Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[Ck]

Netanjahu kertoo, että Israel on nyt sodassa ja ainakin tästä puheesta pääteltynä, se viedään loppuun asti.

Linkki: https://twitter.com/netanyahu/status/1711465610507341996?t=bezxFtiG3mwL4ljaQsm1xQ&s=19

 

[Warrington]

Tuo on oikeasti aika kinkkinen kysymys. Koko elämän, kun olet kasvanut Hamasin propagandan piirissä, niin mikä on todennäköisyys, että aikuisena kasvat juutalaiset hyväksyväksi kansalaiseksi jolta onnistuu sulassa sovussa naapurin kanssa eläminen.

Eli koska lapsista voi kasvaa terroristeja, heitä ei lasketa välttämättä siviileiksi alaikäisinä? Selvä. Kovasti pyörit asian ympärillä, mutta noin tuon kiertelysi tulkitsen. Sano suoraan vaan.

**
Saa nähdä mitä tuo Israelin "we will finish it" tarkoittaa. Maahyökkäykseltä haiskahtaa. Koko Gazan totaalinen miehitys?

 

[alwahla]

Terroristit juoksevat piiloon israelilaisten tykkitulta ja jättävät gazalaiset siviilit selviytymään miten pystyvät. Jep jep. Tämä näytös on nähty niin monta kertaa vuosien ja vuosikymmenien saatossa, ettei se yllätä juuri ketään. Valitettavasti en vaan jaksa uskoa siihen, että Hamasin tarina päättyisi Israelin toimesta, vaikka se kieltämättä tuntuisi hyvinkin oikeutetulta ratkaisulta.

 

[Mojo]

Netanjahu kertoo, että Israel on nyt sodassa ja ainakin tästä puheesta pääteltynä, se viedään loppuun asti.

Nyt siellä mennään, kuten pitääkin. Hamas olisi ainakin Reutersin mukaan halukas neuvottelemaan tulitauosta, mutta yllättäen Israel ei mene siihen miinaan, vaan aikoo hoitaa asian pois päiväjärjestyksestä.

Linkki: https://twitter.com/IAFsite/status/1711394592875049234

Linkki: https://twitter.com/SamRamani2/status/1711459614699454837

 

[BigRedCat]

Illan A-studio asiantuntijoineen oli positiivisen tasokas, eikä kyllä minkäänlaisesta valkopesusta tms. näkynyt merkkejä. Täällä parjattu Juusola pysyi professorille sopivasti tiukasti asiantuntijaroolissa eikä hänet ensi kertaa näkevä tuon perusteella varmasti näe mitään hamas-symppaajaa, ei suinkaan. Hyvä ja tasapainoinen asiantuntijakaksikko mielestäni tänään Stewartin kanssa.

No yksi kiusallinen juttu oli Ylen oma "videokatsaus", jossa Israelin puolella harmiteltiin tuhoutuneita autoja ja Gazassa tietenkin kaivettiin perheen ruumiita raunioista. En voi välttyä epäilykseltä, että videon koostaneen henkilökohtainen bias näkyi tällaisena nokkelana pikku näpäytyksenä, kun tarjolla olisi kuitenkin ollut kaikenlaista ruumiinhäpäisyä ja teinien teloitusta festareilla.

 

[Centre Bell]

Siellä on Helsingissäkin kaupungilla juhlittu terroristijärjestön hyökkäystä Israeliin. Länsimainen moraalikäsitys on hieman tätä porukkaa kehittyneempi.

Ei voi kuin silmät hellanrenkaina ihmetellä noita ihmisiä Helsingissä, jotka osoittavat mieltään. Mitä vastaan protestoivat? Sitäkö että Israel puolustaa itseään, kun toiset yllätyshyökkäyksellä ensin tappavat satoja viattomia ihmisiä.
Ei kyllä osu minun oikeustajuuni tuo(kaan) mielenosoitus.

 

[teroz]

Vittu kun aidosti vituttaa tälläiset jutut sekä kaikki vatipäät, joiden vuoksi ihmisiä kuolee massoittain aivan turhaan. Tässä on jo aivan turta Ukrainan jäljiltä ja lisää tätä paskaa maailmaan.

En diggaa Israelin asenneilmastosta valtiona, mutta tämä menee Hamasin piikkiin. Mitä helvettiä tällä luulevat voittavansa - nyt Hamas ehdottelee tulitaukoa, nyt on pelikirja pettänyt. Tullee valitettavasti aikamoinen sotku.

 

[Dino]

Erikoista kyllä tuo ihmisten lasten hankkiminen. Tuollaiseenkin kurjuuteen pitää puskea lisää lapsia niin paljon kuin ehtii. Noh, kun lähes kaikki on työttöminä niin ehkä sitä on paremmin aikaa harrastaa ”sitä itseään”.

Näinhän se vaan käytännössä menee, että mitä korkeampi elintaso, sen matalampi syntyvyys. Ei se sattumaa ole, miksi mm. Euroopan väestöpyramidit näyttää ihan erilaiselta kuin vaikkapa Afrikan maissa tai lähi-idässä.

 

[Salt]

Mulla on ratkaisuehdotus konfliktiin. Ulkopuoliset tahot lopettavat kaikki avustukset palestiinalaisille, kaikki. EU, IMF, USA ja muut rahoittavat vain Israelin ja Palestiinan hallinnon yhteisiä yrityshautomoja, ei muuta. Kaikki "normalisaatio"-puheet (eli Israelin kanssa tehtävän yhteistyön kieltäminen) laitetaan Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa romukoppaan.

Israelin ja Jordanian talousyhteistyö on kehittynyt merkittävästi viime vuosina ja Israel on yrittänyt tukea taloudellisia yritysinvestointeja Länsirannalle. Käsittämätöntä kyllä, PA ei näistä työllistävistä yrityksistä pidä, koska ovat uhka avustusteollisuuden takaaman miljardipotin jatkumiselle. Eurooppalaiset ja amerikkalaiset BDS-liikkeen kannattajat taas ovat saaneet päähänsä, että Länsirannan Israelilaisyritykset ovat ihan perkeleestä ja maalittavat niitä rajusti. Esimerkiksi SodaStremin moderni tehdas siirrettiin Länsirannalta Negeviin ja yli 600 palestiinalaista menetti hyvin palkatut työpaikkansa. Järkevää, ei todellakaan, mutta eiköhän näillekin työttömille löytynyt PA:n sukuklaaneista parikymmentä kaveria jakamaan lisää EU avustuksia (omien taskujen lisäksi). Niillä rahoilla voidaan tavalliseen tapaan tukea perheiden nuoria hankkimaan yliopistotutkinto, että voivat sitten ajaa paremmin taksia. Niin, siis Länsirannan palestiinalaisilla nuorilla aikuisilla on suhteesti enemmän akateemisia tutkintoja kuin meillä täällä Suomessa, mutta ne eivät realisoidu mitenkään taloudellisena tuottavuutena.

Eli summa summarum. Potkitaan kaikki humanitaariset, koulutusasiantuntijat (hep) ja sosiaalityön rahanjakajat pihalle palestiinalaisten kansainvälisistä yhteistyötahoista ja palkataan kovia kapitalisteja ohjaamaan yrityssektorin rakentamista yhdessä Israelin kanssa. Mulla olisi esittää Israelin puolelta loistava arabikaveri rakentamaan Bashar Masrin, eli Länsirannan rikkaimman liikemiehen kanssa tätä yhteistyötä. Israelin juutalaisille tämä ei olisi, eikä koskaan ole ollut mikään ongelma, mutta aluksi sitä voisi hoitaa Israelin taholta dynaaminen arabiaa osaavat visiönääri. Bashar Masri taas on jo vuosia yrittänyt rakentaa näitä liikesuhteita. Mutta kaikkea on torpannut ja hankaloittanut valtansa ja rahoituksensa menettämistä pelkäävä Abbasin klaani. Pojat Yasser ja Tareq kun ovat tottuneet hankkimaan kokaiininsa euroissa tai dollareissa.

Gaza voisi heittää Hamsin pihalle ja yhtyä tähän kelkkaan. Siitä voisi tulla alueen suurin matkailu ja huvikeskus, niin länkkäreille kuin alueen arabimaille. Isaakin ja Ismaelin jälkeläiset vuolisivat yhdessä kultaa.

Hyviä ideoita kyllä. Kaiken keskiössä on kuitenkin länsirannalla olevat vesiesiintymät, joita Israelilaiset hamuavat ja tietääkseni ovat ottaneet osansa ja vähän enemmänkin. Vesi kun tuntuu olevan vähissä tuolla alueellla. Kapitalismi toki ratkaisisi asian enemmän tarjoavalle, mutta siitä syntyisi uusi kähinä, johon ei Hamasia tarvittaisi.

 

[jalperi]

Iranilaistaustaustaista sotilassaattuetta pommitettu Irakin ja Syyrian rajalla.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1711485687730442587

Palestiinan presidentti lähdössä vierailulle Moskovaan. Vieläkö Tavion mielestä Suomen pitää Palestiinan hallinnon kannanottoja odotella?

Linkki: https://twitter.com/officejjsmart/status/1711473237454909534

Lisäksi huhuja mobilisaatiosta Libanonissa ja että myös Syyrian ja Israelin rajalle olis kerääntymässä Hizbollahin taistelijoita.

 

[Dino]

Jotenkin tässä koko kuviossa käryää nyt kaalisoppa, vaikka nämä osapuolet nyt on osanneet ennenkin ottaa toisistaan mittaa ihan itsenäisestikin. Mutta Venäjälle saattaa olla etua siitä, että se saa tökittyä näihin kyteviin kriisipesäkkeisiin vähän uutta liekkiä, niin se pyrkii näitä koko ajan tökkimään.

 

[Petri1981]

Pro-Palestine protesters condemned over 'abhorrent' Opera House rally

Hundreds of angry pro-Palestine protesters have been condemned for marching to the Sydney Opera House lighting flares and chanting "f**k Israel".

www.skynews.com.au

Australissa osoitettu mieltä ”Palestiinan puolesta”. Joukon huutamiin iskulauseisiin on kuulunut mm. ”Gas the jews!”

 

[Mojo]

Zelenskyi osuu tällä kommentillaan nappiin:

- Sama paha, ainoa ero on, että Israeliin hyökkäsi terroristiorganisaatio ja Ukrainaan terroristivaltio.

 

[I am not Jesus]

Pro-Palestine protesters condemned over 'abhorrent' Opera House rally

Hundreds of angry pro-Palestine protesters have been condemned for marching to the Sydney Opera House lighting flares and chanting "f**k Israel".

www.skynews.com.au

Australissa osoitettu mieltä ”Palestiinan puolesta”. Joukon huutamiin iskulauseisiin on kuulunut mm. ”Gas the jews!”

Vankilaan tollasista huuteluista pitäisi laittaa. Jos noin sekopäisiä juttuja huutelee länsimaissa, niin varmasti tukee terroristeja rahallisesti tms.

 

[Petri1981]

Vankilaan tollasista huuteluista pitäisi laittaa. Jos noin sekopäisiä juttuja huutelee länsimaissa, niin varmasti tukee terroristeja rahallisesti tms.

Valitettavasti tuollainen huutelu ei taida olla mitään kovinkaan ihmeellistä.

Esim. tässä Hesarin jutussa turkulainen palestiinalaistaustainen Maya Ahmed tuntee iloa ja riemua Hamasin hyökkäyksestä, ja kritisoi sitä miten Hamasin hyökkäykseen suhtaudutaan. Kyllähän tässä taas aikoja elellään, kun ihan avoimesti ja symppiksenä saat tuollaisista hirmuteoista riemuita valtakunnan ykkösmediassa:

Hamasin hyökkäys | Maya Ahmed iloitsee palestiinalaisten järjestäytymisestä, Ethel Salutskij uskoo Israelin kostoon – Näin Hamasin iskun vaikutukset vyöryvät Suomeen

Suomessa asuva palestiinalaistaustainen Maya Ahmed ja israelilaistaustainen Ethel Salutskij kertovat, mitä ajatuksia Hamasin hyökkäys ja Israelin vastatoimet herättävät.

www.hs.fi

 

[I am not Jesus]

Valitettavasti tuollainen huutelu ei taida olla mitään kovinkaan ihmeellistä.

Esim. tässä Hesarin jutussa turkulainen palestiinalaistaustainen Maya Ahmed tuntee iloa ja riemua Hamasin hyökkäyksestä, ja kritisoi sitä miten Hamasin hyökkäykseen suhtaudutaan. Kyllähän tässä taas aikoja elellään, kun ihan avoimesti ja symppiksenä saat tuollaisista hirmuteoista riemuita valtakunnan ykkösmediassa:

Hamasin hyökkäys | Maya Ahmed iloitsee palestiinalaisten järjestäytymisestä, Ethel Salutskij uskoo Israelin kostoon – Näin Hamasin iskun vaikutukset vyöryvät Suomeen

Suomessa asuva palestiinalaistaustainen Maya Ahmed ja israelilaistaustainen Ethel Salutskij kertovat, mitä ajatuksia Hamasin hyökkäys ja Israelin vastatoimet herättävät.

www.hs.fi

Ei helvetti sentään. Tuon jutun jälkeen pitää kyllä pariksi päiväksi lopettaa uutisoinnin lukeminen. Pistää vituttamaan niin paljon.

 

[Ramchester]

Valitettavasti tuollainen huutelu ei taida olla mitään kovinkaan ihmeellistä.

Esim. tässä Hesarin jutussa turkulainen palestiinalaistaustainen Maya Ahmed tuntee iloa ja riemua Hamasin hyökkäyksestä, ja kritisoi sitä miten Hamasin hyökkäykseen suhtaudutaan. Kyllähän tässä taas aikoja elellään, kun ihan avoimesti ja symppiksenä saat tuollaisista hirmuteoista riemuita valtakunnan ykkösmediassa:

Hamasin hyökkäys | Maya Ahmed iloitsee palestiinalaisten järjestäytymisestä, Ethel Salutskij uskoo Israelin kostoon – Näin Hamasin iskun vaikutukset vyöryvät Suomeen

Suomessa asuva palestiinalaistaustainen Maya Ahmed ja israelilaistaustainen Ethel Salutskij kertovat, mitä ajatuksia Hamasin hyökkäys ja Israelin vastatoimet herättävät.

www.hs.fi

Kyllähän tämä meno kylmää. Palastiinalaiset kaivavat nyt verta nenästään ympäri maapalloa. Jostain löytyy aina se oman elämänsä Breivik, joka pistää pisteen tuolle touhulle.

Oman terveytensä takia kannattaa välttää julkisia paikkoja, joissa on mielenilmauksia suuntaan tai toiseen. Mitä tahansa voi sattua vaikka olisi itse vain ohikulkijana.

 

[otus]

Miten kiista voisi saada rauhanomaisen ratkaisun kun täällä Suomessa, kaukana konfliktista, puolin ja toisin eletään mielikuvitusmaailmassa jossa vain toinen osapuoli on paha ja toinen hyvä. Ihmettelen miten täällä joku voi ilmoittaa olevansa 100% jomman kumman osapuolen tukena.

 

[Patarouva]

Valitettavasti tuollainen huutelu ei taida olla mitään kovinkaan ihmeellistä.

Esim. tässä Hesarin jutussa turkulainen palestiinalaistaustainen Maya Ahmed tuntee iloa ja riemua Hamasin hyökkäyksestä, ja kritisoi sitä miten Hamasin hyökkäykseen suhtaudutaan. Kyllähän tässä taas aikoja elellään, kun ihan avoimesti ja symppiksenä saat tuollaisista hirmuteoista riemuita valtakunnan ykkösmediassa:

Hamasin hyökkäys | Maya Ahmed iloitsee palestiinalaisten järjestäytymisestä, Ethel Salutskij uskoo Israelin kostoon – Näin Hamasin iskun vaikutukset vyöryvät Suomeen

Suomessa asuva palestiinalaistaustainen Maya Ahmed ja israelilaistaustainen Ethel Salutskij kertovat, mitä ajatuksia Hamasin hyökkäys ja Israelin vastatoimet herättävät.

www.hs.fi

Näistä tulee joskus mieleen, että ehkä näissä paikoissa kannattaisi sitten itse asua, kun niin sympataan.

 

[Petri1981]

Miten kiista voisi saada rauhanomaisen ratkaisun kun täällä Suomessa, kaukana konfliktista, puolin ja toisin eletään mielikuvitusmaailmassa jossa vain toinen osapuoli on paha ja toinen hyvä. Ihmettelen miten täällä joku voi ilmoittaa olevansa 100% jomman kumman osapuolen tukena.

Voitko kertoa, kuinka moni on tällä lailla ilmoittanut?

 

[I am not Jesus]

Miten kiista voisi saada rauhanomaisen ratkaisun kun täällä Suomessa, kaukana konfliktista, puolin ja toisin eletään mielikuvitusmaailmassa jossa vain toinen osapuoli on paha ja toinen hyvä. Ihmettelen miten täällä joku voi ilmoittaa olevansa 100% jomman kumman osapuolen tukena.

Itse olen ainakin 0 % Hamasin puolella. Harmi jos suuri osa Palestiinalaisista kannattaa heitä, sillä olen myös 0 % Hamasin kannattajien puolella.

 

[Karhunkulta]

On kyllä ainakin Venäjälle ihan eduksi tämä Israelin kärhämä. Voivat tuomita ja valita itselleen puolen ja katseet siirtyy enemmän sinne ja Ukrainan tilanne saa vähän elää rauhallisempaa elämää, ellei Ukraina saa jotain oikeaa läpimurtoa aikaan.

 

[Mojo]

Israelin armeijan edustaja Richard Hecht sanoo, että 1 500 terroristin ruumiit on löydetty Israelista ja Gazan ympäriltä.

Israel on myös saanut Gazan vastaisen rajan täyteen hallintaansa.

Israelin ilmavoimat sanoo iskeneensä 200 Hamasin ja muun militanttiryhmän kohteisiin Gazassa viime yönä. Hävittäjät iskivät Rimalin ja Khan Yunisin alueille ja tuhosivat kohteita, mukaan lukien komentokeskuksen, asevaraston ja väitetyn Hamas-komentajan kodin.

Sitä saa mitä tilaa. Israel ei varmasti jätä tätä nyt kesken ja maahyökkäyksenkin valmisteluthan ovat jo myös pitkällä.

 

[LuKi]

Hyviä ideoita kyllä. Kaiken keskiössä on kuitenkin länsirannalla olevat vesiesiintymät, joita Israelilaiset hamuavat ja tietääkseni ovat ottaneet osansa ja vähän enemmänkin. Vesi kun tuntuu olevan vähissä tuolla alueellla. Kapitalismi toki ratkaisisi asian enemmän tarjoavalle, mutta siitä syntyisi uusi kähinä, johon ei Hamasia tarvittaisi.

Vesi on ihan koko Lähi-idässä iso ongelma, mutta väite siitä, että israelilaiset joisivat kaiken palestiinalaisten veden, on sieltä kuuluisalta sylttytehtaalta. Israelin Länsirannalle rakentamien (Jordanian ja myös epävirallisesti PA:n kanssa yhteistyössä) viljelmien kasteluun menee kyllä paljon vettä, mutta se on välttämätöntä alueen kehittämiseksi nomadiajasta kohti modernia yhteiskuntaa. Toki niissä kansainvälisissä konferensseissa tätäkin Israelin kiusaamismantraa hoetaan, mutta todellisuus on paljon monimutkaisempi.

Jos sallitte, niin tässä pari "anekdoottia". Olin Taybeh Golden hotellissa Länsirannalla palaverissa muutamien "länkkärien" ja PA:n hallinnon edustajien kanssa. Kaikki vaikeudet lyötiin pöytään "because occupation", mm. vesiongelmaa valitettiin isosti, ei ole pesuvettä, ei juomavettä, etc. Avustusjärjestöjen edustajat ja suurlähetystöjen porukat lupasivat lisää taloudellsita tukea. Itseäni, no siis suoraan sanottuna vitutti, koska niin paksua lapinlisää oli pöydät täynnä. Jos osa delegaatiosta olisi osannut edes auttavasti yhteenlaskua, niin olisi voinut jotain kriittisyyden valoa syttyä heilläkin. Mutta avustustyöntekijöiden, kansalaisaktivistien, tai diplomaattien vahvuuksiin ei kuulu taloustiede, eikä edes matematiikka. Suuri osa tästä länkkäriporukasta paineli palaverin lopuksi hotellin vieressä sijaitsevaan, kristittyjen arabien omistamaan olutpanimoon. Tämä erinomaista olutta tekevä panimo tuottaa oluita myös Israelin puolelle ja oluen valmistus vaatii aika mukavasti sitä vettä.

Taybeh Brewing Company – The finest in the Middle East

taybehbeer.com

Toinen "vesitarina". Työantajani kauhisteli Betlehemin alueen vesiongelmaa, kuinka Israel on estänyt erityisesti Bayt Jalan alueen vedensaannin lähes kokonaan. Tämä Israelin räikeä toiminta oli jatkunut kuulemma jo vuosia. Yritin rutista takaisin, että mitä helv*#% taas? Olin vuosia sukkuloinut Betlehemissä viikottain, joskus jopa päivittäin. Samalla viikolla, kun kävin kipakkaa viestintää työnantajan kanssa, niin mulla oli juuri Bait Jalassa palaveri yhden koulutushankkeen tiimoilta. Tämä yhteyshenkilö omisti myös apteekin Bayt Jalassa ja toimi samalla erilaisissa kansainvälisissä hankkeissa. Kahvilassa pidetyn palaverin päätteeksi kaveri pyysi minulta kyytiä apteekkiiinsa, mutta kysyi voisimmeko ajaa hänen kotinsa kautta, koska siellä on iso remontti menossa. Kaveri esitteli minulle ylpeänä remontoitavaa omakotitaloaan. Alakertaan oli tekeillä iso sauna ja allasosasto, oli hamamia, suomalaista saunaa, uima-allasta ja pari poreallasta. Siis kylässä, jonka Israelin aiheuttamasta vesikriisistä kohkasi koko Euroopan avustusjärjestöt.

 

[LuKi]

Israelissa huhutaan vielä 360 000 reserviläisen kutsumisesta, eli kaksinkertaistaisi kutsuttujen määrän. Tämä on vielä huhu, mutta tällaista spekulaatioita on ilmassa. Israelin reserviläisiä myös haetaan lentokoneila ympäri maailmaa palvelukseen. Kyllä nyt on oikeasti kovat piipussa.

Kaverini kertoi Libanonin rajalla tulleen jo Israelille tappioita, kuulemma Israelin druuseista koostuvan yksikön kimppuun oli hyökätty Libanonin puolelta. Ainakin korkea-arvoinen IDF:n druusiupseeri menetti henkensä.

Kannattaa lukea Ynetissä oleva juttu erittäin tunnetusta Israelin arabista/palestiinalaisesta bloggarista, Nas Dailysta. Suosittelen todella. Avaa palestiinalaisten tuntoja enemmän kuin kymmenen hannujuusolaa tai YLE:n studiota. Eikä todellakaan ole ollut mikään pro Israel-kaveri.

'Israeli first, Palestinian second': Viral Arab Israeli blogger shows support amid Hamas attack

Popular social media blogger Nas Daily writes that the ongoing war against Hamas has made him rethink his identity as an Arab living in Israel

www.ynetnews.com

Okei, tuo 360 000 on palvelukseen kutsuttujen kokonaisluku, tällähetkellä. Kysyin suoraan Israelin turvallisuusviranomaisissa työskentelevältä kaveriltani. Sori huhun levittämisestä.