venäjälle. Suomi ja hakijat voittaisivat molemmat: Suomi kuitenkin joutuisi majoittamaan tulleita, koska Venäjä ei sitä tee. Se vain tuo kuvaajat paikalle kertomaan, miten Suomi suhtautuu pakolaisiin.

Laittomasti rajan yli tulleet pitäisi voida palauttaa saman tien takaisin rajan taakse. Tässä on taas uusi mahdollisuus, jos ja kun raja menee kokonaan kiinni. Menisi mielettömyydeksi, jos heidätkin olisi otettava turvapaikanhakijoiksi. Lentoliput ja kuljetus ehkä joudutaan tarjoamaan. Tässä taas pikamenettely olisi paikallaan. Hakija: "Asylum". Rajavartiomies: "Kiitos ja hyvästi". Eli hakija normisti palaa samaa reittiä takaisin. Toki voi olla, että komissaari päivystää jossakin kävyn alla.

 

[Cobol]

Suomeen tulee huomenna Frontexin apujoukkoja.

Frontexin mukaan poikkeuksellista on, että itärajalla toimintaa näyttää järjestävän Venäjän valtio, joka kontrolloi, mitä tapahtuu ja missä vaiheessa. Venäjälle ei pääse ilman viisumia niistä maista, joista turvapaikanhakijat ovat kotoisin.

Frontexin asiantuntijoiden mukaan ainakaan vielä ei ole löytynyt merkkejä siitä, että Suomen ja Venäjän rajalla toimisi tavanomaisia siirtolaisten salakuljetusverkostoja, joita muissa maissa on näkynyt. He korostivat, että tilanne on kuitenkin vielä niin tuore, ettei kaikkea tiedetä.

Itäraja | Frontex: Itärajalla kyse on uudenlaisesta ilmiöstä

Suomeen on tulossa tiistaina Frontexin apujoukkoja, valmiutta auttaa lisääkin on.

www.hs.fi

 

[Jeffrey]

Honkasalo ei laittaisi koko rajaa kiinni. Kurikassa tukehduttiin jäätyneeseen mämmiin.

 

[Konalan Kettu]

Hesarissa kirjoitetaan tänään: "Lisäksi joidenkin Suomeen aiemmin saapuneiden tiedetään jo hakeneen turvapaikkaa muista EU-maista"
Siis mitä vittua nyt taas? Rajaa ei voi sulkea, koska turvapaikanhakijat pitää päästää läpi. Mutta läpi siis pääsee vaikka ei turvapaikkaa hakisikaan. Sopivalla etnisyydellä varustettu ihminen näyttää siis pääsevän rajan yli ja vielä jatkamaan matkaa sisärajojen yli ilman tarvittavia dokumenttejä.
On kyllä aivan uskomatonta touhua ja EU:n ulkorajavalvonta näyttää olevan lähinnä vitsi. Jos olet esim. arabi niin yli pääsee ilman papereita ja voi vielä jatkaa matkaa eteenpäin.

 

[Mazaa]

Honkasalo ei laittaisi koko rajaa kiinni. Kurikassa tukehduttiin jäätyneeseen mämmiin.

Honkasalo on pihalla kuin Raja-Joosepin lumiukko.

Kun käytetään termejä "kaikki keinot", niin itärajan sulkeminen ei todellakaan ole koko keinoarsenaali. Ei edes lähellekään. Maarianhaminan konsulaatti voidaan sulkea seuraavaksi. Sitten takavarikoida kaikki venäläisten omistukset krittisiltä alueilta.

Ben Zyckowicz: "naapurimaamme on entisten kommunistien johtama rosvovaltio" - 10 fucking points ja parrot badge.

 

[Analyzer]

Zysse vetää apulaisoikeuskansleri Puumalaisen kyllä enemmän kölin alta kuin persut kertaakaan. Ja vielä suorassa lähetyksessä prime timessa.

Zysse menee aika eri latuja kuin pääministeri Orpo.

 

[KVANTAA]

Honkasalo jäi puheenvuorotta ansaitusti.

 

[Jeffrey]

Zysse vetää apulaisoikeuskansleri Puumalaisen kyllä enemmän kölin alta kuin persut kertaakaan. Ja vielä suorassa lähetyksessä prime timessa.

Zysse menee aika eri latuja kuin pääministeri Orpo.

Sinällään en ole julkisen pyykinpesun ystävä. Ei se silti ihan demokratialta tunnu, jos yksittäinen ei demokratisesti valittu henkilö jyrää hallituksen ja perustuslakivaliokunnan. Tästä kulmasta ihan aiheellinen keskustelu demokratialle.

 

[Tadu]

Käsittääkseni hallitus voi kyllä jättää kuuntelematta oikeuskansleria jos niin haluaa. Se itsessään ei olisi laitonta.

 

[ColCbj]

Ben on kyllä edelleen kovassa lyönnissä. Sen verran pitkä ura loppusuoralla, ettei juuri tarvitse hyssytellä tai kumarrella.

 

[aalto]

Oisko liikaa vaadittu, että meillä olisi hallitus joka hoitaa hommansa eikä etsi syyllisiä oppositiosta tai virkamiehistä. Jotenkin kaikki toi persuilu ja zysseily luo kuvaa kädettömyydestä ratkoa ongelmia. Olisipa Sanna kertomassa, että nyt ei ole oikea aika ylittää rajaa.

 

[douppi]

Oisko liikaa vaadittu, että meillä olisi hallitus joka hoitaa hommansa eikä etsi syyllisiä oppositiosta tai virkamiehistä. Jotenkin kaikki toi persuilu ja zysseily luo kuvaa kädettömyydestä ratkoa ongelmia. Olisipa Sanna kertomassa, että nyt ei ole oikea aika ylittää rajaa.

Marin pitäisi todennäköisesti rajan auki.

Kyllä nykyhallitus sen rajan kiinni laittaa. Nyt on jo vähän kiire, sillä kaikki kuuli varmaan äsken a-studiosta jotka katto, että nykyistä 900 tapausta ei kovin nopeasti käydä läpi perusteellisesti. Ja täysin paperittomilta kun otetaan sormenjälki, niin rekisteröinti tehdään Suomeen. Ja edelleen, tuinon vasta alkuvirsi.

Nyt kiinni se raja heti, kuten Ben Z aavistuksen liian verkkaisesti, mutta päättäväisesti ja kiertelemättä mainitsi moneen kertaan tossa.

 

[penaz]

Ben on kyllä edelleen kovassa lyönnissä. Sen verran pitkä ura loppusuoralla, ettei juuri tarvitse hyssytellä tai kumarrella.

Eipä tuo Suomen eduskunnan Groucho Marx ole pitkän uransa aikana paljon ole ennenkään hyssytellyt tai kumarrellut. Paitsi jossain haastattelussa Z kertoi itsekin syyllistyneensä suomettumiseen.

 

[paki77]

Nyt kun olen miettinyt tätä mahdollista (ja kai todennäköistä) vaihtoehtoa, ettei meidän rajanylityspaikkojen sulkemistamme tulla kunnioittamaan niin oma vaihtoehtoni olisi tämä:

Jos todella kova tulisi kovaa vasten, siis hallitsemattomia määriä, niin en halua mitään avointa väkivaltaa rajalle, mikä selkeästi vaikuttaisi olevan sekä lakiemme että sivistyksen vastaista. Se mikä on tehnyt tämän kansakunnan on laillisuusperiaate: niin vuosina 1917-19, 1929-32 kuin 1945-49. Kaikenlaiset öyhöttäjät yrittivät noina vuosina horjuttaa tasavaltaa milloin miltäkin suunnalta. Mutta toisaalta en todellakaan halua myöskään vuoden 2015 toistoa (kun PS oli edellisen kerran hallituksessa) vaan tulijoiden keskittämistä suht askeettisiin (mutta täysin lämmön ja ravinnon tarjoaviin) leireihin rajan läheisyyteen, eikä mitään epäkontrolloitua levittämistä ympäri maata kuten vuonna 2015 tapahtui. Tämä olisi täysin lakiemme mukaista ja säilyttäisi samalla tilanteen hallinnan omissa käsissämme.

Jos päästät esim 30000 nuorta miestä vuoden aikana (ihan mahdollinen määrä) rajojemme sisään, miten pidät nämä "leirillä" ja miten toisaalta palautat nämä vaikka Syyriaan tai Somaliaan?

Mielestäni huomattavasti parempi ratkaisu on estää tarvittavin voimakeinoin maahantunkeutuminen.

 

[mjr]

Mielestäni huomattavasti parempi ratkaisu on estää tarvittavin voimakeinoin maahantunkeutuminen.

Jos tuota ei voi tehdä laillisesti niin sitä ei voi tehdä kunhan sille on vaihtoehto, mikä mahdollistaa asioiden pitämisen omissa käsissämme.

 

[BigRedCat]

Eipä tuo Suomen eduskunnan Groucho Marx ole pitkän uransa aikana paljon ole ennenkään hyssytellyt tai kumarrellut. Paitsi jossain haastattelussa Z kertoi itsekin syyllistyneensä suomettumiseen.

Benkku ei tosiaan ole suomettumisasioissa ollut ankara vain vasemmistoa kohtaan vaan myös itseään ja muita kokoomuslaisia, vaikka syntinsä kevyempiä ovatkin. Totesi tosiaan Ylellä kirjaansa liittyvässä haastattelussa monesta asiasta jotakuinkin niin, että kukaan silloin esittänyt näin, "ei myöskään Ben Zyskowicz".

Myös puoluekaverit ovat saaneet kyytiä: Porvari näkee punaista

Berliinin muurin kaaduttua Zyskowicz järjesti ravintola Šašlikissa "Oikeassa olemisen festivaalin". Illan ohjelmana oli pilkata Ilkka Kanervaa , Anders Blomia , Pekka Kivelää ja muita itään nojanneita kokoomuslaisia.

 

[töfting]

Duunifrendi, joka on 2015 tullut kurdi, osaa jo suomea ja on hyvässä duunissa, on ihan varma, että joukossa on Venäjän palkkaamia Iranilaisia/Afgaaneja ja pitäisi pysäyttää heti.

Ehkä tietää siitä 2015 tungoksesta jotain ja/tai on ihan mutua, mutta kiinnostava näkemys ns kokemusasiantuntijalta kuitenkin.

 

[mjr]

Benkku ei tosiaan ole suomettumisasioissa ollut ankara vain vasemmistoa kohtaan vaan myös itseään ja muita kokoomuslaisia, vaikka syntinsä kevyempiä ovatkin.

Siis Ben Z itse ei todellakaan, monet keskeiset kokoomushahmot toki, mutta Ben oli käytännössä paitsiossa noina vuosina. Ja ilmeisesti on ollut tänä iltana ryhdikäs esiintyminen, mutta ratkaisu kai tapahtuu aikaisintaan huomenna. Ja se voi olla käytännön tasolla hieman erilainen kuin mitä tuo esiintyminen antoi ymmärtää. Valitettavasti. Mutta saamme nähdä.

 

[El Gordo]

Marin pitäisi todennäköisesti rajan auki.

En tiedä tuosta. Marinhan ei päästänyt edes hämäläisiä uudellemaalle.