Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Dino]

Olen useasti miettinyt, että miten voitaisiin parantaa olosuhteita lähtömaissa, ettei sieltä tarvitse lähteä pois? Tosin meno niissä taitaa olla aika korruptoitunutta ja maahan sijoitetut rahat valuu muiden taskuun,kuin asuinolosuhteiden parantamiseen, eli infraan, koulutukseen, työllistämiseen sekä terveydenhuollon kohteisiin

Tähänhän mm. kehitysavulla ja muilla tukijärjestelmillä pyritään, mutta kun niistäkin osa toimii todella tehottomasti, niiden avustusrahoja käytetään vedetään härskisti välistä ja ne päätyvät ihan vääriin paikkoihin, niin loppujen lopuksi aika vähän päätyy oikeasti niiden apua tarvitsevien ihmisten hyväksi.

 

[Cobol]

Itärajan sulkemista valmistellaan ja asia etenee. Hyvä niin, tätä kaivataan. Ydinasia on Suomen kansalaisten oikeus turvallisuuteen. Valtion tulee torjua uhkaa, joka kohdistuu useilla eri tavoilla suomalaisiin Venäjän toimien seurauksena.

EU-direktiivit vaikuttavat eniten Suomen toimintaan turvapaikkakysymyksissä. Ehkäpä meiltä löytyy jokunen oikeustieteilijä, jonka mielestä itärajaa ei voi kokonaan sulkea. Järkevämpää näkemystä edustaa ilmeisesti valtaosa oikeustieteilijöistä, jotka eivät pidä mahdottomana itärajan kokonaan sulkemista ja turvapaikkahaun siirtämistä pois itärajalta.

Ymmärtääkseni myös punavihreiden tunnettujen oikeustieteilijöiden joukosta, joita Suomessa on suhteellisen paljon, löytyy itärajan sulkemisen mahdollistavia näkemyksiä.

 

[Normandia]

Eiköhän itärajan sulkeminen etene. Hyvä kirjoitus.

Perustuslaissa ja kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa turvataan oikeus hakea turvapaikkaa. Myös oikeus turvallisuuteen on kaikille taattu perus- ja ihmisoikeus.

”On löydettävä tasapaino, jossa yhtäkään perus- ja ihmisoikeutta ei rajoiteta enempää kuin on välttämätöntä. Tämä ei tarkoita, että kansallinen turvallisuus menisi automaattisesti muiden oikeuksien edelle”, sanoo Euroopan unionin tuomioistuimen entinen tuomari, oikeustieteen tohtori Allan Rosas.

Päätösten hyväksyttävyyttä arvioitaessa on otettava huomioon etenkin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ja Euroopan unionin tuomioistuimen ratkaisut.

”Kun tarkastellaan rajavartiolain 16. pykälää kokonaisuudessaan, siinä on mielestäni yritetty aika hyvin saada aikaan tasapainoa eri perus- ja ihmisoikeusvelvoitteiden välillä. Minä en ainakaan pystyisi sanomaan, että pykälä olisi kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vastainen”, Rosas sanoo.

”Mielestäni hallitus on onnistunut saamaan aikaan tasapainon eri perus- ja ihmisoikeuksien välillä, ja siinä apulaisoikeuskanslerin kannanotot ovat olleet todennäköisesti keskeisessä asemassa. Rajavartiolain perusteella turvapaikan hakemista ei voi nähdäkseni estää kokonaan, mikä edellyttää yhden rajanylityspaikan pitämistä avoinna.”

”Tässä rajakeskustelussa EU:n turvapaikkadirektiivit ovat huomattavasti tärkeämpiä kuin YK:n pakolaisten oikeusasemaa koskeva yleissopimus. Direktiivejä ollaan uudistamassa ja niissä on tarkoitus ottaa huomioon tällaiset hybridioperaatiot. Uudistaminen on ollut hankalaa Puolan ja Unkarin vastustuksen takia”, Rosas sanoo.

Jos hallitus ei tekisi juuri mitään, vaikka sillä mitä ilmeisimmin on käytössään uskottavaa tiedustelutietoa Suomeen kohdistuvista uhista, se toimisi Koskenniemen mukaan valtiosäännön mukaisten tehtäviensä vastaisesti.

”Kaikkien itärajan rajanylityspaikkojen sulkeminen olisi nähdäkseni oikeudellisesti mahdollista, vaikka tässä kysymyksessä liikutaan harmaalla alueella. Selvää on silti se, että turvapaikkahakemuksen jättäminen muualla kuin itärajalla pitää olla aina tosiasiallisesti mahdollista.”

Itäraja | Voiko kansallisella turvallisuudella perustella muiden oikeuksien polkemista? Näin oikeustieteilijät arvioivat

Suomi on sulkenut lähes kaikki rajanylityspisteet itärajalla kansalliseen turvallisuuteen vedoten. Kansainvälisen oikeuden asiantuntijat muistuttavat, ettei turvallisuus automaattisesti mene muiden oikeuksien ohi.

www.hs.fi

 

[Wiljami]

Tähänhän mm. kehitysavulla ja muilla tukijärjestelmillä pyritään, mutta kun niistäkin osa toimii todella tehottomasti, niiden avustusrahoja käytetään vedetään härskisti välistä ja ne päätyvät ihan vääriin paikkoihin, niin loppujen lopuksi aika vähän päätyy oikeasti niiden apua tarvitsevien ihmisten hyväksi.

Kehitysapu on tosiaan järjestelmänä, jos ei suoraan valuvikainen, niin ainakin reilusti riskejä sisältävä jo siitä lähtien että useampi porras syö aina osan kakusta ja kenttätasolla avun jakelusta vastaa väkisin paikallinen valtahenkilö klikkeineen, eikä kyseessä useinkaan ole mikään demokraattisesti valtaan äänestetty alueen parasta hakeva toimija.

Lännellä on toisaalta myös hyvin ristiriitainen rooli siinä mielessä, että kehitysapua tarjotaan mutta toisaalta mm. Afrikan taloudellista kasvua kampitetaan esimerkiksi blokkaamalla vientituotteita tai riistämällä edelleen niitä luonnonvaroja pilkkahintaan joidenkin rosvopäälliköiden kanssa tehtyihin sopimuksiin nojaten. Luonnollisesti Kiina on ottanut merkittävältä osin tuota jälkimmäistä talouskolonialistista roolia kun länsi on alueelta perääntynyt, mutta mm. Nigerian öljykentistä taitaa edelleen rahat mennä lähinnä länsimaisille öljy-yhtiöille ja pieneltä osin paikalliselle poliittiselle eliitille ja kansalle niistä jää lähinnä öljyvuotojen tuhoama ympäristö ja mm. tuhoutuneet kalakannat.

 

[adolf]

Oikeasuhtaisin tapa toteuttaa tämä asia olisi minun mielestäni se, että itäraja on auki, mutta välittömästi rajalla kuuluisi olla mahdollisuus käännyttää perusteettomat turvapaikan hakijat takaisin Venäjälle jonkinlaisessa pikamenettelyssä.

Näin mahdollistettaisiin ihan oikeasti turvapaikan tarpeessa olevien ihmisten saapuminen maahan, ja tästä todella kovasta toimenpiteestä, eli rajan sulkemisesta voitaisiin luopua.

 

[Euro71]

Vähän offtopic, mutta liittyy ketjuun sillä, että seuraukset näkyvät mm. tuossa itärajalla:

Kehitysapu on tosiaan järjestelmänä, jos ei suoraan valuvikainen, niin ainakin reilusti riskejä sisältävä jo siitä lähtien että useampi porras syö aina osan kakusta ja kenttätasolla avun jakelusta vastaa väkisin paikallinen valtahenkilö klikkeineen, eikä kyseessä useinkaan ole mikään demokraattisesti valtaan äänestetty alueen parasta hakeva toimija.

Näinhän se on. Tuttavapiiriini kuuluu sellaisiakin ihmisiä, jotka ovat olleet kehitysaputöissä siellä paikan päällä, ja tosiaan se kohdemaan järjestelmä voi olla sen kaltainen, ettei kehitysapu meinaa millään mennä siihen mihin se oli tarkoitettu.

Lännellä on toisaalta myös hyvin ristiriitainen rooli siinä mielessä, että kehitysapua tarjotaan mutta toisaalta mm. Afrikan taloudellista kasvua kampitetaan esimerkiksi blokkaamalla vientituotteita tai riistämällä edelleen niitä luonnonvaroja pilkkahintaan joidenkin rosvopäälliköiden kanssa tehtyihin sopimuksiin nojaten.

Tästä puhuttaessa on minusta hyvä erottaa länsimaiset valtiot ja länsimaiset yritykset. Tosiaan, yritykset voivat tehdä siellä paikan päällä paikallisia sopimuksia, mutta niiden sopimusten toinen osapuoli - no, monissa sen kaltaisissa valtioissa valtiovalta on heikohko.

Mutta kun tästä puhutaan, niin pitää sitten huomioida se, että toisaalta länsimaisten yritysten haluttaisiin investoivan kehittyviin maihin. Länsimaisten yritysten on ihan mahdoton taistella paikallista valtaa pitävää tahoa vastaan, eli jos sinne investoidaan, niin sinne investoidaan sen paikallisen tahon haluamaan malliin.

Vientituotteiden blokkauksessa kyse lienee maataloustuotteet? EU suojelee omaa ruoantuotantoa ja se on strateginen valinta. Sille ei oikein voi mitään eikä siihen todennäköisesti löydy mitään kompromissia. Yksinkertaisesti vain on aivan liian iso riski ulkoistaa ruoantuotanto avaamalla liikaa kilpailua.

Luonnollisesti Kiina on ottanut merkittävältä osin tuota jälkimmäistä talouskolonialistista roolia kun länsi on alueelta perääntynyt, mutta mm. Nigerian öljykentistä taitaa edelleen rahat mennä lähinnä länsimaisille öljy-yhtiöille ja pieneltä osin paikalliselle poliittiselle eliitille ja kansalle niistä jää lähinnä öljyvuotojen tuhoama ympäristö ja mm. tuhoutuneet kalakannat.

Edelleen, jos paikallinen poliittinen eliitti ei näe tuossa ongelmaa, niin sille on länsimaisen yrityksen vaikea voida mitään, jos alueelle aikoo investoida. Toisaalta länsimaiden isotkin ponnistukset tukea kehittyvien valtioiden kehittymistä eivät ainakaan tähän päivään saakka ole onnistuneet luomaan alueelle toimivaa hallintoa. Demokratiaa on koetettu viedä niin rahalla, aseilla kuin valistuksella, mutta tulokset ovat aika laihat.

Kyllä, minusta olisi parasta, että pakolais- ja siirtolaisongelmat voitaisiin ratkaista jo paikan päällä, jolloin itärajalle olisi paljon vähemmän tulijoita. Se vain on osoittautunut varsin vaikeaksi ratkaistavaksi.

 

[Ilmari Ahde]

Pahoitteluni, jos tämä oli jo linkitetty ketjuun jo: Raja railona aukeaa | Ruben Stiller | Yle Areena – podcastit

Herra Johanssonin puheet eivät houkuta lahjoittamaan senttiäkään Amnestylle jatkossa. Melkoista viidennen kolonan retoriikkaa. Anteeksi kärjistykseni, mutta uskomatonta paskaa kyseinen henkilö kyllä selittää. Edustaja Aalto-Setälälle pakko nostaa hattua siitä, että piti hyvin malttinsa.

Sanakirjan kohdassa "Hyödyllinen idiootti" on Frank Johanssonin kuva.

 

[Wiljami]

Oikeasuhtaisin tapa toteuttaa tämä asia olisi minun mielestäni se, että itäraja on auki, mutta välittömästi rajalla kuuluisi olla mahdollisuus käännyttää perusteettomat turvapaikan hakijat takaisin Venäjälle jonkinlaisessa pikamenettelyssä.

Näin mahdollistettaisiin ihan oikeasti turvapaikan tarpeessa olevien ihmisten saapuminen maahan, ja tästä todella kovasta toimenpiteestä, eli rajan sulkemisesta voitaisiin luopua.

Tästä pikakäsittelystä on hallituksella lakiesitys pöydällä, toivotaan hartaasti että on siirtynyt jonossa eteenpäin alkuperäisesti suunnitelmasta jossa käsiteltäisiin vasta ensi huhtikuussa esimerkiksi todella kriittisen ja kiireellisen "ulkolainen opiskelija tai työnhakija vittuun maasta jos on loisinut 3 kuukautta tuilla!" esityksen jälkeen. Nuo Intiasta yms. täydellisen turvallisesta maasta saapuvat pitäisi pystyä ainakin ohjaamaan suoraan rajalta paluulentokoneeseen, mutta nykylainsäädäntö ei tuota salli, kun hyväksyttyjä toimintamalleja on tasan 1 jossa lähdetään siitä alkuperäisestä olettamuksesta että turvaa hakee oikeasti turvapaikan tarpeessa oleva, turvattomasta maasta pakoon lähtenyt.

Periaatteessahan itärajan takainen terroristitunkio on luonnollisesti hyvinkin turvaton maa, kun näitä maan väkivaltakoneiston rajalle kärräämiä uhannee melko todellinenkin riski päätyä Suomen rajan sijasta Ukrainaan. Toki näillä hybridisodankäyntiin välineellistetyille ei ole naapurin mainoshenkilö muistanut tuota jälkimmäistä potentiaalista suuntaa kertoa, kun on esimerkiksi Afrikansarvessa tai Lähi-idässä mainostanut halpalentoja Moskovaan ja jatkoyhteyttä Eurooppaan.

 

[Tadu]

Oikeasuhtaisin tapa toteuttaa tämä asia olisi minun mielestäni se, että itäraja on auki, mutta välittömästi rajalla kuuluisi olla mahdollisuus käännyttää perusteettomat turvapaikan hakijat takaisin Venäjälle jonkinlaisessa pikamenettelyssä.

Näin mahdollistettaisiin ihan oikeasti turvapaikan tarpeessa olevien ihmisten saapuminen maahan, ja tästä todella kovasta toimenpiteestä, eli rajan sulkemisesta voitaisiin luopua.

Mun mielestä Ukrainan sodan myötä koko raja pitäisi pitää suljettuna ihan kaikilta.

 

[adolf]

Mun mielestä Ukrainan sodan myötä koko raja pitäisi pitää suljettuna ihan kaikilta.

No niin no, ei tämä tule toteutumaan ellei Venäjä aloita suoraan meitä kohtaan jotain sodankäynnin toimia. Sodankäynnillä tarkoitan nyt siis muitakin tapoja, kuin aseellisen toiminnan.

Kuten kuluneen viikon aikana olemme saaneet todistaa, on Suomi oikeusvaltio, ja rajan täyssulkemiseen tulee aina löytyä riittävät oikeudelliset perusteet. Se, että Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan, ei tämmöinen riittävä oikeudellinen peruste ole.

 

[Cobol]

Mun mielestä Ukrainan sodan myötä koko raja pitäisi pitää suljettuna ihan kaikilta.

Tätä kohti kuljetaan. Turvapaikanhaku siirretään Hki-Vantaalle tai vaikka Turkuun. Mitää velvoitetta ei ole pitää turvapaikkaprosessia auki itärajalla kunhan sen on todellisesti saatavilla Suomen vähintään yhdellä raja-asemilla itärajan ulkopuolella. EU-direktiivit ovat tässä tärkein peruste ja ne mahdollistavat sen, että itäraja suljetaan.

Samalla pakotteiden alaisten tavaroiden toimitus katkaistaan Suomesta Venäjälle. Hyvä asia sekin.

Parempaan suuntaan kuljetaan kun hallitus toivottavasti saa pian rajan kiinni. Suomen "velka" EU-valtioille kasvaa koko ajan, sillä tulijoista osa on jo häipynyt Suomesta ties mitä tekemään jossain muussa EU-valtiossa. Venäjä käyttää Suomea myös porttina EU-valtioihin ja tähänkin lienee Venäjällä syynsä.

 

[Tadu]

No niin no, ei tämä tule toteutumaan ellei Venäjä aloita suoraan meitä kohtaan jotain sodankäynnin toimia. Sodankäynnillä tarkoitan nyt siis muitakin tapoja, kuin aseellisen toiminnan.

Kuten kuluneen viikon aikana olemme saaneet todistaa, on Suomi oikeusvaltio, ja rajan täyssulkemiseen tulee aina löytyä riittävät oikeudelliset perusteet. Se, että Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan, ei tämmöinen riittävä oikeudellinen peruste ole.

Niin. Kerroinkin oman mielipiteeni. Me käymme proxy-sotaa Venäjää vastaan eli olemme itsekin epäsuorasti Venäjän kanssa sodassa. Venäjä on meidän vihollinen. Kun raja on auki, kauppa käy pakotteista huolimatta ja kaksoiskansalaiset lomailevat muina miehinä rajan molemmin puolin. Tuon lisäksi venäläiset saapuvat Italian lomiltaan Suomeen Lappeenrannan lentokentän kautta.

Jos ei oikeudellisia perusteita löydy, niin eduskunta muuttakoon lakeja, että oikeudelliset perusteet löytyvät. Suomi on oikeusvaltio ja meillä on kansan mandaatilla toimiva eduskunta, joka voi säätää ja muokata lakeja. Sekä päättää miten Suomi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia vai jättääkö noudattamatta. Sitä se oikeusvaltio ja kansanvalta tarkoittaa.

Eli ts. olet väärässä kun väität, että rajaa ei voi sulkea ilman, että Venäjä aloittaa sotatoimet Suomea vastaan.

Edit: Suomi on jo viitannut kintaalla EU:n säädöksille ja oikeudelle kun on pyrkinyt kieltämään alkoholin verkkokaupan. Mitään rangaistuksia siitäkään ei ole seurannut. Soo-soo.

 

[finnjewel]

Alkaa vaikuttaa yhä uskottavammalta se teoria, että Putin haluaa rajat kiinni siten, että se koskee myös Venäjän kansalaisia, jotta heidän presidentinvaaliensa jälkeen mahdollisesti aloitettavaa uutta liikekannallepanoa ei pääsisi pakoon.

 

[Erkka Lapanen]

Alkaa vaikuttaa yhä uskottavammalta se teoria, että Putin haluaa rajat kiinni siten, että se koskee myös Venäjän kansalaisia, jotta heidän presidentinvaaliensa jälkeen mahdollisesti aloitettavaa uutta liikekannallepanoa ei pääsisi pakoon.

Suomen itärajalla käydään nyt Putinin vaalikampanjaa yhdessä Putinin ja Suomen rajavirannomaisten kanssa. Ja samalla toteutetaan persujen märkää unelmaa rajojen sulkemisesta turvapaikanhakuun vedoten. Valitettavasti Suomen mahdollisuudet muuhun ovat aika vähissä.

 

[Tadu]

Suomen itärajalla käydään nyt Putinin vaalikampanjaa yhdessä Putinin ja Suomen rajavirannomaisten kanssa. Ja samalla toteutetaan persujen märkää unelmaa rajojen sulkemisesta turvapaikanhakuun vedoten. Valitettavasti Suomen mahdollisuudet muuhun ovat aika vähissä.

Spoileri: Putin voittaa seuraavat vaalit tehdään me mitä tahansa

Eduskunnan ja hallitusten päätösten pitäisi tällä hetkellä perustua ensisijaisesti Suomen kansalaisten etuun.

 

[LuKi]

Tätä kohti kuljetaan. Turvapaikanhaku siirretään Hki-Vantaalle tai vaikka Turkuun. Mitää velvoitetta ei ole pitää turvapaikkaprosessia auki itärajalla kunhan sen on todellisesti saatavilla Suomen vähintään yhdellä raja-asemilla itärajan ulkopuolella. EU-direktiivit ovat tässä tärkein peruste ja ne mahdollistavat sen, että itäraja suljetaan.

Samalla pakotteiden alaisten tavaroiden toimitus katkaistaan Suomesta Venäjälle. Hyvä asia sekin.

Parempaan suuntaan kuljetaan kun hallitus toivottavasti saa pian rajan kiinni. Suomen "velka" EU-valtioille kasvaa koko ajan, sillä tulijoista osa on jo häipynyt Suomesta ties mitä tekemään jossain muussa EU-valtiossa. Venäjä käyttää Suomea myös porttina EU-valtioihin ja tähänkin lienee Venäjällä syynsä.

Osaatko sanoa, tai osaako joku kertoa, että mitä raideliikennettä Suomen ja Venäjän välillä vielä kulkee? Mikä on niin tärkeää, tarkoitan aidosti suomalaiselle yhteiskunnalle kriittisen tärkeää, että junia suhaa terroristivaltiosta tänne vielä edes takaisin? Onko kyseessä jonkun rekkaosafirman isoveljen bisnekset, vai mikä?

 

[PtG]

Osaatko sanoa, tai osaako joku kertoa, että mitä raideliikennettä Suomen ja Venäjän välillä vielä kulkee? Mikä on niin tärkeää, tarkoitan aidosti suomalaiselle yhteiskunnalle kriittisen tärkeää, että junia suhaa terroristivaltiosta tänne vielä edes takaisin? Onko kyseessä jonkun rekkaosafirman isoveljen bisnekset, vai mikä?

Lannoitetuotanto lienee ainakin yksi varsin kriittinen osa-alue. Eiköhän tuonkin jotenkin pysty korvaamaan, vaikka jutussa ollaan sitä mieltä, ettei pystyttäisi.

”Se olisi meille katastrofi” – Niiralan rajanylityspaikan sulkeminen voi tehdä ison loven Suomen lannoitetuotantoon

Suljetun Niiralan rajanylityspaikan vieressä Pohjois-Karjalassa tuotetaan lähes 20 prosenttia Suomen lannoitteista.

yle.fi

 

[KooMT]

Raiteitse tulee ammoniakkia Harjavaltaan, Siilinjärvelle ja Uuteenkaupunkiin. Nikkeliä Harjavaltaan. Lannoitteita Kotkaan ja meni tuonne Niiralaankin. Taisiko jokunen nestekaasujuna olla Haminaan tänä vuonna..

Tässä tiedote Yaralta alkuvuodelta: Yara jatkaa ei-sanktioidun ammoniakin tuontia| Yara Suomi

 

[Cobol]

Osaatko sanoa, tai osaako joku kertoa, että mitä raideliikennettä Suomen ja Venäjän välillä vielä kulkee? Mikä on niin tärkeää, tarkoitan aidosti suomalaiselle yhteiskunnalle kriittisen tärkeää, että junia suhaa terroristivaltiosta tänne vielä edes takaisin? Onko kyseessä jonkun rekkaosafirman isoveljen bisnekset, vai mikä?

HS:n mukaan ei juuri mitään raideliikennettä kulje enää (11/2023). Lannotteitakin riittää ja varajärjestelyjä on ehditty rakentaa parisen vuotta.
Yritykset ovat tehneet jo paljon toimenpiteitä. Ne ovat etsineet vaihtoehtoisia toimituskanavia ja rakentaneet Suomen sisäistä uutta logistiikkaa uudesta suunnasta.

"RAJOJEN sulkemisella ei ole juuri mitään talousvaikutuksia Suomeen, sanoo Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) pääekonomisti Penna Urrila.
”Monet yritykset ovat jo aiemmin tehneet päätöksen vetäytyä Venäjältä kokonaan, ja tavarakauppa on ollut viime vuodesta lähtien todella pientä.”
Samasta syystä rajojen sulkemisella ei ole juurikaan vaikutusta Suomen huoltovarmuuteen."

Itäraja | Näin ylityspaikkojen sulkeminen vaikuttaa Suomen talouteen

Suomi on sulkenut useita rajanylityspaikkoja, mutta tavaraa kulkee edelleen rajan yli. Venäjältä voidaan tuoda muun muassa ydinpolttoainetta Suomeen.

www.hs.fi

 

[tres11]

Alkaa vaikuttaa yhä uskottavammalta se teoria, että Putin haluaa rajat kiinni siten, että se koskee myös Venäjän kansalaisia, jotta heidän presidentinvaaliensa jälkeen mahdollisesti aloitettavaa uutta liikekannallepanoa ei pääsisi pakoon.

Kyllä. Olen kirjoittanut tästä pariinkin otteeseen. Demokraattinen oikeusvaltio Suomi turvapaikanhakuprosesseineen minne on raja auki on todellinen uhka sodassa olevalle autoritääriselle hirmuhallinnolle joka meinaa tehdä isoja liikkuja. Suomi on suhtautunut historian saatossa itärajaan vakavasti, mutta niin on Venäjäkin. En siis usko, että Venäjä lähtee leikkimään itärajan kanssa vain kiusatakseen Suomea vaan siellä on konkreettisia tavoitteita taustalla mistä merkittävin (ei toki ainoa) näyttäisi olevan se, että saavat näitä raja-asemia kiinni. Eivät ole edes valmiita neuvottelemaan ehdoista, että millä itäraja pysyisi auki. En uskonut, että ikinä sanoisin tätä, mutta Suomen turvallisuuden nimissä antakaa nyt kerrankin tunkiolle se mitä se haluaa!

 

[Erkka Lapanen]

Eduskunnan ja hallitusten päätösten pitäisi tällä hetkellä perustua ensisijaisesti Suomen kansalaisten etuun.

"Suomen kansalaisten etu" on vaan aika liukuva käsite vaikka hyvältä (populistiselta) kuulostaakin. Persulta, Kokoomuslaiselta, Turtiaiselta tai vassarilta kysyttäessä saadaan eri tyyppiset vastaukset.. Jokainen on kyllä valmis ottamaan omiin nimiinsä oikean vastauksen.

 

[Normandia]

Lohjalaisella lannoitevalmistajalle Cemagrolle rajan kiinnimeno merkitsee katastrofia.
Cemagro siis valmistaa 15-16% Suomessa käytettävistä lannoisteista.

Tullin valvontajohtaja Sami Rakshit on seurannut viennin romuttumista.

– Se, mikä ollaan hävitty ulkomaankaupassa, on tapahtunut jo.

Tärkein tuontituote Venäjältä Suomeen on tällä hetkellä nikkelikivi.

Se kulkee maahan yhä, sillä tavarajuna pääsee liikkumaan rajan yli Vainikkalan aseman kautta. Yle kertoi asiasta perjantaina 24. marraskuuta.

Myös kehitysmaihin menevää lannoitetta liikkuu junalla rajan yli suomalaiseen satamaan, kertoo EK:n Petri Vuorio.

Lohjalainen lannoitevalmistaja Cemagron yrittäjä kertoi Ylen jutussa, että rajan kiinnimeno merkitsee yritykselle katastrofia.

Itärajan rekkaliikenteen pysähdys vaikuttaa kauas maailmalle – yksi kuva osoittaa, että Suomi säästyy taloudellisilta iskuilta

Vienti ja tuonti itärajan yli rekkakyydillä loppui, kun kaakon asemat suljettiin. Suomelle vaikutus on nyt murto-osan siitä, mitä rajan sulku olisi aiemmin tarkoittanut.

yle.fi

 

[Tadu]

"Suomen kansalaisten etu" on vaan aika liukuva käsite vaikka hyvältä (populistiselta) kuulostaakin. Persulta, Kokoomuslaiselta, Turtiaiselta tai vassarilta kysyttäessä saadaan eri tyyppiset vastaukset.. Jokainen on kyllä valmis ottamaan omiin nimiinsä oikean vastauksen.

Tottakai. Tarkoitin kommentillani sitä, että se mitä Putin ajattelee ei toivottavasti vaikuta siihen miten Suomessa päätöksiä jatkossa tehdään.

 

[KooMT]

Vaikken nyt Venäjän kaupasta tykkää niin pidän tuota Cemagron tilannetta huonona, jos kerta kilpaileva Yara saa Vainikkalan kautta kuitenkin tuoda Venäjältä tavaraa. Perusteltiinko sitä sillä että Niiralassa menee tie läheltä. Eiköhän siihen joku aitaratkaisu keksittäisi..

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista on nähdä mitä tässä tapahtuu. Jos tilanne pysyy nykyisen kaltaisena, jossa tulijoiden määrä Raja-Joosepin kautta on näin maltillista, ja suljetuilta raja-asemilta ei tule ketään edes yrittämään, niin onko tuossa mitään muuta mahdollisuutta, kuin avata raja uudestaan? Onko näin rajut toimet oikeudellisesti enää perusteltavissa?

Nyt kun turvapaikan hakeminen on Raja-Joosepissa mahdollista, voisiko rajan kuitenkin pitää muuten kiinni? Omasta mielestäni pieni hopeareunus Venäjän hybridioperaatiossa on ollut se, että nyt "napanuora" Suomen ja Venäjän välillä on miltei katkennut ja bensaturistien ja Suomea kauttakulkumaana käyttävien venäläisten tilanne merkittävästi hankaloitunut.