Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[-Ville-]

Hallitus pitää tiedotustilaisuuden klo 16.

Rakas joulupukki, mulla olis vaan yksi toivomus: Itäraja kiinni ja aita pystyyn!

Kiitos jo etukäteen, hyvää joulua kaikille paitsi venäläisille.

 

[Zeta03]

Henkilöt jotka eivät ole päässeet Suomen puolelle on nähtävästi laitettu fyysisiin töihin Moskovan kaduille

"Telegram-kanavan mukaan ainakin osa siirtolaisista on nyt päätynyt pääkaupunki Moskovan kaduille siivoustöihin." (IL.fi)

Suomessa ainakin lumitöitä riittäisi mutta eivät taida pykälät taipua pakollisiin työvelvotteisiin.

 

[magnum37]

Tällä Venäjän operaatiolla voi edelleenkin olla moninaisia tarkoitusperiä, mutta entistä enemmän alkaa muodostua sellainen käsitys, että Kreml haluaa sulkea itärajan ja alkaa rakentaa uutta ideologista rautaesiriippua siten, että asia saadaan etenemään Suomen aloitteesta. Suomen Nato-jäsenyys ja DCA-sopimus olivat ehkä Kremlille se ratkaiseva askel siihen, että tälle tielle Moskovassa lähdettiin. Näin Kreml pystyy paremmin myymään omalle kansalle narratiivia vihamielisestä Suomesta, jonka aloitteesta naapureiden välinen kanssakäyminen ja rajaliikenne lakkaa. Kreml haluaa padota venäläisten ja suomalaisten välistä perinteistä yhteistyötä ja yhteiseloa sekä estää siten venäläisiä altistumasta länsimaisille vaikutteille. Ehkä Kremlissä pelätään myös sitä, että venäläiset itse alkavat massoittain pyrkiä länteen nimenomaan Suomen kautta?

 

[Kälvis]

Ehkä Kremlissä pelätään myös sitä, että venäläiset itse alkavat massoittain pyrkiä länteen nimenomaan Suomen kautta?

Nopeasti tulee mieleen ainakin sellainen skenaario, että jos Venäjällä alkaa tosissaan liikekannallepano heti presidentinvaalien jälkeen on heidän intresseissä estää asevelvollisten pakeneminen maasta. Venäjän organisoimien pakolaisvirtojen kautta saadaan vieläpä asia näyttämään Venäjällä siltä, että nimenomaan Suomi on tässä rajaa sulkemassa - ei Venäjä.

Toki Suomi ei edellisenkään liikekannallepanon aikoihin ollut se ensisijainen pakoreitti, sillä tänne päästäkseen venäläinen tarvitsee viisumin.

 

[adolf]

Venäjän organisoimien pakolaisvirtojen kautta saadaan vieläpä asia näyttämään Venäjällä siltä, että nimenomaan Suomi on tässä rajaa sulkemassa - ei Venäjä.

Niin, toki nyt näyttää siltä, että itärajan sulkeminen on Suomen osalta vain väliaikaista eikä pysyvää. Pakenijoita Suomeen oli tosiaan edellistenkin liikekannallepanojen aikana niin marginaalinen määrä, että kyllähän Kremlissä joidenkin muiden rajanaapureiden rajojen mahdollinen tulppaaminen kiinnostaa valtavasti enemmän.

Jos meno jatkuu tämänkaltaisena, niin vaikeaa on nähdä, että rajaa ei avattaisi joulukuussa uudelleen.

 

[Normandia]

Frontex viranomaisten koulutuskin alkaa vasta huomenna. No, pian nähdään mitä tulee.

 

[Hangon keksi]

Frontex viranomaisten koulutuskin alkaa vasta huomenna. No, pian nähdään mitä tulee.

Hesarin mukaan koko itäraja suljetaan tavaraliikennettä lukuunottamatta. Minun puolestani saisivat lopettaa myös tavaraliikenteen.

 

[Mazaa]

Vihreät ovat yhtä pihalla kuin vassarit.

Darran vastaus Venäjän toimiin on pakolaiskiintiön kolminkertaistaminen.

Fat Diarran kanssa ehdottomasti samaa mieltä tältä osin.

Suomi voisi samantien nostaa pakolaiskiintiön 3000 pakolaiseen, mutta pienellä lisädetaililla.
Suomi hyväksyy tämän jälkeen vain ukrainalaisia pakolaisia.

Jos Suomi on ottanut kahden edellisen vuoden aikana noin 60 000 pakolaista Ukrainasta, niin seuraavan 18 vuoden kiintiö on jo tullut täyteen. Toki ukrainalaisia voidaan ottaa edelleen se 3000 vuodessa, jos Ukrainan tilanne sen vaatii.

Ja itäraja voidaan laittaa kiinni, koska eihän kukaan voi edes kuvitella ukrainalaisten saapuvan sitä kautta Suomeen?

 

[tres11]

Jos meno jatkuu tämänkaltaisena, niin vaikeaa on nähdä, että rajaa ei avattaisi joulukuussa uudelleen.

Venäjä näyttää haluavan rajan kiinni ja ei edes suostu neuvottelemaan siitä, että miten raja saataisiin pidettyä auki, niin ei tässä tilanteessa mielestäni Suomi voi yksipuolisesti lähteä rajaa avaamaan...

 

[Tadu]

Hesarin mikaan koko itäraja suljetaan tavaraliikennettä lukuunottamatta. Minun puolestani saisivat lopettaa myös tavaraliikenteen.

Onnistuneesti jotenkin julkisuuteen saatiin 2022 annettua kuva, että tavaraliikenne on jo seis, vaikka oikeasti pakotteet eivät näytä kovin hyvin purevan. Enemmänkin yritysten omaa toimintaa, että ovat jättäytyneet pois Venäjältä. Paitsi ne veriyritykset.

 

[I am not Jesus]

Hesarin mikaan koko itäraja suljetaan tavaraliikennettä lukuunottamatta. Minun puolestani saisivat lopettaa myös tavaraliikenteen.

Naurettavaa, jos Suomessa on vielä aloja, jotka ovat riippuvaisia Venäjän tuonnista. Eikö muka oikeasti sodan alettua ole löytynyt korvaavia tuottajia? Ja jos Suomesta vielä tuonne persreikään viedään jotain, niin pistää vituttamaan sen varaosan viejän lisäksi.

 

[adolf]

Venäjä näyttää haluavan rajan kiinni ja ei edes suostu neuvottelemaan siitä, että miten raja saataisiin pidettyä auki, niin ei tässä tilanteessa mielestäni Suomi voi yksipuolisesti lähteä rajaa avaamaan...

Mutta tässä tullaan taas siihen, että jos Venäjä lopettaa kokonaan tämän ei-toivottujen-ihmisten kippaamisen raja-asemillemme, niin miten rajan kiinni pitäminen ja turvapaikan haun keskittäminen muualle siinä kohtaa enää lain edessä perustellaan?

 

[tres11]

Mutta tässä tullaan taas siihen, että jos Venäjä lopettaa kokonaan tämän ei-toivottujen-ihmisten kippaamisen raja-asemillemme, niin miten rajan kiinni pitäminen ja turvapaikan haun keskittäminen muualle siinä kohtaa enää lain edessä perustellaan?

No vaikka sillä, että rajan avaamisesta ei olla päästy Venäjän kanssa yhteisymmärrykseen? Jos siis tilanne on tuo jatkossakin...

 

[KooMT]

Onnistuneesti jotenkin julkisuuteen saatiin 2022 annettua kuva, että tavaraliikenne on jo seis, vaikka oikeasti pakotteet eivät näytä kovin hyvin purevan. Enemmänkin yritysten omaa toimintaa, että ovat jättäytyneet pois Venäjältä. Paitsi ne veriyritykset.

No raideliikenteen puolella ilmoiteltiin, että idän liikenne loppuu viime vuoden lopussa kun VR lopettaa ja Vainikkala hiljenee. Mutta kun sillä puolen on muitakin toimijoita VR, mutta harva tietää sitä.

 

[teroz]

Fatima haluaa vastatoimena nostaa merkittävästi pakolaiskiintiötä. Lindtman ehdottaa, että lahjoitetaan 100 000€ jokaisesta itärajan yli tulijasta Ukrainalle. No tietty.... tapansa kullakin, mutta itse en henkilökohtaisesti nyt suosisi näitä tähän kohtaan. Klo 16 tiedetään mitä hallitus meinaa.

 

[Normandia]

Täällä se on jo. Saa sitten nähdä jos näitä venäläisiä tulee silti rajalle, mitä sitten tehdään.

Edellä todetun vuoksi on välttämätöntä tehdä uusi valtioneuvoston päätös, jonka myötä Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla suljetaan lyhytaikaisesti myös Raja-Joosepin rajanylityspaikka ja Suomen ulkorajoilla kansainvälisen suojelun hakeminen keskitetään avoinna oleville lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille.

Päätöksen sisältö on seuraava:

- Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla Imatran, Kuusamon, Niiralan, Nuijamaan, Raja-Joosepin, Sallan, Vaalimaan ja Vartiuksen rajanylityspaikat on suljettu.

- Kansainvälisen suojelun hakeminen Suomen ulkorajoilla on keskitetty rajanylityspaikoista sekä rajatarkastustehtävien jakamisesta niillä annetun valtioneuvoston asetuksen (901/2006) 6 ja 8 §:ssä säädetyille lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille. Kansainvälistä suojelua ei voi hakea Suomen ja Venäjän välisen maarajan rajanylityspaikoilla.

Päätöksellä kumotaan 22.11.2023 tehty valtioneuvoston päätös (SM/2023/9) 30.11.2023 alkaen.

Päätös on voimassa 13.12.2023 saakka.

Valtioneuvoston päätös rajanylityspaikkojen väliaikaisesta sulkemisesta ja kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä

valtioneuvosto.fi

 

[adolf]

Eli tavoite on avata raja uudelleen melko pikaisestikin, mutta se on nyt kiinni Venäjästä.

 

[The Hockey Handbook]

Tuo uusi päätös tarkoittanee sitä, että mahdollisesti rajat aukeaa 13.12.2023 edellisen päätöksen 23.12.2023 sijaan.

 

[Huono pakki]

Fatima haluaa vastatoimena nostaa merkittävästi pakolaiskiintiötä. Lindtman ehdottaa, että lahjoitetaan 100 000€ jokaisesta itärajan yli tulijasta Ukrainalle. No tietty.... tapansa kullakin, mutta itse en henkilökohtaisesti nyt suosisi näitä tähän kohtaan. Klo 16 tiedetään mitä hallitus meinaa.

Se ei, ainakaan minua, yllätä vihervasemmisto haluaa lisää elätettäviä tänne ja lisää kustannuksia tänne jo päässeistä. Katsos, #RahaaLöytyy#-meininki jatkuu.

Rahojen lähettäminen Ukrainalle on toki hyvä ajatus, mutta toteutustapa on aivan väärä, emme tarvitse tänne yhtään lisää näitä "turvapaikanhakijoita", koska niistä tulee valtiolle kuluja myös tämän Ukrainalle lähetettävän 100000 päälle vielä aika monta euroa. Ja meillä ei todellakaan ole varaa tällaiseen, rahantarvitsjoita on oman maan systeemeissä (terveydenhoito ym.) ja kansalaisissa ihan riittävästi.

Edit. Itäraja menee sitten kokonaan kiinni, peräti kahdeksi viikoksi, mitä helvetin pelleilyä tämä on? Tehdäänkö sitten taas uusi päätös sulun jatkamisesta vai aukeaako raja silloin ja jatketaan kuin mitään hybridioperaatiota ei olisi koskaan ollutkaan. Toivottavasti tuo ensimmäinen vaihtoehto toteutuu.

Jos raja kuitenkin avataan 13.12. , niin Suomi on vahvemmin Putinin taskussa kuin kukaan olisi koskaan voinut ajatella.

 

[Normandia]

Älkää tulko, raja on kiinni. Mitäs jos silti venäläisiä tulee, varmaan tähän tarkoitukseen tulee näitä Frontex kavereita.

 

[adolf]

Hallitus ja rajavartiosto vaikuttaa olevan hienosti tilanteen tasalla. Juuri näin tämän tuleekin mennä ja tämä on nyt venäläisistä kiinni. Suomen puolelta on tehty hyviä päätöksiä.

 

[Ice71]

Fatima haluaa vastatoimena nostaa merkittävästi pakolaiskiintiötä. Lindtman ehdottaa, että lahjoitetaan 100 000€ jokaisesta itärajan yli tulijasta Ukrainalle. No tietty.... tapansa kullakin, mutta itse en henkilökohtaisesti nyt suosisi näitä tähän kohtaan. Klo 16 tiedetään mitä hallitus meinaa.

Mä ymmärsin Lindtmanin puheen siten, että sen 100 000€/ylittäjä maksaisi jokin EU-rahasto, eikä Suomi(toki Suomi varmaan ottaa osaa tuohon rahastoon). Mutta jokainen kuulee ja ymmärtää asian niin kuin tahtoo.
Paras vaihtoehto toki ettei itärajan yli kulje kukaan, ei sinnepäin eikä tännepäin.

 

[I own your face]

Ensinnäkin raja menee aivan liian myöhään kiinni ja 2 viikkoa on liian vähän.
Hallitukselta hidasta ja huonoa reagointia jälleen.

 

[P Giroux]

Oletan että viestisi on sarkasmia ja että tutkani ei ole vielä tälle aamulle käynnistynyt huolimatta parista kahvimukillisesta, mutta varuilta sanon silti että:

Vaihtoehtosi 1 on ehkä huonoin mahdollinen vastaaminen naapurimaamme järjestämään sodankäyntitempaukseen. Siinä alistettaisiin Suomi jälleen kerran niille "hyville kahdenvälisille suhteille" ts. hajotettaisiin EU:n yhteistä rintamaa ja osoitettaisiin että NATOkaan ei auta kun naapuri haluaa Suomi-neitoa raiskata. Onneksi näiden suojelurahadiilien teko rosvopäälliköiden kanssa alkaa olla historiaa.

Tuo ei ollut edes -15 mikään hyvä juttu, suoraan sanottuna erittäin iljettävä ja likaiseksi tekevä muistutus yya-ajasta ja siitä miten naapurin paskiaisilla oli (ja on) kiristys- ja kuristusote Suomesta, vaikka miten oltiin itsenäistä ja vapaata Pohjoismaista hyvinvointidemokratiaa.

Ei ollut sarkasmia, mutta todennäköisesti epäselvästi kirjoitettu. Halusin vain korostaa, että Suomi on pysäyttänyt massat kaksi kertaa, mihin muut eivät ole pystyneet. Se ei kuitenkaan tee minusta kyseisten toimenpiteiden fanittajaa.

On varmaan ihan hyvä, että soitto Putinille ei ole enää Suomen ekana mieleen tuleva idea.

 

[Ann Arbor]

Mikäli 13.12 rajan avautuessa, sama ruljanssi alkaa uudelleen, toivon mukaan silloin hallituksella on kyky sulkea raja nopeasti uudelleen. Kaiketi tuolloin aukeaa ainoastaan Raja-Jooseppi?