Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[Laitela]

Libanonista loimittu myös raketteja Israeliin. Alkaa kolmas maailmansota olemaan ovella.

Jäitä hattuun. Monimutkaistaa hiukan yhtälöä, mutta ei oltaisi vielä lähelläkään maailmansotaa, vaikka sotatoimet leviäisivät Libanoniin. Silloinkin Ukrainan ja Venäjän sodan laajenemista maailmansodaksi (erittäin epätodennäköistä) pitäisin todennäköisempänä kuin tätä.

Tämä rähinä voi nyt Hamasin alkumenestyksen ja yllätyksen johdosta kestää jonkin verran kauemmin, kuin mihin on viime vuosikymmeninä totuttu, mutta eiköhän intensiivisen sodankäynnin kesto ole sen max. viikko ja päiviä päälle. Tämäkin voi olla yläkanttiin, seuraavat 48h kertonee askelmerkit tarkemmin.

Toki mahdolliset Gazan miehitykset ja vastaavat on sitten oma juttunsa, mutta tämä "kunnon rähinä" ei silti kovin kauaa kestä, veikkaan ma.

 

[jalperi]

GreyZonen mukaan Hamasin operaatiossa on kyse denatsifikaatio ja demilitarisaatio-operaatiosta.

Linkki: https://twitter.com/200__zoka/status/1710762234312294748

 

[jalperi]

Putinin parhaat kaverit Gazassa

Linkki: https://twitter.com/JayinKyiv/status/1710880034905354416

 

[Petri1981]

Jäitä hattuun. Monimutkaistaa hiukan yhtälöä, mutta ei oltaisi vielä lähelläkään maailmansotaa, vaikka sotatoimet leviäisivät Libanoniin. Silloinkin Ukrainan ja Venäjän sodan laajenemista maailmansodaksi (erittäin epätodennäköistä) pitäisin todennäköisempänä kuin tätä.

Tämä rähinä voi nyt Hamasin alkumenestyksen ja yllätyksen johdosta kestää jonkin verran kauemmin, kuin mihin on viime vuosikymmeninä totuttu, mutta eiköhän intensiivisen sodankäynnin kesto ole sen max. viikko ja päiviä päälle. Tämäkin voi olla yläkanttiin, seuraavat 48h kertonee askelmerkit tarkemmin.

Toki mahdolliset Gazan miehitykset ja vastaavat on sitten oma juttunsa, mutta tämä "kunnon rähinä" ei silti kovin kauaa kestä, veikkaan ma.

Itse kyllä uskon, että Israel tulee aloittamaan maahyökkäyksen Gazaan, jota tulee edeltämään pitkät pommitukset. Jos se haluaa tuhota Hamasin kyvyt, niin se vaatii maahyökkäyksen. Tätä ei max viikossa toteuteta.

 

[Leopold Isopanda]

Tässä uhkailussa ja häirinnässä kunnostautuu niin äärioikeisto, äärivasemmisto kuin äärimuslimit. Mikään heitä ei yhdistä enemmän kuin viha juutalaisia kohtaan. Sairasta porukkaa.

Täytyy nyt kuitenkin toistaa Helsingin juutalaisen seurakunnan johtajan sanoja, kun hän sanoi tuossa Helsingin Sanomien jutussa ilkivallan tulevan nimenomaan äärioikeistolta ja äärimuslimeilta. Sitä ”toista ääripäätä” ei mainittu, koska vasemmiston sisällä olevasta antisemitistisestä ajattelusta huolimatta vasemmistotoimijat eivät näytä Suomessa kohdistavan ilkivaltaa tai väkivaltaa juutalaisia kohtaan.

 

[KotkaSydän]

koska vasemmiston sisällä olevasta antisemitistisestä ajattelusta huolimatta vasemmistotoimijat eivät näytä Suomessa kohdistavan ilkivaltaa tai väkivaltaa juutalaisia kohtaan.

Turun juutalaiset: Antisemitismi ei meillä islamilaista, vaan äärivasemmistolaista

Turun juutalaisiin kohdistunut antisemitismi on seurakunnan mukaan ollut toistaiseksi täysin kotoperäistä. Asialla ovat useimmiten äärivasemmistolaiset.

www.ts.fi

Lainaus:

"Turun juutalaisiin kohdistunut antisemitismi on seurakunnan mukaan ollut toistaiseksi täysin kotoperäistä. Asialla ovat useimmiten äärivasemmistolaiset.

– Voi sanoa, että islamilaista antisemistismiä ei ole meihin kohdistunut lainkaan, kertoo Turun juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Tomer Huhtamäki.

Ilmiö on toistaiseksi näkynyt lähinnä ilkivaltana ja vihamielisinä viesteinä. 1990-luvulla asialla oli äärioikeistolainen skinhead-liike, nyttemmin toinen poliittinen äärilaita.

– Yksi neljäsosa on äärioikeistolaista ja loput äärivasemmistolaista, Huhtamäki analysoi."

 

[Leopold Isopanda]

Libanonista loimittu myös raketteja Israeliin. Alkaa kolmas maailmansota olemaan ovella.

Eihän tuolla ole yhdelläkään Israelin naapurilla kykyä tai intressiä lähteä sotimaan Israelia vastaan. Libanon on romahduksen partaalla (tai oikeammin romahtanut), Syyria edelleen sisällissodan heikentämä, Jordania ei koske tällaiseen pitkällä tikullakaan ja Egyptikin muistaa vallan hyvin ne ruumiskasat, jotka Siinaille ovat edellisissä sodissa jääneet. Iran ei myöskään uskalla tehdä muuta kuin ruokkia omaa Wagneriaan, Hizbollahia, ja toivoa lyövänsä kiilaa lähentyvien arabimaiden ja Israelin väliin.

Hamas on tässä hommassa ypöyksin, ja jääkiekkotermejä käyttääkseni: näin kilpaillussa sarjassa ei yksityisyrittämisellä pärjätä.

 

[mjr]

Hamas on tässä hommassa ypöyksin, ja jääkiekkotermejä käyttääkseni: näin kilpaillussa sarjassa ei yksityisyrittämisellä pärjätä.

On tullut vastaan sellaisiakin tulkintoja, että Israelin ja Saudi-Arabian lähentyminen olisi saanut Hamasin tähän epätoivoiseen ja tuhoon tuomittuun yritykseen. Vaikea sanoa, eihän heillä toisaalta ole kauheasti hävittävää, koska tosiaan eivät yhtään piittaa "edustamiensa" ihmisten hädästä. Lähinnähän palestiinalaisten olojen jatkuva pahentuminen on vain vahvistanut heidän kannatustaan.

Aikoinaan 90-luvulla oli muutaman vuoden jakso, kun näytti siltä, että maltillisuus ja aito pyrkimys rauhaan olisi voittanut kummassakin osapuolessa. Että oltaisiin edes vakavassa mielessä kokeiltu sovintoa. Sen tien hylkäämisen katkeria seurauksia tässä ollaan nyt jo yli kaksi vuosikymmentä katseltu. Tämä on vain tuorein episodi murhenäytelmässä. Synkkiä aikoja elämme ympäri maailmaa.

 

[Mikael Pelzfuss]

Ympäröivillä arabimaissa ei ole intressejä ottaa palestiinalaisia siipiensä suojiin, sillä historia on osoittanut, kuinka siinä hommassa käy. Jordaniassa Jasser Arafat alaisineen kävi nykyisen kuninkaan isää vastaan ja murhasivat tämän sedän. Lopulta koko revohka heitettiin ulos maasta. Myöhemmin vastaavanlainen kehityskulku nähtiin Libanonissa, jossa pakolaisleirien palestiinalaiset saivat syöstyä koko maan sisällissotaan.

Gazasta ainoa pakoreitti kahdelle miljoonalle siviilille on Egyptin suuntaan, mutta Egypti muistaa alueen historian eikä taatusti avaa rajojaan pakolaisaallolle.

Jordaniasta karkotettiin ilmeisesti pari tuhatta palestiinalaisterroristia, jotka pyrkivät syrjäyttämään maan silloisen hallinnon. Sen sijaan maahan on jäänyt 2 milj. pakolaista, joista @Ann Arbor mainitsi. Jordania on yksi alueen vakaimpia paikkoja, joten ei pakolaisten vastaanottaminen ainakaan kokonaan ole maata tuhonnut.

Egyptissä on 80 milj. asukasta. Tuohon joukkoon mahtuisi minusta vähän pakolaisiakin. Noista pakolaisongelman aiheuttaneista sodista, joihin arabimaat eivät todellakaan ole syyttömiä, on niin kauan, että reaaliteetit kannattaisi varmaan pikkuhiljaa hyväksyä. Alkuperäisten pakolaisten lapsenlapset eivät tule noille seuduille enää palaamaan. Kyllähän evakkojen kohtalo tuntui ja tuntuu epäoikeudenmukaiselta, mutta eipä asialle paljon siinä maailmantilanteessa mahtanut. Samanlaista suhtautumista suosittelisin arabivaltioille.

Ennen kuin joku vetää mutkat suoriksi ja kysyy nykytilanteesta Ukrainassa: heillä on vielä mahdollisuus välttyä Suomen kohtalolta ja palauttaa menettämänsä alueet. Palestiinalaisten kohdalla tuo ei ole realismia. Tilanne on myös tosiaan sikäli erilainen, että arabimaat aloittivat 1948 ja 1973 sodat ja olivat erittäin aktiivisessa roolissa 1967 sodan syttymisessä. Suomi ja Ukraina taas joutuivat hyökkäyksen kohteeksi ilman omaa syytään.

 

[jalperi]

Israel iskeny Hizbollahin rakennuksiin

Linkki: https://twitter.com/astraiaintel/status/1710914386984874073

 

[Animal]

Sanoisin, että varmin Hamasin tukija tässä taustalla on Iran. Kyseessä on Iranin ja Israelin välinen proxy -sota. Hamas on välikäsi ja sotarikoksia suorittavat petomaiseen raivoon lietsotut massat. Kidnappaukset massan seasta ovat videoiden perusteella selkeästi ammattilaisten (Iranin vallankumouskaarti?) tekosia, sillä näillä kaappareilla hermo pitää ja pyrkivät saamaan kohteensa elossa ja vahingoittumattomana mukaansa. En myöskään näe, että mikään muu taho kuin Iran olisi pystynyt toimittamaan tuota määrää raketteja ja muuta arsenaalia Gazaan länsivaltojen "huomaamatta", mitä nyt on reilussa vuorokaudessa laskettu taivaalle ja kohti Israelia. Venäläisillä ei tuota materiaalia ole ollut luovutettavaksi pitkään aikaan.

Venäjä lienee taustalla Iranin kautta, mutta suoria todisteita Venäjän osallisuudesta tuskin tulee löytymään. Jos löytyisi, niin se tarkoittaisi mahdollisesti Venäjän läsnäolon päättymistä Syyriassa, koska Israel pystyisi ilmasta tuhoamaan alle viikossa venäläisten tärkeimmät tukikohdat ja myös laivat Syyrian satamissa. Tämä on myös venäläisille mahdollisuus esiintyä rauhanvälittäjänä.

Kiinan osallisuudessa en näe järkeä. Heille tärkeintä on esiintyä puolueettomana unilukkarina ja vaatia kansainvälistä diplomaattista ratkaisua. Kiina tekee kauppaa kaikkien Arabian niemimaan valtioiden kanssa eikä heillä ole mitään intressiä suuntaan tai toiseen Israelin valtion tai juutalaisten kanssa. Mieluiten varmaan toivoisivat vasemmistolaista ja sekulaaria Israelia ja samalla omistaisivat sieltä satamia, jonka kautta tekisivät kauppaa koko Lähi-Itään.

 

[BigRedCat]

Tässä uhkailussa ja häirinnässä kunnostautuu niin äärioikeisto, äärivasemmisto kuin äärimuslimit. Mikään heitä ei yhdistä enemmän kuin viha juutalaisia kohtaan. Sairasta porukkaa.

Mitä tulee nyt tapahtuvaan Hamasin murharetkeen, niin kyllähän tolle toiminnalle on saatava loppu. Venäjä ja Iran on tässä takana myöskin, mutta myös Libanonin puolelta on ollut jotain kärhämää.

Yhdellä videoilla kuolleena ja häpäistynä näkynyt oli saksalainen nuori nainen. Häntä vietäessä Gazaan, ihmiset, lapsetkin sylkivät kuolleen ruumiinsa päälle. Nainen oli siis osallistunut Gazan lähellä järjestetylle rauhan festivaalille.

Jos joku tätä puolustaa edes lievästi, niin oikeasti kannattaa miettiä, että tämä saksalainen nainen olisi voinut olla siskosi, lapsesi tai vaimosi.

Jep, kyllä sitä hieman silmiään hieraisee tiettyjä kommentteja lukiessa. Joku sivistyksen lähettiläshän taisi edellä todeta, jotta ”sitä saa mitä tilaa”. Mitähön se tarkoittaisi palestinalaisiin sovellettuna, kun tuo logiikka tuntuu jostain kumman syystä aina koskevan vain juutalaisia. Vaatimukset kompromisseista tässä vaiheessa kuulostavat nekin vähän samalta kuin putinistien näkemykset siitä, että Ukrainan pitäisi nyt vaan tehdä rauha.

Toki tiedostan että tilanteilla on aivan eri historia eikä Israelissa ole pitkässä juoksussa kyse samanlaisesta yksipuolisesta aggressiosta. Mutta on naurettavaa syyllistää Israelia siitä, ettei se ”hae kompromissia” tahon kanssa, jonka olemassaolon oikeutus on Israelin ja juutalaisten tuhoaminen.

Kyllä ympärysvallat sössivät WW1 kohtuuttomilla rauhanehdoilla ja kylvivät siten WW2 siemenet, mutta ihan loputtomiin ei natsienkaan kanssa kannattanut kompromisseja hakea.

Hamas pitää saada pois vallasta ja sitten aloittaa neuvottelut ja kompromissien hakeminen. Täysin mahdoton ajatus että tuon ääriuskovaisen, sadistisen murhaajajengin kanssa voisi rakentaa mitään kestävää.

 

[jalperi]

Spoileri: Salaliittoteoria liittyen rauhanfestivaaliin ja Venäjään

Tuosta rauhan festivaalista tuolla Gazan rajalla voi heittää sellasen salaliittoteorian, että kun ne yleensä on vasemmiston järkkäämiä, niin olisi järkätty ihan varta vasten nyt sellainen Venäjän, länsimaisen vasemmiston ja Hamasin kesken, jotta saataisiin länsimaisia panttivankeja, toki länsimaiselle vasemmistolle ei ole kerrottu, että miksi juuri nyt sellainen olisi järjestetty.

 

[mjr]

Toki tiedostan että tilanteilla on aivan eri historia eikä Israelissa ole pitkässä juoksussa kyse samanlaisesta yksipuolisesta aggressiosta. Mutta on naurettavaa syyllistää Israelia siitä, ettei se ”hae kompromissia” tahon kanssa, jonka olemassaolon oikeutus on Israelin ja juutalaisten tuhoaminen.

Niin, se juna tosiaan meni jo. Mutta Israel sen tien osaltaan valitsi ja siten täysin kaivoi maata alta palestiinalaisten maltilliselta siiveltä. Nyt on sitten hieman omalaatuista ihmetellä, että miksi esim. ei Gazan avovankilasta löydy järjellistä ja maltillista neuvotteluhalukkuutta. Ja jos löytyisi niin mitähän luulet, että Netanjahu tarjoaisi? Historiattomuus juuri tässä konfliktissa johtaa täysin omalaatuisiin ja yksiulotteisiin näkemyksiin - Israel on todella kaukana mistään puhtaan vitivalkoisesta uhrista tässä kamppailussa. Rabinin ohella kuoli todella paljon toivoa, järkeä ja maltillisuutta v. 1995. Tässä niin niitetään sitä mitä on kylvetty, mitä kumpikin osapuoli on kylvänyt.

 

[jalperi]

Verifoidut käyttäjät x:ssä levittää paljon vanhoja videoita ja väittää niiden olevan uusia Israelista.

Linkki: https://twitter.com/BradMossEsq/status/1710760915807736130

 

[mjr]

Ja se että Venäjällä olisi vaikutusvaltaa ja kykyä organisoida tälläinen hyökkäys Ukrainaa äärimmäisen niukasti tukenutta Syyrian alueen de facto -liittolaistaan Israelia vastaan on täysin absurdia. Toki Venäjän hallinnon äärimmäinen idiotia on tunnettua, mutta silläkin lienee edes jotkut rajat, eikä heillä taida olla käytännössä mitään vaikutusvaltaakaan Hamasiin. Sen sijaan Iranilla on, ja se onkin sangen huolestuttavaa. Sielläkin on sisäistä kuohuntaa ja hallintoa voisi kovastikin miellyttää eskalaatio ja vastakkainasettelu Israelin kanssa - ulkoinen vihollinen on niin kätevä asia vallan säilyttämisessä. Kuten Netanjahu ja Hamaskin tietävät.

 

[Ck]

Täytyy nyt kuitenkin toistaa Helsingin juutalaisen seurakunnan johtajan sanoja, kun hän sanoi tuossa Helsingin Sanomien jutussa ilkivallan tulevan nimenomaan äärioikeistolta ja äärimuslimeilta. Sitä ”toista ääripäätä” ei mainittu, koska vasemmiston sisällä olevasta antisemitistisestä ajattelusta huolimatta vasemmistotoimijat eivät näytä Suomessa kohdistavan ilkivaltaa tai väkivaltaa juutalaisia kohtaan.

Niin, en tiedä miten tuo juttu on tehty kun aiemmin ongelma on ollut Suomessa nimenomaan vasemmistolaiset. Euroopassa muslimit, vasemmistolaiset ja uusnatsit.

”Lännessä antisemitismi on vasemmiston, idässä oikeiston asialistalla”

Turun Sanomat kertoi sunnuntaina, että Turun juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Tomer Huhtamäki pitää suomalaista antisemitismiä eli juutalaisvastaisuutta pääasiassa vasemmistolaisena ilmiönä. – Länsimaissa antisemitismi on pääasiassa äärivasemmistolaista ja Itä-Euroopassa äärioikeistolaista...

www.kotimaa.fi

 

[ketjuruletti]

Denys Davydovin videota kun äsken katselin niin tuli mieleen että yksi avain Gazan tilanteen ratkaisuun olisi maayhteys muuhun Palestiinan hallinnon alueeseen. Siis vähän alkuperäisten jakosuunnitelmien mukaisesti. Ks. liite.

Tuonne risteyskohtaan Checkpoint Charlie, jossa YK tai israelilaiset ja palestiinalaiset yhdessä valvovat molempien maiden liikennettä. Israel joutuisi jonkun verran aluettaan takaisin luovuttamaan.

 

[pikkuvaimo]

On kyllä mielenkiintoinen case kaiken kaikkiaan. Ensinnäkin, vaikkei foliohattua päässä olekaan, niin en sekuntiakaan usko että Israelilla ei olisi ollut mitään hajua tilanteesta. Israelilla on useampikin tiedusteluorganisaatio ja niiden toimialat ainakin osittain sivuavat toisiaan. Siis taustalla lienee joku monimutkaisempi sotilaallinen ja poliittinen kuvio, ja lopputulema on se että Israelilla on ns. vapaat kädet, valtuudet ja kansan tuki takana suorittaessaan operaatioita Hamasia vastaan.
En pitäisi poissuljettuna että Mossad, Aman ja Shin Bet olivat osittain ellei täysin tietoisia tulevasta, mutta antoivat sen (ainakin tietyssä) määrin tapahtua, että saisivat syyn poistaa Hamas pelikentältä.
Hizbollahin osuutta en pidä niin merkittävänä, taisivat vain huomata tilaisuuden ja tarttuivat siihen. En tiedä sitäkään että kuinka todennäköinen tämä skenaario on, mutta siihen että Israel yllätettiin 100% housut kintuissa, en usko hetkeäkään.
Oli miten oli, Israelin kärsimistä tappioista huolimatta tässä tulee olemaan vain yksi voittaja. Hamas ja Hizbollah ne eivät vaan opi, ja viha sekä katkeruus senkuin jatkuu ja syvenee.

 

[BigRedCat]

Israel on todella kaukana mistään puhtaan vitivalkoisesta uhrista tässä kamppailussa.

En sanoisi, että brittiläinen imperiumi siirtomaineen ja mattopommituksineen sekään oli toisessa maailmansodassa mikään "puhtaan vitivalkoinen uhri" ja kuten todettua, länsiliittoutuneet itse suurelta osin kylvivät toisen maailmansodan siemenet. Eipä tämän asian toteaminen silti estä minua näkemästä että britit olivat konfliktissa 100% oikealla puolella.

Ei maailmassa valtiotasolla ole olemassakaan mitään "puhtaan vitivalkoisia" ja aina hyväntahtoisia toimijoita ja tällaisen vaatiminenkin on absurdia. Toistaiseksi Israel on laajemminkin alueellisesti demokraattisin ja kaikista puutteistaan huolimatta kenties inhimillisinkin valtio jonka perimmäinen pyhä tarkoitus ei suinkaan ole arabien, muslimien tai palestiinalaistenkaan tuhoaminen.

Historiattomuutta on myös kuvitella Israelin olevan joku kaikkivoipa USA, jolla ei olisi rationaalista syytä pelätä valtion ja kansan olemassaolon puolesta. Juutalaisia on vainottu kautta vuosisatojen maailman joka kolkassa yhteiskuntajärjestelmästä ja poliittisesta laidasta riippumatta. Kaiken huippuna natsit onnistuivat lähes tuhoamaan (kaksi kolmasosaa taidettiin saada tuhotuksi) Euroopan juutalaisväestön holokaustissa. Sittemmin juutalaiset ovat saaneet elää omassa valtiossaan mukavasti heidän tuhoamistaan vannovien vihollisten ympäröiminä ylivoimaa vastaan puolustautuen ja varautuen heitä verrattomasti suurempien vihamielisten valtioiden suoriin ja epäsuoriin hyökkäyksiin. Unohtamatta tietenkään sitä, että länsimaissa niin oikeistossa kuin vasemmistossa kukoistaa omat antisemitistiset suuntauksensa ja kaikenlaisiin salaliittoteorioihin ns. liittolaismaissakin sotketaan systemaattisesti juutalaiset milloin minkäkin syyksi. Kaiken tämän keskellä, ja nyt en todella viittaa sinuun joka tämän historian erittäin hyvin tunnet, minusta lähentelee jo antisemitismiä että rima nimenomaan israelilaisten kaikille tekemiselle on joku täydellisen ihmisen prototyyppi, joka kääntää toisen posken, antaa anteeksi, kääntää murhanhimoiset viholliset ystäviksi ottamalla heidät mukaan yhteen suureen perheeseen jne.

Ja toisaalta samalla arabeilta ja palestiinalaisilta ei vaadita oikein mitään, vaan pidetään suorastaan luonnonlakina että totta kai he nyt tekevät terrori-iskuja ja häpäisevät kiduttamiensa ruumiita "koska Israel".

 

[ipaz]

Israelissa on noin 10 miljoonaa asukasta. Lähes kaikki yli 18-vuotiaat miehet ja naiset käyvät 32:n kk:n asepalveluksen. Global Firepowerin mukaan Israelin sotavoimat ovat maailman 18. voimakkaimmat.

Hamas, Hizbollah ja muut arabiterroristijärjestöt ovat jokunen kymmenen tuhatta militanttia ja hokevat että he tulevat tuhoamaan Israelin valtion. Mitä aineita ne siellä oikein vetää?

 

[LuKi]

Niin, se juna tosiaan meni jo. Mutta Israel sen tien osaltaan valitsi ja siten täysin kaivoi maata alta palestiinalaisten maltilliselta siiveltä. Nyt on sitten hieman omalaatuista ihmetellä, että miksi esim. ei Gazan avovankilasta löydy järjellistä ja maltillista neuvotteluhalukkuutta. Ja jos löytyisi niin mitähän luulet, että Netanjahu tarjoaisi? Historiattomuus juuri tässä konfliktissa johtaa täysin omalaatuisiin ja yksiulotteisiin näkemyksiin - Israel on todella kaukana mistään puhtaan vitivalkoisesta uhrista tässä kamppailussa. Rabinin ohella kuoli todella paljon toivoa, järkeä ja maltillisuutta v. 1995. Tässä niin niitetään sitä mitä on kylvetty, mitä kumpikin osapuoli on kylvänyt.

Arvostamani @mjr jakaa tässä hannujuusela-näkökulmaa. Jos viimeksi uskalsin pohtia historiaa ja politiikka lukevana Trumpin todellista vaikutusta Ukrainan sotaan, lännen voimaan, jne, niin tässä asiassa en pohdi, vaan tiedän mitä kirjoitan. Voitko kuvailla palestiinalaisten maltillisen siiven ja kertoa sen tavoitteista? Keitä siihen kuuluu tai on kuulunut ja miten sen porukan "maltillisuus" on realisoitunut?

Ja se että Venäjällä olisi vaikutusvaltaa ja kykyä organisoida tälläinen hyökkäys Ukrainaa äärimmäisen niukasti tukenutta Syyrian alueen de facto -liittolaistaan Israelia vastaan on täysin absurdia. Toki Venäjän hallinnon äärimmäinen idiotia on tunnettua, mutta silläkin lienee edes jotkut rajat, eikä heillä taida olla käytännössä mitään vaikutusvaltaakaan Hamasiin. Sen sijaan Iranilla on, ja se onkin sangen huolestuttavaa. Sielläkin on sisäistä kuohuntaa ja hallintoa voisi kovastikin miellyttää eskalaatio ja vastakkainasettelu Israelin kanssa - ulkoinen vihollinen on niin kätevä asia vallan säilyttämisessä. Kuten Netanjahu ja Hamaskin tietävät.

Erinomainen kirjoitus jälleen Iltalehden Lauri Nurmelta (jälleen viittaa torstaina Nurmen kirjoittamaan Analyysiin Ukrainan sodasta, lännestä ja Trumpista, jonka pohtiminen sai minut "haisemaan kaalisopalle...."), sekä Iltalehden poliittiikan toimituksen päälikkö Juha Ristamäeltä. Kyllä Venäjällä on sekä resursseja (jo valmiina alueella), että intressejä aiheuttaa konfliktin leviämistä Israelin ja arabien välille Nurmen ja Ristamaen esittelemistä syistä.

Näkökulma: Sota Lähi-idässä on lahja Putinille, Iranille ja Kiinalle – Hamas ei olisi tähän yksin pystynyt

On käytännössä mahdotonta, ettei terroristijärjestö Hamas olisi saanut joltakin valtiolta tai valtioilta apua hyökkäyksensä valmisteluun ja toteutukseen, Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki kirjoittavat.

www.iltalehti.fi

 

[Nahkasohva]

Israelissa on noin 10 miljoonaa asukasta. Kaikki maan kansalaiset miehistä naisiin käyvät kaksivuotisen asepalveluksen. Global Firepowerin mukaan Israelin sotavoimat ovat maailman 18. voimakkaimmat.

Eikö ainakin aikaisemmin asevelvollisuus ole Israelissa koskenut vain juutalaisia ja naisistakin naimisissa olevat ja lapsen saaneet on vapautettu? Näin olen kuullut ja luullut.

 

[ipaz]

Eikö ainakin aikaisemmin asevelvollisuus ole Israelissa koskenut vain juutalaisia ja naisistakin naimisissa olevat ja lapsen saaneet on vapautettu? Näin olen kuullut ja luullut.

Vedin vähän viivoja suoriksi. Ilmeisesti islaminuskoiset sekä ortodosksijuutalaiset voivat hakea vapausta palvelusta. Ja varmasti naisilla on noita perheeseen liittyviä poikkeuksia.

 

[IceWalker]

Libanonista loimittu myös raketteja Israeliin. Alkaa kolmas maailmansota olemaan ovella.

Paikallinen konflikti kyseessä. Ei ole tekijöitä, jotka yhdistäisivät Ukrainan sodan Palestiinan konfliktiin. Pelilautaa hallitsee yksi supervalta, ainakin toistaiseksi.

Arabimailla ei yksinkertaisesti ole voimaa hyökätä Israeliin. USA seisoo aika jämäkkänä tukijana taustalla. Israelin armeija on erittäin vahva. Ja kaiken lisäksi Israel omaa ydinpelotteen, niin sanotusti tiskin alta.

Venäjä taas voi uhota päättömyyksiä, mutta sen kyky lähteä globaaliin sotaan on lievästi sanottuna vähäinen, tässä suhteessa voidaan vertailla Italian kuuluun taistelukykyyn maailmansodissa.

Hulluuden merkitystä ei tosin Lähi-idässäkään tule aliarvioida. Hamasin isku oli todella järjetön, jos taustalla ei ole masterplania, eli arabimaiden yhteisrintamaa. Iran olisi tässä pelissä lähinnä kirjoittamaton kortti, mutta silläkin on myös omat sisäpoliittiset haasteensa. Kannattaako lähteä ottamaan turpaan Israelilta, kun oman maan nuoriso haluaisi kaataa koko aikansa eläneen regiimin?

Entä Kiina? Talous on tällä hetkellä alamaissa ja sitä himottaa lähinnä Taiwan. Esteenä tällekin on USA:n ydinpelote ja konventionaaliset aseet, joten silläkään tuskin on halua lähteä sotimaan kolmatta. Kiina on sikäli aika vakaa, että siellä hallitsee puolue, ei yksi ihminen. Tällöin Xi saisi vastaansa koko puolue-eliitin, mikäli alkaisi tulla liian levotonta suunnitelmaa maailmanherruudesta.

Varmaankin voidaan sanoa, että konfliktit Euroopan lähialueilla ovat lisääntymään päin. Mitähän basaarikauppiaskin miettii tilanteesta, olisiko etuja saatavilla lähialueillaan? Lähi-idässä varmaan nähdään enemmänkin erinäisiä konflikteja, koska pienelle alueelle on sattunut aika paljon ihmisiä ja kansoja, jotka eivät pidä toisistaan. Intressit ovat ristiriidassa. Libanonissakin varmaan kohta tapahtuu taas.