Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[mjr]

Kuten meidän sisäministeri totesi niin kyse ei ole tällä hetkellä niinkään määristä vaan Venäjän tavasta toimia. Tilanne voi kuitenkin muuttua erittäin hankalaksi määräkysymykseksi ja siksi mielestäni olisi syytä toimia nyt etukenoisesti, mutta askel kerrallaan...

Olen aika tavalla samaa mieltä - emme todellakaan voi signaloida epävarmuutta ja pehmeyttä, mutta meidän ei tule kärjistää tilannetta vaan antaa Venäjän itsensä eskaloida.

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=WGny3zlR8CI

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=w9I4sd9tV-Q

Tässä kai se kauhuskenaario, mitä itärajallakin voisi tapahtua, jos Venäjä kaikkensa yrittää. Jos tuhannet ihmiset työnnetään eteenpäin, siinä ei paljoa ole väliä onko raja virallisesti kiinni.

 

[adolf]

Tässä kai se kauhuskenaario, mitä itärajallakin voisi tapahtua, jos Venäjä kaikkensa yrittää. Jos tuhannet ihmiset työnnetään eteenpäin, siinä ei paljoa ole väliä onko raja virallisesti kiinni.

Onneksi meillä on talvi ja kunnolla jo pakkasta.

 

[Ann Arbor]

Onneksi meillä on talvi ja kunnolla jo pakkasta.

Tämä tekee tilanteesta vieläkin uhkaavamman. Vaikka kyse on ennen kaikkea Venäjän aggressiosta, ei Suomi voi ottaa vastuulleen ihmisten paleltumista rajalle. Kaikki on otettava sisään ja turvapaikkaprosessiin.

 

[I own your face]

Hallitus on toiminut tässä tilanteessa täysin piittaamatta Suomen ja suomalaisten turvallisuudesta. Koko raja olisi pitänyt sulkea välittömästi. Persujen ja kokoomuksen edustajat huutelevat twitterissä, kuinka raja on suljettava. Mitään he eivät kuitenkaan saa aikaiseksi siellä.

 

[Erkka Lapanen]

Onneksi meillä on talvi ja kunnolla jo pakkasta.

Mitä hyvää siinä on? Luuletko, että venäisten toiminta on kiinni lumitilanteesta tai lämpötilasta? Kyse ei ole maahanmuutosta vaan venäläisten masinoimasta härdellin ja polemiikin aiheuttamisesta Suomessa. Ja hyvin heidän toimintansa menee läpi.

 

[sami1975]

Tämä tekee tilanteesta vieläkin uhkaavamman. Vaikka kyse on ennen kaikkea Venäjän aggressiosta, ei Suomi voi ottaa vastuulleen ihmisten paleltumista rajalle. Kaikki on otettava sisään ja turvapaikkaprosessiin.

Ei Suomen tarvitse ottaa vastuuta koska tulijat ovat venäjän maaperällä eikä missään nimessä pidä ottaa kaikkia sisään!

 

[adolf]

Tämä tekee tilanteesta vieläkin uhkaavamman. Vaikka kyse on ennen kaikkea Venäjän aggressiosta, ei Suomi voi ottaa vastuulleen ihmisten paleltumista rajalle. Kaikki on otettava sisään ja turvapaikkaprosessiin.

Venäjä on vastuussa ihmisten paleltumisesta, jos he sieltä itse niitä tänne masinoivat senkin jälkeen, kun raja on kokonaan kiinni.

 

[Zeta03]

Ei Suomen tarvitse ottaa vastuuta koska tulijat ovat venäjän maaperällä eikä missään nimessä pidä ottaa kaikkia sisään!

Voivoi, mitäpä luulet kumpi taipuu enemmin: länsimainen Suomi vai terrorivaltio Venäjä?

 

[aave]

Tämä tekee tilanteesta vieläkin uhkaavamman. Vaikka kyse on ennen kaikkea Venäjän aggressiosta, ei Suomi voi ottaa vastuulleen ihmisten paleltumista rajalle. Kaikki on otettava sisään ja turvapaikkaprosessiin.

Olet nyt suoltanut kohta kymmenen viestiä tähän ryhmään pelkästään tänä aamuna. Fakta on se, että siellä on pikkubussillisen verran ollut haluttomia kolmannen maan kansalaisia puskettuna rajavyöhykkeelle. Puhutaan hyttysen ininästä aiempiin vaikutusyrityksiin.


Herää kysymys, että mikä on agendasi kun koko ajan suollat viestiä, että "tuhansia tulee kohta" ja "kaikki on vaan otettava sisään" jne? Pitäisikö nyt huolestua ja alkaa pelkäämään? Vai miten pitäisi reagoida?

 

[Zeta03]

Venäjä on vastuussa ihmisten paleltumisesta, jos he sieltä itse niitä tänne masinoivat senkin jälkeen, kun raja on kokonaan kiinni.

Venäjä on vastuussa myös tuhansien ihmisten kuolemista Ukrainassa mutta ei vaan tunnu paljon kiinnostelevan

 

[adolf]

Mitä hyvää siinä on? Luuletko, että venäisten toiminta on kiinni lumitilanteesta tai lämpötilasta? Kyse ei ole maahanmuutosta vaan venäläisten masinoimasta härdellin ja polemiikin aiheuttamisesta Suomessa. Ja hyvin heidän toimintansa menee läpi.

Siinä on se hyvä puoli, että se toivottavasti karsii kovalla kädellä lähtijöiden haluja tulla tänne, kun tietävät että raja on kokonaan kiinni.

On eri asia jököttää -10 asteessa lumen keskellä, kuin tuolla varsin kesäisissä oloissa Puolan rajalla.

 

[adolf]

Venäjä on vastuussa myös tuhansien ihmisten kuolemista Ukrainassa mutta ei vaan tunnu paljon kiinnostelevan

Ei se varmasti heitä kiinnosta minkään vertaa, mutta jos me tuossa kohdassa murrumme, ja laskemme tänne kaikki läpi, niin silloin Venäjä on voittanut tämän hybridisodan. Sitä ei voi tapahtua.

 

[Erkka Lapanen]

Siinä on se hyvä puoli, että se toivottavasti karsii kovalla kädellä lähtijöiden haluja tulla tänne, kun tietävät että raja on kokonaan kiinni.

Venäläiset kuljettaa näitä ihmisiä Suomen rajalle, ei siinä halukkuudesta ole kyse. Eikä raja ole kiinni, saisi kyllä olla.

 

[adolf]

Venäläiset kuljettaa näitä ihmisiä Suomen rajalle, ei siinä halukkuudesta ole kyse. Eikä raja ole kiinni, saisi kyllä olla.

Luulenpa, että siihen ei kauaa mene, kun raja on kokonaan kiinni. Siihen malliin tuota porukkaa nyt Vartiukseen lykätään.

Aseella uhatenko näitä siirtolaisia venäläiset tänne pakottaa? Tieto heille kyllä kiirii siitä, jos/kun raja menee kokonaan kiinni.

 

[Zeta03]

Ei se varmasti heitä kiinnosta minkään vertaa, mutta jos me tuossa kohdassa murrumme, ja laskemme tänne kaikki läpi, niin silloin Venäjä on voittanut tämän hybridisodan. Sitä ei voi tapahtua.

Ja Venäjän ei tarvitse kuin odottaa rajavyöhykkeellä tapahtuvia kuolemia. Heillä on käsissään nyt ne parhaat kortit, kun talvi tekee tulojaan. Pystyvät halutessaan lennättämään loputtomasti porukkaa vaikka ulkomailta, niistä harvoista paikoista, joihin heillä on vielä yhteydet kunnossa. En ole panikoitumassa mutta huolissani olen tilanteesta.

 

[adolf]

Pystyvät halutessaan lennättämään loputtomasti porukkaa vaikka ulkomailta, niistä harvoista paikoista, joihin heillä on vielä yhteydet kunnossa. En ole panikoitumassa mutta huolissani olen tilanteesta.

Edelleenkin tuossa on se, että nouseeko ihmiset noihin koneisiin, jos heillä on tiedossaan se, että Suomen raja on kiinni (kuten se toivottavasti kohta on) ja vastassa odottaa kylmä ja luminen korpimaisema?

Epäilen tuota vahvasti.

 

[Axbor Nocturne]

Venäjä on vastuussa ihmisten paleltumisesta, jos he sieltä itse niitä tänne masinoivat senkin jälkeen, kun raja on kokonaan kiinni.

Kerrotko sen hetken, milloin ripulivaltiolle ihmishenki tai hyvinvointi ylipäätänsä on merkinnyt jotain?

 

[Hexa]

Jos/kun kohta itäraja on kokonaan kiinni, niin tulisiko siinä tapauksessa tänne todella pitkän matkan päästä tuhansia lämpimien maiden ihmisiä palelemaan jonnekin korpeen? Sitä ainakin luulisi, että tieto kiinni olevasta rajasta aika tehokkaasti karsii lähtöhalut.

Eihän ne tule muutenkaan ilman kuskaamista sinne itärajalle ja taustalla on saatujen tietojen mukaan houkuttelua sekä pakottamista, eli mistään täysin vapaaehtoisesta turvapaikanhausta ei kaikilta osin ole kyse, vaan täysin ohjatusta ja masinoidusta toiminnasta Venäjän taholta, missä turvapaikanhakijoita käytetään omien alhaisten, sekä jyrkästi tuomittavien tarkoitusperien välineinä. Sitten loppumatkaksi lyödään lastenpyörät käteen jonkinlaiseksi ”todisteeksi”, että olisivat ”oikeita” turvapaikanhakijoita.

Mutta varmasti tuo karsisi siis ainakin lähtöhalukkuutta siellä lähtömaassa. Nykyisistä pyrkijöistä suurin osa on kuitenkin ilmeisesti ollut Venäjän sisällä jo jonkin aikaa.

 

[Erkka Lapanen]

Luulenpa, että siihen ei kauaa mene, kun raja on kokonaan kiinni

Ei Suomella ole resursseja sulkea rajaa koko matkalta. ”Turvapaikan hakijoiden” halukkuudesta sen verran ettei disinformaation vaikutusta tule vähätellä.

 

[adolf]

Kerrotko sen hetken, milloin ripulivaltiolle ihmishenki tai hyvinvointi ylipäätänsä on merkinnyt jotain?

Ei semmoista hetkeä ole ollut milloinkaan. Vastasin kuitenkin jo kertaalleen tähän, että miksi siitä huolimatta emme voi tuossa tilanteessa antaa periksi.

 

[Ann Arbor]

Olet nyt suoltanut kohta kymmenen viestiä tähän ryhmään pelkästään tänä aamuna. Fakta on se, että siellä on pikkubussillisen verran ollut haluttomia kolmannen maan kansalaisia puskettuna rajavyöhykkeelle. Puhutaan hyttysen ininästä aiempiin vaikutusyrityksiin.


Herää kysymys, että mikä on agendasi kun koko ajan suollat viestiä, että "tuhansia tulee kohta" ja "kaikki on vaan otettava sisään" jne? Pitäisikö nyt huolestua ja alkaa pelkäämään? Vai miten pitäisi reagoida?

Siis tällä hetkellähän tilanne on se. Jos ihminen ilmaantuu rajalle ja ilmoittaa rajaviranomaiselle hakevansa turvapaikkaa, ei Suomella ole keinoja vielä tässä vaiheessa käännyttää ihmistä takaisin, olivat hänen tarkoitusperänsä mitkä hyvänsä. Näin olen itse ymmärtänyt.

Toistaiseksi Suomi on mielestäni toiminut hyvin, mutta tilanne elää.

 

[tres11]

Vartiuksessa näköjään neuvotellaan jo, että kuinka nämä vastentahtoiset ihmiset saadaan hakemaan turvapaikkaa Suomesta. Jos tämä on olevinaan joku ratkaisu tilanteeseen niin ei kyllä hyvä heilu:

Neljä naista saatettiin rajan yli Vartiuksessa – hakevat turvapaikkaa

Ilta-Sanomien toimittaja Petri Seppä kertoo, että valtakunnan rajalle Vartiuksessa tulleesta kymmenisen hengen ryhmästä neljä naista on suostunut hakemaan Suomesta turvapaikkaa.

www.is.fi

Ilta-Sanomien toimittaja Petri Seppä kertoo, että valtakunnan rajalle Vartiuksessa tulleesta kymmenisen hengen ryhmästä neljä naista on suostunut hakemaan Suomesta turvapaikkaa.
Naiset saatettiin raja-aseman sivurakennukseen, jonne aiemmin turvapaikkaa hakeneet vietiin. Neuvottelut jatkuvat edelleen noin viiden henkilön, arviolta miehen kanssa.

– Se, etteivät he ole hakeneet turvapaikkaa, kuvastanee sitä, etteivät he lähtökohtaisesti ole halunneet tulla Suomeen, Seppä kuvailee.

Vartiuksen raja-aseman kautta liikennöinti on edelleen keskeytettynä. Autojonot molemmin puolin kasvavat.

 

[Zeta03]

Edelleenkin tuossa on se, että nouseeko ihmiset noihin koneisiin, jos heillä on tiedossaan se, että Suomen raja on kiinni (kuten se toivottavasti kohta on) ja vastassa odottaa kylmä ja luminen korpimaisema?

Mikseivät? Ottaahan Suomi edelleen vastaan vaikka raja on "kiinni" koska ihmisiä ei jätetä jäätymään. Sana kiirii kyllä tästäkin

 

[Kampeaja]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=WGny3zlR8CI

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=w9I4sd9tV-Q

Tässä kai se kauhuskenaario, mitä itärajallakin voisi tapahtua, jos Venäjä kaikkensa yrittää. Jos tuhannet ihmiset työnnetään eteenpäin, siinä ei paljoa ole väliä onko raja virallisesti kiinni.

Ei tuo mikään kauhuskenaario ole, varsin normaalia agressiivisen väkijoukon hallintaa.

Kauhuskenaario on se, että maahan väkisin tulijoita ei torjuta.