Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[otus]

Osaltani voin ilmoittautua sikäli, että tähän eskalaatioon on vain yksi syyllinen ja se on Hamas. Israel ei ole puhdas pulmunen, mutta mikään ei oikeuta tämän kaltaista terroritekoa. En ymmärrä, miksi sitä jotkin tahot yrittävät lieventää kertomalla Israelin tekemistä vääryyksistä. Toki ne ansaitsevat huomionsa, mutta eivät muuta terrori-iskua muuksi. Todella toivon, että vastaiskussa Israel onnistuisi välttämään kaiken syyttömiin kohdistuvan vahingon, mutta epäilen sitä ja sekin on ihmiskilpiä käyttävän Hamasin syy.

Tämä on täysin kiinni siitä miltä aikajanalta konfliktia tarkastelemme, tai mitä me käytämme mittareina. Konflikti ei kuitenkaan alkanut viime viikonloppuna.

 

[ijuka]

En vaan jaksa ymmärtää, miksi tiettyjen ihmisten (ja vieläpä länsimaalaisten) mielestä Hamasin touhu on täysin hyväksyttävää ja he vieläpä kannustavat näitä vielä kovempiin toimiin. Joo, ei Israelkaan ole ollut mikään viaton pulmunen tässä konfliktissa ja ylipäänsä Palestiinan kysymyksessä, mutta silti tämä kaksoisstandardi ihmetyttää. Antisemitismi tuntuu elävän vahvana ja nimenomaan Israelissa asuvia juutalaisia kohtaan. Käsittääkseni juutalaiset ovat saaneet olla kohtalaisen rauhassa muissa paikoissa.

Arabiyhteisöissähän Israelia ei ole oikeasti olemassakaan.

Se vertaus voisi olla vähän sellainen, että vaikka Suomessa asuvat Ruotsinkieliset päättävät perustaa uuden valtion, vaikkapa Pirkanmaalle. Potkivat muut pois sieltä ja valtaavat näiden asunnot ja elintilan, sitten valtaavat muutaman muun naapuriläänin ihmisoikeusrikkomuksin sun muin. Niin tällaisessa tilanteessa todennäköisesti sympatiat olisi aika reippaasti niillä, jotka pyrkisivät saamaan omat kotinsa takaisin tuolta vallatulta alueelta.

Ei tosiaan ihan täydellinen vertaus, mutta kuvaa-antava.

Länsimainen media on tosiaan Israelin puolella näissä, varsinkin sen vuoksi että USA tukee sitä voimakkaasti. Mutta lähialueiden Arabimaissa ollaan aika toista mieltä asiasta. Se on aina näkökulmasta kiinni.

 

[Malmi]

Sieltä on Hamasin jäljiltä löytynyt mm. 40 vauvan/pienen lapsen ruumiit, joilta osalta on leikattu pää irti. Mun on hyvin vaikea kuvitella miten tässä voisi olla jotain muuta kuin 100 % Israelin puolella.

'It smells of death here': Surveying the scenes of atrocities in Kfar Aza - i24NEWS

No one could expect the horrors seen by the Israeli first responders, of about at least 40 babies being taken out on gurneys, some with heads chopped off - Click the link for more details.

www.i24news.tv

 

[#7]

Tämä on täysin kiinni siitä miltä aikajanalta konfliktia tarkastelemme, tai mitä me käytämme mittareina. Konflikti ei kuitenkaan alkanut viime viikonloppuna.

Oletko todella sitä mieltä, että isku on jossakin määrin hyväksyttävissä? Tai että on jossakin määrin hyväksyttävää käyttää ihmiskilpiä?

Tunnen toki alueen historiaa ja ymmärrän konfliktin monimutkaiset ja monisyiset taustat. Isossa kuvassa vikaa on totta kai myös Israelissa. Silti mikään ei mielestäni oikeuta terrori-iskuihin ja tappamaan viattomia ihmisiä. En ole antamassa sitä oikeutta Israelille, mutta pidän suurempana syyllisenä Hamasia jos niitä tulee, koska on heidän tietoinen valinta lietsoa tilannetta aiheuttamalla lisää katkeruutta tulevilla uhreilla.

On aivan eri asia tiedostaa motiiveja kuin hyväksyä niitä.

 

[Karhunkulta]

Sieltä on Hamasin jäljiltä löytynyt mm. 40 vauvan/pienen lapsen ruumiit, joilta osalta on leikattu pää irti. Mun on hyvin vaikea kuvitella miten tässä voisi olla jotain muuta kuin 100 % Israelin puolella.

'It smells of death here': Surveying the scenes of atrocities in Kfar Aza - i24NEWS

No one could expect the horrors seen by the Israeli first responders, of about at least 40 babies being taken out on gurneys, some with heads chopped off - Click the link for more details.

www.i24news.tv

Mutta kun Israel on joskus tappanut jonkun! Terveisin Vasemmistoliitto.

 

[Zodiac]

Arabiyhteisöissähän Israelia ei ole oikeasti olemassakaan.

Se vertaus voisi olla vähän sellainen, että vaikka Suomessa asuvat Ruotsinkieliset päättävät perustaa uuden valtion, vaikkapa Pirkanmaalle. Potkivat muut pois sieltä ja valtaavat näiden asunnot ja elintilan, sitten valtaavat muutaman muun naapuriläänin ihmisoikeusrikkomuksin sun muin. Niin tällaisessa tilanteessa todennäköisesti sympatiat olisi aika reippaasti niillä, jotka pyrkisivät saamaan omat kotinsa takaisin tuolta vallatulta alueelta.

Ei tosiaan ihan täydellinen vertaus, mutta kuvaa-antava.

Länsimainen media on tosiaan Israelin puolella näissä, varsinkin sen vuoksi että USA tukee sitä voimakkaasti. Mutta lähialueiden Arabimaissa ollaan aika toista mieltä asiasta. Se on aina näkökulmasta kiinni.

Miten niin ei ole? Siellähän nuo on vieläkin. Aika hölmöä ajatella että huomenna mennään takaisin kotiin jos ensin käydään lahtaamassa 250 siviiliä. Hamas on terroristijärjestö ja jos Palestiina ei pysty tähän puuttumaan niin sitten menköön nukkumaan vaikka veneen alle.

 

[Hauntti]

Mutta kun Israel on joskus tappanut jonkun! Terveisin Vasemmistoliitto.

Se, että vastustaa Israelin toimia, ei todellakaan automaattisesti tarkoita että tukee Hamasia. Järki käteen nyt.

Ja ei, en kuulu vasemmistoliiton kannattajiin.

Edit: Selvennys: en usko vassareidenkaan tukevan Hamasia.

 

[Tuuletin]

On melko sakeaa settiä täällä. Jos tuomitsee Israelin brutaalin palestiinan pommittamisen ja alueen sotilaallisen kontrolloimisen tukee väkisinkin Hamasia ja varsikin hyväksyy Hamasin tekemät terrori-iskut. Ainiin ja kuulun tietysti Vasemmistoliittoon.

 

[Zodiac]

Se, että vastustaa Israelin toimia, ei todellakaan automaattisesti tarkoita että tukee Hamasia. Järki käteen nyt.

Ja ei, en kuulu vasemmistoliiton kannattajiin.

Edit: Selvennys: en usko vassareidenkaan tukevan Hamasia.

Mitä sinun mielestä pitäisi nyt tehdä jotta rauha saadaan?

 

[Hauntti]

Mitä sinun mielestä pitäisi nyt tehdä jotta rauha saadaan?

Jos tietäisin, Nobel olisi minun. Erikoinen rapala.

 

[Zodiac]

Antti Kuronen on kyllä astetta kovempi ukkeli. Mies painaa menemään sotapaikoista toisiin.

Linkki: https://x.com/YLEKuronen/status/1711330428051763564?s=20

Kuroselle vois kohtapuoliin laittaa oman ketjun pystyyn. Antilla liivit pysyy päällä ja kypärä päässä vaikka kuinka tanner tömisee.

 

[Jonisti]

Hamas tappoi suurinpiirtein kaikki mikä eteen tuli kun tilaisuus annettiin. Ei tuota voi muuten ymmärtää kuin että helvetin pahasti on Israelin tiedustelu pettänyt.

Mietin vaihtoehtoa: mitä jos tämän annettiin tapahtua, jotta päästään mätäpaiseesta eroon? En ole Israelin ja lähialueiden minkäännuotoinen asiantuntija, kunhan spekuloin.

 

[tres11]

Jotenkin mielestäni kaikesta aistii sen, että tämä kaveri ei ole pelleilemässä:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1711806694836048079?s=20

 

[KooPee]

Mietin vaihtoehtoa: mitä jos tämän annettiin tapahtua, jotta päästään mätäpaiseesta eroon? En ole Israelin ja lähialueiden minkäännuotoinen asiantuntija, kunhan spekuloin.

En usko että Israel uhraisi 1000 omaa kansalaista päästäkseen tuhoamaan Hamasin. Ei kukaan voi olla niin nihilistinen.

 

[Uuhis #97]

Mietin vaihtoehtoa: mitä jos tämän annettiin tapahtua, jotta päästään mätäpaiseesta eroon? En ole Israelin ja lähialueiden minkäännuotoinen asiantuntija, kunhan spekuloin.

Omien kansalaisten hengen vaarantaminen ei ainakaan ennen ole ollut Israelissa voittava strategia poliitikoille, Israel periaatteessa voitti Yom Kippur-sodan, mutta koska heidät aluksi yllätettiin housut kintuissa(kuten nytkin) saivat pääministeri Golda Meir ja kuuden päivän sodassa kansallissankariksi noussut puolustusministeri Moshe Dayan lähteä viroistaan. Dayan toki myöhemmin palasi ulkoministeriksi.

 

[I am not Jesus]

Mietin vaihtoehtoa: mitä jos tämän annettiin tapahtua, jotta päästään mätäpaiseesta eroon? En ole Israelin ja lähialueiden minkäännuotoinen asiantuntija, kunhan spekuloin.

Vaikea uskoa. Kai terroristitkin osaavat suunnitella jotain huomaamattomasti, kuten 9/11. Varmaan käyttävät jotain alkeellisempia puhelimia, joita on vaikeampi seurata tms. Kuitenkin Hamasin ja muiden terroristien porukkaa on Israelin lähialueilla tuhansia ja taas tuhansia, mahdoton heitä kaikkia on täydellisesti seurata.

 

[Zodiac]

Mietin vaihtoehtoa: mitä jos tämän annettiin tapahtua, jotta päästään mätäpaiseesta eroon? En ole Israelin ja lähialueiden minkäännuotoinen asiantuntija, kunhan spekuloin.

En usko tähän. Mielestäni Israel hiukan kusi omaan kenkään tässä kun eivät ottaneet huomioon tiedustelua muualta kun sitä tarjottiin. Netanjahu tottakai sanoo että mitään vinkkiä ei olla saatu.

Mossad ottaa tämän niskoilleen ja aivan ansaitusti.

 

[Ann Arbor]

Ruotsalainen supertähti vertasi Ukrainaa Palestiinaan, some raivostui

Zara Larsson osoitti tukensa Palestiinalle sittemmin poistetussa Instagram-julkaisussaan.

www.iltalehti.fi

Ruotsalaistähti Zara Larsson herättänyt kohua vertaamalla Palestiinaa Ukrainaan.

 

[12961]

Jotenkin mielestäni kaikesta aistii sen, että tämä kaveri ei ole pelleilemässä:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1711806694836048079?s=20

Haaretz siteerasi puolustusministeriä seuraavasti:

Defense Minister Yoav Gallant stated this evening during a meeting with soldiers at the Gaza border that he has instructed to release "all restraints" in the fight against Hamas. According to Gallant, "We have taken control of the situation and are transitioning to a full-scale offensive."

Taidetaan todella mennä kaikki piipussa.

 

[Zodiac]

Haaretz siteerasi puolustusministeriä seuraavasti:

Defense Minister Yoav Gallant stated this evening during a meeting with soldiers at the Gaza border that he has instructed to release "all restraints" in the fight against Hamas. According to Gallant, "We have taken control of the situation and are transitioning to a full-scale offensive."

Taidetaan todella mennä kaikki piipussa.

Jokainen rotta kaivetaan kolostaan. Ei kyllä yllätä yhtään tuon teurastuksen jälkeen mitä Hamas teki.

 

[Tuuletin]

No pääsee ainakin äärinationalistinen Israel nyt toteuttamaan omaa näkemystään demokratiasta. Vituttaa hamas mutta vituttaa vielä enemmän Israel. Maailma on sairas paikka. Taitaa vaan olla isompi tilaus äärinationalismille koko läntisessä maailmassa mitä uskoisi.

 

[tres11]

Antti Kuronen on kyllä astetta kovempi ukkeli. Mies painaa menemään sotapaikoista toisiin.

Linkki: https://x.com/YLEKuronen/status/1711330428051763564?s=20

On kyllä huikea kaveri. Voisi sanoa, että "kohtuullisen" ajantasaista raporttia pukkaa eetteriin:

Yle Gazan rajalla tuhotussa kibbutsissa – Hamasin terroristit surmasivat kokonaisia perheitä

Ylen ulkomaantoimittaja Antti Kuronen vieraili Israelissa Gazan rajalla sijaitsevassa Kafir Azan kibbutsissa, missä vielä eilen käytiin kovia taisteluja. Jutun videon kuvamateriaali voi järkyttää.

yle.fi

 

[Malmi]

No pääsee ainakin äärinationalistinen Israel nyt toteuttamaan omaa näkemystään demokratiasta. Vituttaa hamas mutta vituttaa vielä enemmän Israel.

Eli teikäläinenkö on ihan avoimesti Hamasin puolella? Ei kai tuota muuten voi tulkita?

 

[tres11]

Hyi helvetti, tuolta kibbutsista missä Kuronenkin vieraili löytyi sitten näin sairaita juttuja. Israel ja Mossad tulee metsästämään Hamasin johtoportaan, meni siinä sitten aivan vaikka kuinka paljon aikaa:

Linkki: https://twitter.com/EHunterChristie/status/1711799270716608855

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://twitter.com/IDF/status/1711830323464474797

IDF:n Twitterin mukaan myös Syyrian puolelta on hyökätty.