Mainos

Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 503 361
  • 5 093

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Sellainen pikantti yksityiskohta tuohon Southwind-uutisointiin liittyen: kyseisen lentoyhtiön lennot eivät noin vaan laskeudu suomalaisille lentokentille (pl. tietysti mahdolliset hätätilanteet, joita niitäkään ei voi loputtomasti käyttää hyväkseen) ilman että ne ovat ostaneet slottiajat. Ja mikäänhän ei Finaviaa pakota sellaisia myymään.

Traficomista kommentoitiin sen olevan hyvin epätodennäköistä että mitään lupia koneiden pääsylle Suomeen edes myönnettäisiin.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Toivottavasti tähän Southwindin maahantuloon ei suhtauduta niin sinisilmäisesti, miltä se tällä hetkellä näyttää ja sitten ihmettelemme, kun Helsinki-Vantaalle saapuu koneellinen välineellistettyjä turvapaikanhakijoita.
Päh, pitää vaan kirjoittaa lupiin alaviite, että heti jos touhu menee perseilyksi, missään päin EU:ta, niin lennot loppuvat saman tien. Ei tässä tarvita kuin ketteryyttä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Päh, pitää vaan kirjoittaa lupiin alaviite, että heti jos touhu menee perseilyksi, missään päin EU:ta, niin lennot loppuvat saman tien. Ei tässä tarvita kuin ketteryyttä.
Mielelläni en vain taas näkisi vatulointia asian suhteen raskaine A-studiokeskusteluineen ja ensin luonnollisesti silkkaa käsienheiluttelua, kun meidät taas kerran yllätettiin ja sadat välineellistetyt turvapaikanhakijat ovat jo maassamme. Sinisilmäisyyteen Venäjän suhteen ei ole nyt yhtään varaa.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Helmisen SaiPalle sympatiat

"Uutissuomalaisen mukaan valittajat ovat Suomen kansalaisia ja kuuluvat Suomen venäjänkieliseen tai venäläistaustaiseen vähemmistöön tai ovat heidän perheenjäseniään."
toivottavasti käsittelyssä kestää 10 vuotta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sanoisin että tekevät karhunpalveluksen koko suomenvenäläiselle vähemmistölle ja ennen kaikkea länsimaalaistuneille venäläistaustaisille.

Toistaiseksi yhteiselo muiden suomalaisten kanssa on ollut harmonista. Kansallisuusrajat ylittävät perheet ovat yleisiä, eikä 2022 muuttunut poliittinen tilannekaan näytä pahemmin kuohuneen yli, mitä tulee maamme sisäisiin asioihin. Nyt nämä Venäjän pussiin (tietämättään?) pelaavat tahot luovat kyllä melkoisen syötin ilmapiirin kiristymiselle, itärajan sululle kun on laaja konsensus kansan keskuudessa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

"Uutissuomalaisen mukaan valittajat ovat Suomen kansalaisia ja kuuluvat Suomen venäjänkieliseen tai venäläistaustaiseen vähemmistöön tai ovat heidän perheenjäseniään."
Minun puolestani noille ihmisille voisi myöntää vapaan liikkumisen mutta suuntana vain lännestä itään päin. Kun ovat käyttäneet tuon vapautensa niin sitten heidän asioistaan päättäkööt suuri ja mahtava äiti-Tunkio, ja mahdolliset reklamaatiot voi osoittaa jatkossa sinne.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niinköhän KHO edes tutkii tuota valitusta...
Mielenkiintoista nähdä mitä tuleman pitää. Sikäli en ihmettelisi riippumatta KHO:n päätöksessä, että nyyhkyartikkeleita rajasulusta kärsivistä Igorista ja Irinasta, sekä Seposta ja Svetlanasta taas näkisimme.
 
Viimeksi muokattu:

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Sikäli en ihmettelisi riippumattq KHO:n päätöksessä, että nyyhkyartikkeleita rajasulusta kärsivistä Igorista ja Irinasta, sekä Seposta ja Svetlanasta taas näkisimme.

Varmasti tulee avautumisia ja artikkeleja, varsinkin jos päätös on kaikessa yksinkertaisuudessaan, että asia jää tutkimatta.

Pöyristyvät varmaan myös naapurin mediassa asiasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanoisin että tekevät karhunpalveluksen koko suomenvenäläiselle vähemmistölle ja ennen kaikkea länsimaalaistuneille venäläistaustaisille.

Venäjä voi hyvin olla edistämässä valituksia, jotta saadaan Suomi heidän haluamassaan valossa esille. Yksittäisistä valittajista osa saattaa siis olla Venäjän vaikuttaja-agentteja. Kun Suomen valitustiet on käyty läpi, matka jatkuu vaikkapa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Ensi vuonna tätä kokonaisuutta voidaan Venäjällä tarkastella yhdessä "Suomen tekemän kansanmurhan" uutisoinnissa ja todeta, millainen fasistipesäke Venäjän koillisrajalla onkaan. Telkkarissa oikein korostetaan, miten kyse ei ole vain menneestä fasismista Suomessa vaan nykyiset päättäjät rakentavat fasistista tasavaltaa ja vihaavat kaikkia venäläisiä antamatta heidän edes viedä lääkkeitä sairaalle äidilleen.
 

J.C.S.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt kun näyttäisi, että ensi viikolla on mahdollisesti enemmän kuin -20 C pakkasta saattavat itäisen maan lahjattomiksi jääneet johtajat koeponnistaa lauman jostain haalimiaan naisia ja lapsia tai mahdollisesti Ilta-Sanomien mainostamien seksi-bileiden edustajia Asylum-lappu kaulassa rajalle.
Tällä päästäisiin näkemään miten tsuhnan hermo pitää.
Lähettävät vielä kutsut klikki-otsikko-lehdistölle ja kohta taas päivitellään että "mitähän meistä maailmalla ajatellaan".
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Saa nähdä mitä päätöksiä sieltä tulee. Entisiä rajojen sulkemisen perusteita ei voi enää käyttää, koska kyse on niin rajusta toimesta. Kansainvälisistä velvotteista ei voida luopua ja rajavartiolaitoksella ei tiloja pitää ihmisiä pidempään hallussaan. Eiköhän siis jatku rajojen osittainen avaaminen ja mahdollinen sulkeminen, vaikka sulkeminen kokoajan vaikeutuukin.

Jos hallitus aikoo jatkaa sulkua, sen pitää jälleen löytää päätökselle uudet perusteet, sillä pelkkiin vanhoihin perusteisiin ei voida näin järeän toimen kohdalla viitata.

– Ei voida jatkaa vanhoilla perusteilla. Jos perusteita ei ole esittää, niin oletettavasti avataan raja-asemia kuten edellisellä kerralla. Tätä ei kuitenkaan ole vielä pohdittu. Sitten on se kysymys, että nähdäänkö taas heti ilmiön palaaminen, jos joitakin raja-asemia avataan, IS:lle kerrotaan.

– Tässä ovat vaihtoehdot. Mitään muuta meillä ei tällä hetkellä ole käytettävissä, eräs lähteistä kertoo IS:lle.

Rajamenettely mahdollistaa sen, että Suomeen saapunut henkilö voidaan pitää viranomaisen hallussa pidempään ja velvoittaa läsnäoloon. Tämä nopeuttaa, mutta ei muuta itse prosessia.

– Joka tapauksessa se turvapaikkahakemus käsitellään, mutta se tapahtuu rajoitetulla liikkumisoikeudella ja rajan lähellä.

IS:lle kerrotaan, että esimerkiksi Rajavartiolaitoksella ei ole sellaisia tiloja, joissa ihmisiä voitaisiin pitää. Tilat olisi järjestettävä erikseen, jos kyseinen menettely otettaisiin käyttöön.

Jos Suomi haluaisi kokonaan luopua kansainvälisen suojelun hakemisesta ja kansainvälisistä velvoitteista, tilanteen pitäisi olla erityisen vaativa ja vielä vakavampi – mikäli asiaa harkittaisiin siinäkään tilanteessa.

– Kun aiotaan noudattaa kansainvälisiä sopimuksia, joihin Suomi on sitoutunut, niin kovin vaikeaa tässä on keksiä uusia keinoja, eräs lähde sanoo.

 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Saa nähdä mitä päätöksiä sieltä tulee. Entisiä rajojen sulkemisen perusteita ei voi enää käyttää, koska kyse on niin rajusta toimesta. Kansainvälisistä velvotteista ei voida luopua ja rajavartiolaitoksella ei tiloja pitää ihmisiä pidempään hallussaan. Eiköhän siis jatku rajojen osittainen avaaminen ja mahdollinen sulkeminen, vaikka sulkeminen kokoajan vaikeutuukin.

Jos hallitus aikoo jatkaa sulkua, sen pitää jälleen löytää päätökselle uudet perusteet, sillä pelkkiin vanhoihin perusteisiin ei voida näin järeän toimen kohdalla viitata.

– Ei voida jatkaa vanhoilla perusteilla. Jos perusteita ei ole esittää, niin oletettavasti avataan raja-asemia kuten edellisellä kerralla. Tätä ei kuitenkaan ole vielä pohdittu. Sitten on se kysymys, että nähdäänkö taas heti ilmiön palaaminen, jos joitakin raja-asemia avataan, IS:lle kerrotaan.

– Tässä ovat vaihtoehdot. Mitään muuta meillä ei tällä hetkellä ole käytettävissä, eräs lähteistä kertoo IS:lle.

Rajamenettely mahdollistaa sen, että Suomeen saapunut henkilö voidaan pitää viranomaisen hallussa pidempään ja velvoittaa läsnäoloon. Tämä nopeuttaa, mutta ei muuta itse prosessia.

– Joka tapauksessa se turvapaikkahakemus käsitellään, mutta se tapahtuu rajoitetulla liikkumisoikeudella ja rajan lähellä.

IS:lle kerrotaan, että esimerkiksi Rajavartiolaitoksella ei ole sellaisia tiloja, joissa ihmisiä voitaisiin pitää. Tilat olisi järjestettävä erikseen, jos kyseinen menettely otettaisiin käyttöön.

Jos Suomi haluaisi kokonaan luopua kansainvälisen suojelun hakemisesta ja kansainvälisistä velvoitteista, tilanteen pitäisi olla erityisen vaativa ja vielä vakavampi – mikäli asiaa harkittaisiin siinäkään tilanteessa.

– Kun aiotaan noudattaa kansainvälisiä sopimuksia, joihin Suomi on sitoutunut, niin kovin vaikeaa tässä on keksiä uusia keinoja, eräs lähde sanoo.

Hyvä, että vielä ei olla vakavassa tilanteessa. Vasta kun rajaa alkaa ylittää pienet vihreät miesoletetut, niin silloinko voi olla riittävän vakava tilanne?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvä, että vielä ei olla vakavassa tilanteessa. Vasta kun rajaa alkaa ylittää pienet vihreät miesoletetut, niin silloinko voi olla riittävän vakava tilanne?
Jaa, enpä tiedä. Näin kuitenkin hallituslähteet tilanteesta puhuvat. Hallituskin kun joutuu toimimaan lakien ja kansainvälisten velvotteiden mukaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaiketi tilanteen voi sanoa olevan vakava jo nyt. Meihin vihamielisesti suhtautuva rajanaapuri on aloittanut hybridioperaation meitä vastaan ja vaikka tilanne maassamme onkin rauhallinen, ei Suomella ole varaa hyväuskoisuuteen Venäjän kohdalla. Mitään merkkiä sen suhteen, että Venäjä olisi muuttumassa nykyisestä aggressiivisesta diktatuurista ei ole.

Olettaisi nyt nähdyn hybridioperaation riittävän syyksi pitää itäraja suljettuna pidempäänkin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olettaisi nyt nähdyn hybridioperaation riittävän syyksi pitää itäraja suljettuna pidempäänkin.
Olettaisi myös Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan, ja meidän sotilaallisen tuen Ukrainalle sodassa Venäjää vastaan olevan riittävä syy, mutta lakiteknisesti se ei vaikuta mihinkään.
 
Jaa, enpä tiedä. Näin kuitenkin hallituslähteet tilanteesta puhuvat. Hallituskin kun joutuu toimimaan lakien ja kansainvälisten velvotteiden mukaan.
Kiva, että sinä olet täällä taistelemassa tärkeän asian puolesta! Pitäähän kansanmurhaa suorittavan maan vastainen raja pitää auki! Mitään poikkeavaa tai suurta ei ole tapahtunut, jotta voitaisiin toimia toisin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kiva, että sinä olet täällä taistelemassa tärkeän asian puolesta! Pitäähän kansanmurhaa suorittavan maan vastainen raja pitää auki! Mitään poikkeavaa tai suurta ei ole tapahtunut, jotta voitaisiin toimia toisin.
En minä taistele. Turha henkilökohtainen hyökkäys, jonka ansaitsemiseen en ole tehnyt mitään. Sanoin vaan miten hallitus joutuu toimimaan, vaikka se joistain ikävältä tuntuukin. En minä laeille ja kv-sopimuksille mitään voi.
Voithan sinä yrittää vaikuttaa näihin sopimuksiin, jos harmittaa niiden noudattaminen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olettaisi myös Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan, ja meidän sotilaallisen tuen Ukrainalle sodassa Venäjää vastaan olevan riittävä syy, mutta lakiteknisesti se ei vaikuta mihinkään.
Jep. Itärajan hybridioperaatio (Mikä jo kertaalleen alkoi välittömästi uudelleen rajojen avaamisen jälkeen.) on kuitenkin Venäjältä suora vihamielinen teko Suomea kohtaan, etteikö sen perusteella rajasulkua voisi jatkaa edes esim. puoli vuotta.

Ihmettelen suuresti, mikäli todella reilun kahden viikon päästä taas kerran kattelemme, mitä tuleman pitää.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
IS:lle kerrotaan, että esimerkiksi Rajavartiolaitoksella ei ole sellaisia tiloja, joissa ihmisiä voitaisiin pitää. Tilat olisi järjestettävä erikseen, jos kyseinen menettely otettaisiin käyttöön.



Kyllähän ne tilat edelleen saadaan nopeasti järjestymään. Teltta- ja parakkimajoitukseen löytyy kyllä välineet. Ne saa mukavan lämpimiksikin, jos vaan laittaa kaminaan tulen.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kyllä hieman huolestuttaa Suomen (raja)viranomaisten tiedustelun taso jos se keino selvittää tilanne, että voidaanko raja-asemia lähteä avaamaan on koittaa kepillä jäätä eli lähteä avaamaan näitä ja katsoa mitä tapahtuu. Muutenkin mielestäni tahtotilan pitäisi olla selvä eli koko itäraja pitäisi pitää kiinni ja lait sovittaa tähän sopiviksi, koska muuta vaihtoehtoa ei ole.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jaa, enpä tiedä. Näin kuitenkin hallituslähteet tilanteesta puhuvat. Hallituskin kun joutuu toimimaan lakien ja kansainvälisten velvotteiden mukaan.
Ei pidä paikkaansa. Hallitus toimii laeista ja kansainvälisistä velvoitteista tehtyjen tulkintojen mukaan.

Meillä täällä Suomessa on vain tapana tulkita kaikkia mahdollisia pykäliä äärimmäisen demlalaisen ja Suomelle vahingollisen kaavan mukaan. Hallitukselta tarvittaisiin rohkeutta asian hoitamiseen sen sijaan, että keskitytään ammattiliittojen vastaiseen taisteluun.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä hieman huolestuttaa Suomen (raja)viranomaisten tiedustelun taso jos se keino selvittää tilanne, että voidaanko raja-asemia lähteä avaamaan on koittaa kepillä jäätä eli lähteä avaamaan näitä ja katsoa mitä tapahtuu. Muutenkin mielestäni tahtotilan pitäisi olla selvä eli koko itäraja pitäisi pitää kiinni ja lait sovittaa tähän sopiviksi, koska muuta vaihtoehtoa ei ole.
Jep. Toki jos raja taas hetkeksi avataan ja sama meno jatkuu, eivät mitkään Katja Marovat ja Aleksanteri-seurat voi väittää, etteikö tilanne olisi edelleen päällä. Tokihan mikäli rajasulkua jatketaan, Tuomioja, Kangaspuro, Scheinin ja muut tulevat ulisemaan hetken, mutta oletettavasti vain hetken.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös