Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[redpecka]

En tiedä, minkä näette sodan lopettajana, mutta minun näkemykseni mukaan ainoa mahdollinen nopea keino olisi Hamasin antautuminen tavalla toisella. Tärkeintä olisi saada aikaan edes väliaikainen rauha uhrimäärän minimoimiseksi, enkä usko Israelin siihen suostuvan ilman jonkinlaista voitoksi luettavaa. Mikä sitten olisi pidemmälle katsoen oikea ja paras ratkaisu, en tiedä. Tällä hetkellä näkisin silti Palestiinalaisille paremmaksi vaihtoehdoksi elää omaa elämäänsä mieluummin Israelin kuin Hamasin vallan alla, jos näiden kahden väliltä pitäisi valita. No, lopulta lienemme kaikki yksimielisiä siitä, että kaikkein tärkeintä olisi saada alueelle aikaiseksi rauha ja tappaminen loppumaan.

Kukaan meistä tuskin sotaa ja kärsimystä haluaa. Maailmassa on noin miljardi sotaa käynnissä. Me ei voida kaikkeen puuttua ei.

Itseäni pienenä ihmisenä eurooppalaisena kummastuttaa kun joku sanoo pokkana akateemisesti että tuolla noin ja se on ok, mutta tuolla noin ja se on väärin.

Jokainen tavallaan. Itseäni ilahduttaa suuresti kumminkin se, että ihmiskunta elää tällä hetkellä kirjoitetun historiansa rauhallisinta aikaa ikinä.

 

[Flonaldo]

Minä luulen, että se toinen puoli on "Hamas on paha". Minun mielestäni se vaan on ihan sama puoli tarinaa. Vallassa ja aseet kädessä on vain niitä, jotka ilakoivat tappamisella, uskovat satukirjoihinsa ja yli-ihmisyyteensä ja sen antavan luvan kohdella toisia ihmisiä miten vain.

Toisella puolella tarinaa ovat Rauhaa ja rauhaa haluavat, jotka kärsivät päivästä ja vuosikymmenestä toiseen.

 

[Yuppi]

Vallassa ja aseet kädessä on vain niitä, jotka ilakoivat tappamisella, uskovat satukirjoihinsa ja yli-ihmisyyteensä ja sen antavan luvan kohdella toisia ihmisiä miten vain.

Niin kuin vaikka ukrainalaiset?

 

[Flonaldo]

Niin kuin vaikka ukrainalaiset?

Taisit nyt erehtyä ketjusta. Kannattaa tsekata otsikko.

Mikä se toinen puoli siis oli?

 

[Yuppi]

Mikä se toinen puoli siis oli?

Se puoli joka teurasti puolustuskyvyttömiä ihmisiä, myös vauvoja ja aloitti tämän konfliktin. Sama kun kohdistuisi Suomeen ja suomalaisiin, niin kyllä olisin todella ankaran vastauksen kannalla.

 

[Flonaldo]

No niin. Eli toinen puoli siihen, että kadulla leikkiviä lapsia surmataan joka viikko päähän kohdistuvilla laukauksilla ja niistä ilakoidaan on että viattomia teurastetaan.

Aika paskat on puolikkaat. Odotin jotain edes vähän järkevämpää.

 

[erku]

Israel pelkää: Netanjahulle käy kuin Putinille

Useat lähteet väittävät, että Kansainvälinen rikostuomistuin suunnittelee syytteiden nostoa Israelin poliittista johtoa vastaan.

www.iltalehti.fi

Tämähän vaikuttaa erittäin hyvältä, että Kansainvälinen rikostuomioistuin valmistautuu antamaan pidätysmääräykset Israelin poliittiselle johdolle. Netanjahu saa mitä ansaitseekin.

 

[Baldrick]

Se minkä palestiinalaisten kannattajat ignooraavat. Ja tässä nimenomaan palestiinalaiset eikä Hamas, koska kuten venäläiset ovat vastuussa valtionsa perseilystä niin sama pätee tässä.

Itse en laske itseäni palestiinalaisten kannattajaksi, koska mielestäni vapaa Palestiina ja Hamasin johto sekoittuvat turhan paljon keskenään — Hamas pitää yksoiselitteisesti tuomita.

Mutta enpä myöskään kannata kerrostalojen, sairaaloiden ja koulujen silmitöntä tuhoamista. En Venäjän toimesta, enkä Israelin toimesta. Ukrainankaan en halua lähtevän Venäjän linjalle ja pommittavan siviilejä, eivätkä onneksi siihen ole lähteneetkään.

 

[Flonaldo]

Israel pelkää: Netanjahulle käy kuin Putinille

Useat lähteet väittävät, että Kansainvälinen rikostuomistuin suunnittelee syytteiden nostoa Israelin poliittista johtoa vastaan.

www.iltalehti.fi

Tämähän vaikuttaa erittäin hyvältä, että Kansainvälinen rikostuomioistuin valmistautuu antamaan pidätysmääräykset Israelin poliittiselle johdolle. Netanjahu saa mitä ansaitseekin.

Itse suhtaudun näihin uutisiin erittäin epäilevästi. Siis nyt ylipäänsä, että ICC juuri tässä hetkessä 10-vuotisen sotarikostutkintansa saattaisi eteenpäin kuulostaa jo erikoiselta. Ja sitten lisäksi se, että nämä uutiset vaikuttivat lähtevän täysin liikkeelle Israelista.

Kai Israelissa voisi jonkinlaista tietoa asiasta olla. Mutta ensisijaisesti veikkaan, että kyse on Netanjahun viestintäosaston strategiasta. Kun ~kukaan Israelissa ei enää Netanjahua kannata, ainoa mahdollisuus lisätä kannatusta edes vähäsen on rakentaa me vs. kaikki muut asetelma. Vaikka siis Netanjahua ei kannattaisikaan, varmasti n. liki jokainen israelilainen taas on hänen puolellaan, jos herra & muut syytetyt oltaisiin oikeuden eteen viemässä.

***

BBC:ltä erittäin pätevä ja kattava selvitys Länsirannalla marraskuussa tapahtuneesta 8-vuotiaan pojan surmaamisesta.

IDF:n kuuden panssaroidun ajoneuvon saattue pelkäsi henkensä edestä siinä määrin, että pysäyttivät ajoneuvonsa ja hyppäsivät autoista ulos. Sen jälkeen spreijasivat sarjatulta pakenevaan lapsijoukkoon. 8-vuotias palestiinalaispoika sai yhden luodin takaraivoonsa ja kuoli välittömästi.

IDF luonnollisesti teki omat selvityksensä, totesi että helvetin hienosti meni ja ei muuta kuin lisää tulta vain.

West Bank: Israel Defense Forces accused of possible war crime

UN expert says death of 8-year-old appears to violate law after reviewing evidence gathered by BBC.

www.bbc.co.uk

 

[Cobol]

Itse suhtaudun näihin uutisiin erittäin epäilevästi. Siis nyt ylipäänsä, että ICC juuri tässä hetkessä 10-vuotisen sotarikostutkintansa saattaisi eteenpäin kuulostaa jo erikoiselta. Ja sitten lisäksi se, että nämä uutiset vaikuttivat lähtevän täysin liikkeelle Israelista.

Kai Israelissa voisi jonkinlaista tietoa asiasta olla. Mutta ensisijaisesti veikkaan, että kyse on Netanjahun viestintäosaston strategiasta. Kun ~kukaan Israelissa ei enää Netanjahua kannata, ainoa mahdollisuus lisätä kannatusta edes vähäsen on rakentaa me vs. kaikki muut asetelma. Vaikka siis Netanjahua ei kannattaisikaan, varmasti n. liki jokainen israelilainen taas on hänen puolellaan, jos herra & muut syytetyt oltaisiin oikeuden eteen viemässä.

Toisaalta peliä osaavat pelata muutkin kuin israelilaiset tai hamasilaiset. Olisiko Ranska tai USA tämän vuodon takana? Kyse on siis Le Monden lähteestä Haagissa. Lähteen mukaan syyttäjällä on oltava kolmen tuomarin hyväksymä ICC:n pidätysmääräyshakemus. Ja sellainen löytyy.

 

[Stonewall]

Rauhanneuvotteluja seuratessa alkaa kirkastumaan mökin mummollekin, että Israel ei lopeta sotaa ennen kuin Hamas on tuhottu. Arabeilla näkyy olevan vaikeuksia niellä tätä. Eikö kärsimystä ole vielä riittävästi, vai laskevatko kylmästi siviiliuhrien kääntyvän Israelia vastaan? Ilmeisesti näin. Israel on kyllä valmis jonkun viikon aselepoon, jos sitä vastaan panttivangit vapautetaan, mutta sota loppuu, kun Hamas on tuhottu. Tai tämä oli linja heti sodan alussa ja tämä on linja tänään. Toisaalta arabit vievät propagandasodassa iippoja kuin kuoriämpäriä. Näyttääkö vain aika kummalta aika loppuu ensin? Vaikeaa ennakoida.