Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[Ck]

Tunnen historian täysin hyvin. Kysymys on ihmisten kokemuksista, esim. sinä olet elänyt koko elämäsi länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa, et voi asettua suomalaisten menneisyyteen, vaikka esi-isäsi(ja myös mun) ovat eläneet tota Venäjän aikaa. Palestiinalaiset taas voivat, koska he elävät tuota todellisuutta koko ajan. Eikä ole mitään Israelin kansaa, tuonne on tullut juutalaisia ja sionisteja, ties mistä maailman kolkista, kun tuo nykyajan täysin epäonnistunut uusi-Israel perustettiin 1900 luvun alussa!

Sinun viesteistäsi päätellen et tunne edes Suomen historiaa. Saati, että osaisit käsitellä historiaan liittyviä asioita.

Väitteesi, että ei ole mitään Israelin kansaa on kyllä jo sitä luokkaa, että olet saanut oppisi Hamasin oppikoulussa.

 

[Ck]

Ja sitten oli tämä dokumentti jossa kuvattiin luokkaretki ja sen tapahtumat. Aivopesulla nimenomaan viitattiin siihen vallitsevaan tilanteeseen joka lapsille luotiin ja annettiin ymmärtää heidän olevan hengenvaarassa.

Onko tämä dokumentti jossain? Mielellään tutustun sillä olen elänyt sen tilanteen ja mitään sen suuntaistakaan en nähnyt, että ketään olisi aivopesty.

Voisin myös laittaa kymmenittäin videoita sekä kuvia jossa juutlaislapset laittavat terveisiä gazaan ammuttaviin ohjuksiin taikka chanttaavat kuolemaa kaikille arabeille. Jos kysyttäisiin pro-israel ihmiseltä, niin näitäkään ei koskaan ole tapahtunut.

Jokaisessa valtiossa on hulluja, myös Suomessa, mutta varmasti Israelissakin, olen myös nähnyt tällaisia videoita.

Silti, ero on joka tapauksessa miten asioita toteuttaa vai toteuttaako ollenkaan.

Sillä on eroa, chanttaako jotain, mikä on jo itsessään hullua vai meneekö ihmisten koteihin jossa raiskaa, murhaa sekä polttaa elävältä lapsia ja naisia ja loput kidnappaa ja jatkaa tekojaan kotonaan, edelleen raiskaten ja murhaten kidnappaamiaan siviileitä.

Sillä on eroa, lähettääkö uhrien läheisille teloitusvideoita facebookin välityksellä tai uhrien omilla kännyköillä kuvattuja, missä nämä raakuudet ja murhat toteutetaan, niin, että uhrien omaiset joutuvat todistamaan heidän läheisten kuoleman videolta, joka heille on vartavasten lähetetty.

Sillä on eroa, viekö oman kansansa pariin raiskatut ja murhatut naiset, jossa juhlitaan murhia yhdessä ja ihmiset sylkevät heidän häpäistyjen ruumiiden päälle.

Sillä on eroa, kidnappaako holokaustista selvinneitä ja ampuuko heitä takaraivoon, siis viattomia vanhuksia.

Sillä on eroa, kivittääkö, jos joku on homo tai nainen pettää miestään.

Sillä on eroa, kun heidän toimintaan vastataan voimalla, mutta varoittaen ensin, niin pitävätkö jopa omia lapsiaan panttivankina ja ihmiskilpinä sekä estävät heidän evakuointinsa.

Näillä on ihan helvetin suuri ero ja jos et sitä tajua, niin pakko miettiä, että minkälainen ajatusmaailma sinulla on.

 

[Kauko Viisas]

Israel ei tosiaan ole hyvä, eikä muslimit ole ihan täysin pahoja.

Vertaat demokraattista valtiota uskontokuntaan?

Sanoisinko näin, että juutalaiset eivät kaikki ole pahoja kuten eivät ole kaikki muslimitkaan. Molemmissa on omat vikansa.

Ongelma on, että Hamaksen ainoa tarkoitus on tuhota juutalaiset, so. Israelin valtio ensialkuun. Hamaksella ei ole mitään tarvetta tai halua suojella "omiaan" eli muita muslimeja. Päinvastoin, Hamas käyttää säälimättä omiaan kilpinä ja tuhota juutalaisia - lapsia, naisia, vanhuksia niin paljon kuin mahdollista välittämättä omistaan yhtään mitään.

Jos arabi/muslimimaailma haluaisi oikeasti rauhaa, se uudelleenasuttaisi "palestiinalaiset" omille mailleen, koska "arabeilla" rahaa on se tehdä. Mutta jostain syystä halu puuttuu. Miksi? Koska ainoa tavoite on tuhota juutalaiset.

Surullista.

 

[Rike.K]

Ongelma on, että Hamaksen ainoa tarkoitus on tuhota juutalaiset, so. Israelin valtio ensialkuun. Hamaksella ei ole mitään tarvetta tai halua suojella "omiaan" eli muita muslimeja. Päinvastoin, Hamas käyttää säälimättä omiaan kilpinä ja tuhota juutalaisia - lapsia, naisia, vanhuksia niin paljon kuin mahdollista välittämättä omistaan yhtään mitään.

Jos arabi/muslimimaailma haluaisi oikeasti rauhaa, se uudelleenasuttaisi "palestiinalaiset" omille mailleen, koska "arabeilla" rahaa on se tehdä. Mutta jostain syystä halu puuttuu. Miksi? Koska ainoa tavoite on tuhota juutalaiset.

Surullista.

Hamas on pahuuden ruulistuma, jota en kannata millään tavoin, vaikka eräs nimimerkki nyt haluaa liittää sitä muhun. Haluan vain oikaista yhden jutun, juutalaiset eivät ole ikinä olleet tuolla seudulla se ongelma, kuuluvat ihan samaan uskontohaaraan muiden kanssa. Oikea ongelma on nyky-Israel, sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa, esim. Hamas ei käy sotaa juutalaisten kanssa, vaan Israelin kanssa, siinä on selvä ero!

Muu arabimaailma ei halua ottaa vastaa palestiinalaisia, koska silloin se vahvistaisi entisestään Israelin dominanssia, ja miksi palestiinalaiset pitäisi häätää heidän omilta mailtaan?

 

[Tifosi]

Muu arabimaailma ei halua ottaa vastaa palestiinalaisia, koska silloin se vahvistaisi entisestään Israelin dominanssia, ja miksi palestiinalaiset pitäisi häätää heidän omilta mailtaan?

Ja silloin häviäisi tämä "maailman suurin ulkoilmavankila" -argumentti käytöstä ja sitähän ei kukaan halua.

 

[Ck]

Hamas on pahuuden ruulistuma, jota en kannata millään tavoin, vaikka eräs nimimerkki nyt haluaa liittää sitä muhun. Haluan vain oikaista yhden jutun, juutalaiset eivät ole ikinä olleet tuolla seudulla se ongelma, kuuluvat ihan samaan uskontohaaraan muiden kanssa. Oikea ongelma on nyky-Israel, sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa, esim. Hamas ei käy sotaa juutalaisten kanssa, vaan Israelin kanssa, siinä on selvä ero!

Muu arabimaailma ei halua ottaa vastaa palestiinalaisia, koska silloin se vahvistaisi entisestään Israelin dominanssia, ja miksi palestiinalaiset pitäisi häätää heidän omilta mailtaan?

Edelleenkin sinun tekstissä on järkyttäviä virheitä ja siis todella vähän mitään järkeä.

Hamas haluaa tappaa nimenomaan juutalaisia, näin he itse sanovat. He haluavat tappaa myös kristittyjä ja heidän ajatuksensa mukaan kaikki, jotka eivät usko kuten he, pitää tappaa.

Juutalaiset eivät kuulu samaan uskontohaaraan. Täysin eri uskonto. Toki samanlaisuuksia sieltä löytyy, mutta ei ole mikään uskonhaaran eriytymä toisesta uskonnosta. Muslimit ja juutalaiset ei siis ole kuten vaikka kristinuskossa ortodoksit ja katolilaiset.

Nyt puhut nyky-Israelista ja siitä, että sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa? What?

Sanot, että Hamas käy sotaa Israelin kanssa ja juuri kerroit, ettei ole mitään Israelia. On olemassa Israel ja sen valtion kansa, on Israelin kansa. Siihen kansaan kuuluu juutalaisia, arabeja, mutta myös muita, myös ateisteja.

Ei siis päätä eikä häntää näissä sinun jutuissasi.

 

[Rike.K]

Ei siis päätä eikä häntää näissä sinun jutuissasi.

Sinun pitäisi ajatella enemmän, eikä vain olettaa mitä tarkoitan. Kyllä saat niistä kiinni, jos vain luet huolella. Niissä on ihan perusteellinen pointti, toki erimielinen sinun kanssa.. Se varmaan sua kismittää?

 

[L4E]

hmm.. mielenkiintoista , että viimeisen sanan henkilöt olivat sitä mieltä että israelin kannattajat valittaneet eniten kun lehdistö yrittää puolueettomasti asiasta uutisoida.. siis lehdistölle .. hah jotkut sentään yrittävät olla puolueettoimia,.

 

[Ck]

Sinun pitäisi ajatella enemmän, eikä vain olettaa mitä tarkoitan. Kyllä saat niistä kiinni, jos vain luet huolella. Niissä on ihan perusteellinen pointti, toki erimielinen sinun kanssa.. Se varmaan sua kismittää?

Ei kismitä, kismittää vääristely ja täysin virheellinen historian tulkinta. Lue vaikka mistä palestiinalaiset ovat ja miten koko palestiinalaisuus on saanut alkunsa. Se on uustuotantoa 1900-luvulta ja siis arabeja eri heimoista.

Jos taas puhutaan alkuperäisasukkaista yleisesti, niin vaikea keksiä tuolla alueella alkuperäisempiä asukkaita kuin etniset juutalaiset. Roomalaiset ajoivat juutalaiset maanpakoon alueelta ja nimesivät paikan Palestiinaksi, joka taas pohjautui Raamatun filistelaisiin, mutta millä taas ei ole mitään muuta yhteyttä.

 

[jalperi]

Osa pro-Venäjä väestä Israelissa on kokenu valaistuksen

Linkki: https://twitter.com/albafella1/status/1712789181166911847

“They are our enemies just like Hamas” – Putin’s supporters in Israel have their eyes opened

Pro- russian bloggers in Israel are shocked by the support of Z-publics for the massacres committed by Hamas terrorists.

A popular blogger calling himself “Vlad is a russian Jew” said that he removed all russian flags from the page and advised like-minded people to do the same.

“Russia stuck a knife in our back. We were on its side for a year and a half, and now look at what they put out and write. They are real traitors,” - the blogger said.

For a year and a half he supported the killing of Ukrainians by russia, and then suddenly he “saw the light”

 

[aquanqua]

Muu arabimaailma ei halua ottaa vastaa palestiinalaisia, koska silloin se vahvistaisi entisestään Israelin dominanssia, ja miksi palestiinalaiset pitäisi häätää heidän omilta mailtaan?

Ajatus on varmaan se, että siellä on käynnissä/edessä humanitaarinen kriisi ja alueen arabivaltioilla olisi mahdollisuus ja velvollisuus osoittaa solidaarisuutta ja tarjota ainakin väliaikaista turvapaikkaa Gazan alueella oleville naisille ja lapsille ala Euroopan valtiot ja ukrainalaiset naiset ja lapset. En osaa sanoa, onko vaurailla ja rauhallisilla arabivaltioilla ihan suoranaista haluttomuutta tuollaiseen, ja jos on, niin miksi on.

 

[adolf]

On niin hemmetin vaikeeta antaa minkäänlaista myötätuntoa Gazan puolelle sen jälkeen, kun on nähnyt noita videoita kuolleiden Israelilaisten ja panttivankien käsittelystä siellä. Ovat kuin lauma villieläimiä suu vaahdossa huutaen allah akbaria, hyppivät ruumiiden päällä, hakkaavat naisia ja lapsia jne. Eläimellistä touhua, ja nimenomaan siviilien toimesta.

Se on se pyhä kirja katsos, minkä nimiin vannovat, niin sehän tämän oikeuttaa.

On se hurjaa ajatella, että vielä nykyäänkin uskonnon nimissä voidaan oikeuttaa näitä hulluuksia samaan tapaan, kuin joskus 1500 vuotta sitten. Uskonnot rauhanomaisinakin ovat väline erottaa ihmisiä toisistaan, mutta niissä on aina sisäänkytkettyinä tämä ominaisuus myös ruveta murhaamaan toisia ihmisiä jonkun pyhän hölynpölyn nimissä, mitä jonkun ukkelin väitetään horisseen joskus vuosituhansia sitten.

 

[Petri1981]

Ajatus on varmaan se, että siellä on käynnissä/edessä humanitaarinen kriisi ja alueen arabivaltioilla olisi mahdollisuus ja velvollisuus osoittaa solidaarisuutta ja tarjota ainakin väliaikaista turvapaikkaa Gazan alueella oleville naisille ja lapsille ala Euroopan valtiot ja ukrainalaiset naiset ja lapset. En osaa sanoa, onko vaurailla ja rauhallisilla arabivaltioilla ihan suoranaista haluttomuutta tuollaiseen, ja jos on, niin miksi on.

On haluttomuutta, johon on ainakin kaksi syytä:

1. Kyllähän kaikki muutkin arabivaltiot oikeasti vihaavat Israelia ja juutalaisia, ja haluaisi nähdä näiden tuhon. Tämän vuoksi Hamasin terroristitehdas ja ”vastarinta” halutaan pitää käynnissä.

2. Suuri määrä palestiinalaisia nähdään olevan turvallisuusuhka. Maat eivät halua ottaa tuhansia Hamas-miehiä omaan maahansa.

 

[I am not Jesus]

Se on se pyhä kirja katsos, minkä nimiin vannovat, niin sehän tämän oikeuttaa.

On se hurjaa ajatella, että vielä nykyäänkin uskonnon nimissä voidaan oikeuttaa näitä hulluuksia samaan tapaan, kuin joskus 1500 vuotta sitten. Uskonnot rauhanomaisinakin ovat väline erottaa ihmisiä toisistaan, mutta niissä on aina sisäänkytkettyinä tämä ominaisuus myös ruveta murhaamaan toisia ihmisiä jonkun pyhän hölynpölyn nimissä, mitä jonkun ukkelin väitetään horisseen joskus vuosituhansia sitten.

Ja silti näitä ääri-islamistisia haluja ja sekopäisyyksiä ei tuomita laajalti edes länsimaissa, vaan meilläkin on vasemmistoa ja vihreitä, jotka mieluummin muistuttavat Israelin kauheudesta kuin ääri-islamismin järjettömyydestä ja brutaaliudesta. Outoa, että pitäisi olla suvaitsevainen jotain ääriaatetta kohtaan, joka ei suvaitse muita kuin niitä, jotka ovat heidän koraanin tulkintansa kanssa samaa mieltä.

 

[Khoenator]

Hamas on pahuuden ruulistuma, jota en kannata millään tavoin, vaikka eräs nimimerkki nyt haluaa liittää sitä muhun. Haluan vain oikaista yhden jutun, juutalaiset eivät ole ikinä olleet tuolla seudulla se ongelma, kuuluvat ihan samaan uskontohaaraan muiden kanssa. Oikea ongelma on nyky-Israel, sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa, esim. Hamas ei käy sotaa juutalaisten kanssa, vaan Israelin kanssa, siinä on selvä ero!

Muu arabimaailma ei halua ottaa vastaa palestiinalaisia, koska silloin se vahvistaisi entisestään Israelin dominanssia, ja miksi palestiinalaiset pitäisi häätää heidän omilta mailtaan?

Aiemmin jo laitoin videon asiaan liittyen, nyt laitan toisenkin...

Muista...Israel ei ole mitenkään heidän ainoa ongelma..se on vasta ensimmäinen askel.

Linkki: https://twitter.com/AmyMek/status/1711988348544491909?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1711988348544491909%7Ctwgr%5Ed4e24fa9b97a69a8c509a93c69b87d888d48e473%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fislamistien-sota-lC3A4nttC3A4-vastaan.5747%2Fpage-58

 

[adolf]

Ja silti näitä ääri-islamistisia haluja ja sekopäisyyksiä ei tuomita laajalti edes länsimaissa, vaan meilläkin on vasemmistoa ja vihreitä, jotka mieluummin muistuttavat Israelin kauheudesta kuin ääri-islamismin järjettömyydestä ja brutaaliudesta. Outoa, että pitäisi olla suvaitsevainen jotain ääriaatetta kohtaan, joka ei suvaitse muita kuin niitä, jotka ovat heidän koraanin tulkintansa kanssa samaa mieltä.

Seottaisiinkohan me ihmiset ihan täysin, jos joskus oppisimme kohtelemaan toisiamme arvostuksella ja kunnioituksella toisen ihmisyyttä kohtaan, mutta ymmärtäisimme samalla sen, että kukaan meistä ei tarvitse siihen minkään uskonnon tuomia kahleita?

 

[Zodiac]

Ja silti näitä ääri-islamistisia haluja ja sekopäisyyksiä ei tuomita laajalti edes länsimaissa, vaan meilläkin on vasemmistoa ja vihreitä, jotka mieluummin muistuttavat Israelin kauheudesta kuin ääri-islamismin järjettömyydestä ja brutaaliudesta. Outoa, että pitäisi olla suvaitsevainen jotain ääriaatetta kohtaan, joka ei suvaitse muita kuin niitä, jotka ovat heidän koraanin tulkintansa kanssa samaa mieltä.

On tuo täysin alytön ajatusmalli. Eihän tuossa niinkun ole yhtään tekijää joka puolustaisi tätä Hamasin tekoa.

Meininki on niinkuin villissä lännessä konsanaan. Luulisi että kun eletään kumminkin jo nousu aikaa näistä sodista niin mitä vielä. Hamas tekee raukkamaisen verilöylyn.

En ihmettele jos Shaytetet 13 tekee vielä muutaman iskun lisää tuonne.

 

[jalperi]

Venäjä rahottanu kryptovaluutoilla Hamasia

Linkki: https://twitter.com/olex_scherba/status/1712907596481298907

Linkki: https://twitter.com/leahmcelrath/status/1713040903915319429

 

[LuKi]

Palestiinalaiset, siis kansa, jota Israel on täysin hallinnut historiansa aikana mielensä mukaan, ei kyl ole ihan verannollinen suomalaisten tilanteeseen! Ei tämä ole niin mustavalkoista, kuin mitä tälläkin palstalla halutaan ymmärtää. Israel ei tosiaan ole hyvä, eikä muslimit ole ihan täysin pahoja.

Tunnen historian täysin hyvin. Kysymys on ihmisten kokemuksista, esim. sinä olet elänyt koko elämäsi länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa, et voi asettua suomalaisten menneisyyteen, vaikka esi-isäsi(ja myös mun) ovat eläneet tota Venäjän aikaa. Palestiinalaiset taas voivat, koska he elävät tuota todellisuutta koko ajan. Eikä ole mitään Israelin kansaa, tuonne on tullut juutalaisia ja sionisteja, ties mistä maailman kolkista, kun tuo nykyajan täysin epäonnistunut uusi-Israel perustettiin 1900 luvun alussa!

Historian tuntemisesi on surkea. Kerro nyt, keitä kuuluu palestiinan kansaan? Kuuluvatko siihen myös 3000 vuotta alueella asuneet juutalaiset ja samarialaiset? Entä lähes pari tuhatta vuotta siellä pyörineet armenialaiset? Kuuluvatko siihen vain arabian kieltä puhuvat muslimit, joiden etniset, kulttuuriset ja heimo/sukulaissiteet ulottuvat Jordaniaan, Egyptiin, Libanoniin, Syyriaan, jne?

Kerro toki, keneltä Israel valtasi Gazan tai Länsirannan? Oliko niissä joku Palestiinan valtio? Jos ei ollut, eikö tämä "palestiinan" kansa ollut silloin jonkun muun "miehittämä"? Onko kuitenkin ikävä totuus, että Gazassa ja Länsirannalla asuu niin radikalisoitunutta porukkaa, että ne ovat sopivat dumppauspaikat niin Egyptin kuin Jordanian "ongelmanuorille", työnnettynä Israelin ongelmaksi?

 

[LuKi]

Ja sitten oli tämä dokumentti jossa kuvattiin luokkaretki ja sen tapahtumat. Aivopesulla nimenomaan viitattiin siihen vallitsevaan tilanteeseen joka lapsille luotiin ja annettiin ymmärtää heidän olevan hengenvaarassa.

Voisin myös laittaa kymmenittäin videoita sekä kuvia jossa juutlaislapset laittavat terveisiä gazaan ammuttaviin ohjuksiin taikka chanttaavat kuolemaa kaikille arabeille. Jos kysyttäisiin pro-israel ihmiseltä, niin näitäkään ei koskaan ole tapahtunut.

Laita toki mulle näitä "kymmenittäin" ladattuja videoita. Jos et tänne, niin ihan yksityisesti. Jos löydät näitä, niin miten varmistat näiden olevan oikeasti Israelin juutalaisten tekemiä, eikä Gazan tai Ramallahin "tietotoimistojen" tavaraa? Suomalaisina olemme yleensä aika naivin rehellistä porukkaa, mutta Venäjän naapuruus luulisi antaneen meille kyvyn ymmärtää diktatuurien viestintää.

 

[Rambokala]

Historian tuntemisesi on surkea. Kerro nyt, keitä kuuluu palestiinan kansaan? Kuuluvatko siihen myös 3000 vuotta alueella asuneet juutalaiset ja samarialaiset?

Voisitko antaa sinun näkemyksesi esimerkiksi viimeisen 100 vuoden historiasta tuolla alueella ja niistä asioista, jotka ovat johtaneet tähän nykypäivän tilanteeseen. Minua ihan oikeasti kiinnostaisi tietää, koska sinun viestisi kuulostavat siltä, että ei siellä kukaan ole koskaan tehnyt mitään väärää ja arabeja vaan vituttaa koska niitä vituttaa että niitä vituttaa.

 

[mekabyte]

Harari laittaa aika paljon epäonnistumisesta Netanjahun syyksi.
Hararin juttu Hesarissa

 

[Rambokala]

Harari laittaa aika paljon epäonnistumisesta Netanjahun syyksi.
Hararin juttu Hesarissa

For years, Netanyahu propped up Hamas. Now it’s blown up in our faces

The premier's policy of treating the terror group as a partner, at the expense of Abbas and Palestinian statehood, has resulted in wounds that will take Israel years to heal from

www.timesofisrael.com

 

[Wiljami]

Harari laittaa aika paljon epäonnistumisesta Netanjahun syyksi.
Hararin juttu Hesarissa

Näinhän se menee. Pelkästään paskanpuhumisessa ja vallan haalimisessa taidokas populistipaskiainen tekee kaikkensa haaliakseen valtaa ja omaisuutta sekä yhtä lailla valtionhoidossa kyvyttömiä selänpesijöitä kabinetikseen ja sitten kun iskee kriisi, niin se on mekastusta ilman päämäärää. Jos tulee kelle mieleen Trumpin koronapandemian"hoito", niin ei ole ainoa.

 

[Petri1981]

Ihan tyhmänä kyselen, kun en tunne niin tarkkaan alueen historiaa: Jos tuolla alueella on ”tuhansia vuosia” elänyt joku todella yhtenäinen Palestiinan kansa, kuten väitetään, niin miksi sitä valtiota ei ole aikaisemmin perustettu? Vai onko Palestiina valtiona ja palestiinalaisidentiteetti ainoastaan alunperinkin kehitetty 1900-luvulla jonkinlaiseksi juutalaisuuden ja Israelin vastavoimaksi alueella?