Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 382 133
  • 4 036

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Ja Teboilille pitäisi tehdä jotain. Tuntuu kuin olisi vakoojan asemia pitkin poikin Suomea, kun Teboilien ohi ajelee. Ottaisivat nuokin haltuun rosvoilta!
Työmatkapyöräily kulkeen Teboilin ohi, aina tekee mieli huutaa "RYSSÄN KÄTYRI!", jos joku on tankkaamassa, on jäänyt vielä tekemättä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

”Lopulta tilanne ratkesi siihen, että Suomi otti 20 hengen porukan vastaan, koska ei heitä voinut raja-alueellekaan jättää purevaan viimaan ja pakkaseen yöksi.

Kyse oli Venäjän pahimman luokan ihmiskiristyksestä.

VARTIUKSEN rajavartijoiden näköhavaintojen mukaan turvapaikanhakijoita myös tuotiin autoin 100 metrin päähän Venäjän rajapisteestä, ja sen jälkeen polkupyörät nosteltiin autoista ulos, ja turvapaikanhakijat kävelivät sen sata metriä polkupyörää taluttaen Venäjän puoleiselle tarkastuspisteelle ja siitä eteenpäin valtakunnan rajalle.

Venäjä ei tällä hetkellä kunnioita mitään, mitä Rajavartiolaitos ja Venäjän rajapalvelu ovat rajavalvonnasta yhteisesti sopineet. Kainuun rajavartioston rajavaltuutettu oli reklamoinut asiasta kirjallisesti Venäjän-kollegaansa, mutta vastaus ei ollut kantautunut ainakaan Vartiuksen raja-asemalle saakka.”
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaiketi moni professori elää ns. akateemisessa kuplassa, missä on hyvin tavallista olla varsin vieraantunut arkielämän asioista. Sikäli olisi mielenkiintoista kuulla "akateeminen ratkaisu" meneillä olevaan Venäjän hybridioperaatioon.

Jostain syystä muistui mieleen Yogi Berran sitaatti: ”In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is.”

Hämmästyttävintä keskustelussa on koulutettujen ihmisten kyvyttömyys dynamiikan hahmottamiseen. Puhutaan ikään kuin staattisesta tilanteesta jossa rajan yli tulee päivässä kymmenisen ihmistä ja todetaan ettei Suomi siihen kaadu —> ei tehdä mitään. Kai nyt tässä kohtaa kaikki, erityisesti hallituksen vihjaileman Naton tiedustelutiedonkin valossa, hahmottavat kyseessä olevan Venäjän operaatio jossa turvapaikanhakijat Suomen rajalla ovat yksi osa laajempaa kokonaisuutta, ja jolla nyt kokeillaan miten Suomi reagoi.

”Ei tehdä mitään ja luotetaan että tilanne on hallussa” on vähän sama kun ilmatilaloukkauksen sattuessa ei reagoitaisi, koska tuskin se kone nyt oikeasti mihinkään hyökkää. Ja melko varmasti ei hyökkäisikään, mutta miten Venäjän toimintaan vaikuttaa tieto siitä, että Suomi ei kykene turvaamaan omaa ilmatilaansa? Sitä peliähän tässä pelataan. Nyt raju, hyödyllisten hölmöjen mielestä ylimitoitettu reaktio ja Venäjä siirtyy keksimään uusia kujeita kun tämä ei toiminutkaan. HH:t toki tässä tapauksessa ilmestyvät puluina shakkilaudalle toitottamaan kuinka ylireagoitiin, koska ”eihän tulijoita lopulta ollut kuin n”, ollenkaan syiden ja seurausten dynamiikkaa hahmottamatta. Mutta se on pieni hinta.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Venäjä ei tällä hetkellä kunnioita mitään, mitä Rajavartiolaitos ja Venäjän rajapalvelu ovat rajavalvonnasta yhteisesti sopineet. Kainuun rajavartioston rajavaltuutettu oli reklamoinut asiasta kirjallisesti Venäjän-kollegaansa, mutta vastaus ei ollut kantautunut ainakaan Vartiuksen raja-asemalle saakka.”
Tietävät varmasti itsekin, että tuollaisten reklamaatioiden lähettely Venäjälle on ajanhukkaa, mutta virallisia reittejä mennään.

On se hienoa. Katsotaan kauanko tätä jatkuu, että Venäjä dumppaa väkeä raja-alueen väliin pakkaseen ja odottaa, että Suomi ottaa vastaan ”koska eihän niitä voi pakkaseen jättää”. Tätä minäkin itse odotin Venäjän tekevän, koska ei heillä ole sympatiaa noita ihmisiä kohtaan. Mahtaako löytyä tarpeeksi munaa hylätä porukkaa pakkaseen? Jos ei, niin tää jatkuu päivittäin koko talven yli, että Venäjä heittää niitä tonne raja-alueiden väliin ja pistään portit perässä kiinni.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olen tyytyväinen hallituksen nopeaan reagointiin. Kun peilataan vuoteen 2015, asiat ovat hyvin monella tapaa toisin. Silloin toivotimme kaikki avosylin vastaan. Silloin ei ollut kyse muutamista kymmenistä poloisista vaan kymmenistä tuhansista ihmisistä. Asiat eivät tietysti ole aivan verrannollisia keskenään. Hieno homma kuitenkin, että tähän tartutaan jämäkästi heti alkuunsa. Sitä on tottunut suomalaisena toisenlaiseen vatulointiin.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Puolustusvoimat tulleet avuksi Vartiuksen raja-asemalle. Olisivat voineet tulla jo aiemmin Kaakkois-Suomen raja-asemille ennen kuin ne päätettiin sulkea, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä koko raja-asia pitäisi pystyä kääntämään niin että syy olisi Venäjän viranomaisten omien määräysten laiminlyönti. Mikä se onkin. Mutta niin että Suomen pitäisi ilmoittaa että olemme toiminut voimassa olevien sopimusten mukaan.

Jotenkin vetää propaganda ihan yli ja sanoa että joudutaan sulkemaan raja koska ei tiedetä mitä sieltä tulee, viitata mm. erikoisoperaatioon yms.

En tiedä olisiko tuolla mitään merkitystä mihinkään ainakin voitaisiin jossain määrin pitää mainetta yllä että Suomi toimii sopimusten ja säädösten mukaan.
 

Hexa

Jäsen
Rohvessorit sanovat sanovansa, mutta edelleen huomionarvoista, ettei vasemmisto-oppositiolta ole kuulunut merkittäviä vastalauseita hallituksen nyt toimeenpanemia linjauksia vastaan.

Mikäli vastakkainasettelua haluaisi lietsoa, opposition olisi helppo tarttua kansainväliseenkin mediaan levinneeseen videoon, missä rajavartijat joutuvat käyttämään voimakeinoja turvapaikanhakijaa kohtaan.

Ties vaikka Petteri O. ja Antti L. jonkinlaista parlamentaarista ratkaisua olisivat jo suunnittelemassa. Tilanne on meille kaikille yhteinen ja irtopisteitäottamattomuus (Minä rakastan suomen kieltä.) olisi tapaus sinänsä.

SDP kuitenkin haistanut tuulet oikein. Kansa ei ole asettunut barrikadeille hallitusta vastaan sulkea rajoja, vaan hiljainen konsensus mitä oletettavimmin tukee nykyisiä toimia.
Hallitus saa kyllä yksinkin ajettua tarvittavat toimenpiteet läpi, mutta aina parempi mitä laajempi yksimielisyys niille on muissakin puolueissa, erityisesti SDP:ssä. Lindtman peräänkuuluttikin jo muutama päivä sitten hallitusta ottamaan Marinin hallituksen työkalupakin käyttöön Venäjän hybridivaikuttamista vastaan, eli ne keinot mihin edellisen hallituksen aikana uudistettu rajavalvontalaki antaa mahdollisuudet. Lindtman tukee myös täysin hallitusta ja viranomaisia tässä asiassa.

Lisäksi Lindtman patisti hallitusta säätämään rajamenettelystä etukenossa (etupainotteisesti), mikä tarkoittaa sitä, että Suomeen saapuneiden maahantulijoiden turvapaikkahakemukset voitaisiin käsitellä nopeassa menettelyssä heti rajalla tai sen lähellä. Kyse olisi siis nopeutetusta turvapaikkahakemusten käsittelystä. Tuotahan ei vielä keretty Marinin hallituksen aikana käsitellä eduskunnassa. Joten kyllä myös ainakin SDP osoittaa huolta ja vastuuta rajaturvallisuudesta. Tuskinpa kukaan vähänkään tervejärkinen nykyisiä toimia vastustaa millään tavoin.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Puolustusvoimat tulleet avuksi Vartiuksen raja-asemalle. Olisivat voineet tulla jo aiemmin Kaakkois-Suomen raja-asemille ennen kuin ne päätettiin sulkea, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Eiköhän ryssä käännä tämän niin että Suomi siirtää sotakalustoa rajalle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomi oli ulkoistanut rajojen valvonnan turvapaikanhakijoiden osalta Venäjälle. Kumma ettei ratkaisu kantanut tätä pidemmälle. Shokkivau.
 

Joukkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, ja muu pohjoinen Suomi
Esim IS voisi tehdä kyselyn että paljonko suomalaiset on valmiita palkastaan luopumaan per/kk per väkisin maahantuotuotu henkilö. Luulen että budjetti jo kohta käytetty.
 

Hexa

Jäsen
Tämä koko raja-asia pitäisi pystyä kääntämään niin että syy olisi Venäjän viranomaisten omien määräysten laiminlyönti. Mikä se onkin. Mutta niin että Suomen pitäisi ilmoittaa että olemme toiminut voimassa olevien sopimusten mukaan.

Jotenkin vetää propaganda ihan yli ja sanoa että joudutaan sulkemaan raja koska ei tiedetä mitä sieltä tulee, viitata mm. erikoisoperaatioon yms.

En tiedä olisiko tuolla mitään merkitystä mihinkään ainakin voitaisiin jossain määrin pitää mainetta yllä että Suomi toimii sopimusten ja säädösten mukaan.
Eikä asiaa tarvitse edes kääntää, niin kuin sanot itsekin. Alkulähde ja syy on juuri Venäjän vihamielisessä hybridivaikuttamisen yrityksessä ja tuota pitäisi korostaa ja alleviivata aina kaikissa kansainvälisissä haastatteluissa. Mahdolliset kysymykset voi osoittaa suoraan Venäjälle päin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Järvet jäätyvät ja kohta on helppoa kävellä jäätä pitkin Suomen puolelle. Pahalta näyttää, että peli on kohta menetetty... nyt tuli vasta pari heppua mutta kun sana leviää niin moni muukin käyttää tuota reittiä. Harmillista niille, jotka asuvat tuossa rajanpinnassa, joku yö voi oven takana koputella tuntemattomia vieraita pahat mielessä. Ja apua ei ole nopeasti saatavilla syrjäseuduilla.

"Suomen ja Venäjän välissä oli jäätynyt järvi, ja tulijoiden on käytännössä hyvin helppoa ylittää raja jäätä pitkin kävellen. Myös metsän läpi voi paikoittain olla mahdollista ylittää raja, sillä rajaa ei ole aidattu koko matkalta."

 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Puolustusvoimat tulleet avuksi Vartiuksen raja-asemalle. Olisivat voineet tulla jo aiemmin Kaakkois-Suomen raja-asemille ennen kuin ne päätettiin sulkea, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Muistatko vielä 2015 kuvia, joissa varusmiehet Torniossa kantoivat turvapaikanhakijoiden laukkuja? Toivottavasti nyt apu ei ole samanlaista vaan miehiä/naisia käytetään valvontaan ja muuhun tärkeään rajavartioiden avustustyöhön
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Alkaa vaikuttaa entistä enemmän siltä, että tuota uutta raja-aitaa tullaan jatkamaan huomattavasti suunniteltua pitemmälle, koska terroristivaltio ei tule jättämään tätä hommaansa tähän. Kalliiksihan tuollaisen muurin rakentaminen tulee, mutta väittäisin sen silti tulevan halvemmaksi pitkässä juoksussa kuin mahdollisesti satojen tuhansien Venäjältä tulevien ihmisten ylläpitämisen.
 
Viimeksi muokattu:

Motti-Masa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, PeTo
On tosiaan hassua. Siirtolaiset kävelevät pienen pätkän Venäjältä Suomeen taluttaen pieniä lastenpyöriä. Miksi pitää olla tuo pyörä?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mikä ihmeen rooli näillä polkupyörillä on tässä pelleilyssä? Jos Venäjä haluaa väkisin kuljettaa porukkaa rajalle autoilla ja painostaa sen yli, niin miksi niille pitää laittaa pyörä mukaan?
Venäläiset on kovia kauppamiehiä. Saavat turvapaikkaturisteilta viimeiset €:t ja ja $:t nyhdettyä, kun valehtelevat heille, että suomalaisten sääntöjen takia kulkuneuvolla on mentävä, ja tässä meillä olisi edullinen kulkuneuvo...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tälle on tultava stoppi ja heti eli raja kiinni. Ei yksinkertaisesti voida ottaa vastaan ihmisiä "turvapaikanhakijoina" tai mitenkään muutenkaan ketkä eivät edes Suomeen halua vaan saapuvat pakotettuina ihmisohjuksina osana sotilaallista hybridioperaatiota. Oma pesä tiedottamisen kautta kuntoon ja raja kiinni. Kaikki tietävät, että tunkio ei touhujaan lopeta ja raja tulee menemään kiinni ennemmin tai myöhemmin kuitenkin:

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mikä ihmeen rooli näillä polkupyörillä on tässä pelleilyssä? Jos Venäjä haluaa väkisin kuljettaa porukkaa rajalle autoilla ja painostaa sen yli, niin miksi niille pitää laittaa pyörä mukaan?
Rajaa ei saa ylittää kävellen. Ei sitä kyllä nyt saisi ylittää pyörälläkään, koska Suomen puolelta se on tällä hetkellä erikseen kielletty, mutta venäläiset eivät siitä välitä mitään.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Muistatko vielä 2015 kuvia, joissa varusmiehet Torniossa kantoivat turvapaikanhakijoiden laukkuja? Toivottavasti nyt apu ei ole samanlaista vaan miehiä/naisia käytetään valvontaan ja muuhun tärkeään rajavartioiden avustustyöhön
Minä muistan. Kuten pari päivää sitten tässä keskustelussa sanoin, niin he kantoivat niitä kasseja turvatarkastukseen. Siinä tilanteessa ei ole hyvä idea, että se tuntematon ihminen kantaa kassin itse, jolloin sillä on nopea pääsy sen kassin sisältöön. Mutta toki tuon saa vääntää vaikka minkälaiseksi nöyristelyksi, jos haluaa. Aika moni haluaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mikä ihmeen rooli näillä polkupyörillä on tässä pelleilyssä? Jos Venäjä haluaa väkisin kuljettaa porukkaa rajalle autoilla ja painostaa sen yli, niin miksi niille pitää laittaa pyörä mukaan?
Tunkiolandian touhuista en jaksa yllättyä sinänsä, kaipa tuo on olevinaan "todiste", että omin voimin sillä pyörällä ovat rajalle tulleet eivätkä ohjattuna ja kuljetettuna. Sitä ihmettelen vähän, että näyttävät antavan noille paljon paremmat pyörät mitä keskiverto venäläisellä on omistuksessaan.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Puoli-filosofista pohdintaa.. jos ihmisiä alkaa paleltua hengiltä rajalle niin onko tilanne verrannollinen esim. välimeren ylitys-hukkumisiin? Hallitsematon pakolaisuus on hengenvaarallista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös