Isomäen jäähalli – ladosta liigahalliksi

  • 1 140 407
  • 5 510

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olemme kaikki täällä samaa mieltä siitä, että mediakuutiolle ja/tai näkyvyydelle on tehtävä jotain. Lähtökohdat ovat edelleen raha ja sopiva koko. Jos rahasta päästään kaupungin tai muun rahoittajan kanssa yhteisymmärrykseen, niin jäljelle jää vielä sopivan kokoisen härvelin sijoittaminen kattoon niin, että se näkyy joka paikkaan. Parempi resoluutio auttaa joi roimasti, mutta jos näytön kokoa ei voida olennaisesti suurentaa, niin mikä tulee avuksi?
Mikä ongelma sijoittamisessa on? Ulkomitoiltaan suunnilleen nykyisen kokoinen uusi mediakuutio nykyiselle paikalleen. Kuvapinta-ala pystytään silti kasvattamaan helposti 3-4 kertaiseksi. Näkyy kaikille paikoille seisomakatsomon ylimpia rivejä lukuun ottamatta. Seisomakatsomossakin pystyy valitsemaan paikkansa niin että mediakuution näkee halutessaan kokonaan saapumalla paikalle ajoissa. Seisomalippujen hinnassa on kyllä hyvin kompensoitu että ylimmiltä riveiltä on näköeste mediakuutioon.
Maksaja on luonnollisesti Ässät. Huhujen mukaan tv-rahoista osa on korvamerkitty investointeihin. Päättyykö sen lyhyen 700k€ hallilainan maksu 2020 vai 2021? Sen perään ei olisi mikään mahdottomuus sijoittaa tuollaiset noin 300-400k€ uuteen mediakuution vaikka viiden vuoden maksuajalla.
 

Esteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️
Mikä ongelma sijoittamisessa on?
Vastaat itse omaan kysymykseesi:
...Näkyy kaikille paikoille seisomakatsomon ylimpia rivejä lukuun ottamatta. Seisomakatsomossakin pystyy valitsemaan paikkansa niin että mediakuution näkee halutessaan kokonaan saapumalla paikalle ajoissa. Seisomalippujen hinnassa on kyllä hyvin kompensoitu että ylimmiltä riveiltä on näköeste mediakuutioon...

Eli Isomäen jääpyhätössä ei nykyisellään koskaan päästä tilanteeseen, että kaikki maksavat asiakkaa voitaisiin palvella edes tyydyttävästi jollain maailman parhaalla kuutiolla. Riippumatta siitä, että asennetaanko ne mihin. Mielestäni ei olisi mikään pöllömpi idea, että niitä asiakkaita, joille se mediahärveli ei näy, palveltaisiin lisäksi isoilla näytöillä. Tarkoitan siis isoilla ja asiallisilla, mutta ei häiritsevillä.

Muistatko vielä, kun kotipäädyn puoleisessa kulmassa oli ne "KOTI" ja "VIERAS" vaneeritaulut, mitä käytiin junnuvoimin vaihtamassa? Ja nyt puhutaan jostain helvetin näytöistä ja resoluutioista ja medioista. Ajat muuttuvat. :)
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuli vain tässä mieleen, ässät myy kausikortteja seisomakatsomoon vain tuhat kappaletta. 60% katsomosta jää siis ottelulippulaisten varaan. Tullaankohan tuosta myymään mahdollisimman paljon vierasfaneille? Mua ainakin kuvottaa ajatus 400 raumalaisesta meidän seisomakatsomossa. Ihan ok jos sinne sen sata aktiivisinta päästää, mutta jos vaikka se yksi koko lohko myydään vieraisiin on minusta suunta huono. On kuitenkin porilaisten katsomo.

(Ja niitä irtolippuja voisi myydä paremmin, jos hallin myyntitiskillä ei tarvitsisi maksaa kahden makkaran edestä ylimäärästä)
 

Kärmes1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuli vain tässä mieleen, ässät myy kausikortteja seisomakatsomoon vain tuhat kappaletta. 60% katsomosta jää siis ottelulippulaisten varaan. Tullaankohan tuosta myymään mahdollisimman paljon vierasfaneille? Mua ainakin kuvottaa ajatus 400 raumalaisesta meidän seisomakatsomossa. Ihan ok jos sinne sen sata aktiivisinta päästää, mutta jos vaikka se yksi koko lohko myydään vieraisiin on minusta suunta huono. On kuitenkin porilaisten katsomo.

(Ja niitä irtolippuja voisi myydä paremmin, jos hallin myyntitiskillä ei tarvitsisi maksaa kahden makkaran edestä ylimäärästä)

Pitää tapahtua ihme, jos Raumalta uskaltaudutaan noin sankoin joukoin Eurajokea pidemälle. Huoli pois, jos eivät saa kotihallia täyteen edes pleijareissa niin tuskin saavat puolta mainitsemastasi määrästä lähtemään vieraspeliin.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Eikös se ollut 1000 hieman edullisempaa korttia, normaalihintaisia varmaan myytäis katsomo täyteen jos kelpais.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eikös se ollut 1000 hieman edullisempaa korttia, normaalihintaisia varmaan myytäis katsomo täyteen jos kelpais.
4,6 €/peli, on se hieman edullisempi. Kausarimyynnin alhaisuus ei tarkoita aina tyhjää hallia, on ihmisiä jotka asuvat kauempana, käyvät peleissä enemmän tai vähemmän tai jotkut eivät halua kesällä jo sitoutua touhuun, kun näyttöjä vastineeksi ei ole.
Järjen syitä kaikki, yleisöä voidaan saada. Jos pelejä osataan markkinoida ja ottelulippuja myyrä.
Suututtaa, että jos seisomakatsomo ei ole täynä ja uhku tunnelmaa jossain epäkiintoisassa pelissä, haukutaan täyttöaste ja uhkaillaan piennennyksellä (joka tehdään tottakai katsomon ylärivien kustannuksella, tai mihin yleisö mieluiten hakeutuukin)
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tullaankohan tuosta myymään mahdollisimman paljon vierasfaneille? Mua ainakin kuvottaa ajatus 400 raumalaisesta meidän seisomakatsomossa. Ihan ok jos sinne sen sata aktiivisinta päästää, mutta jos vaikka se yksi koko lohko myydään vieraisiin on minusta suunta huono. On kuitenkin porilaisten katsomo.

Jo on taas asenne. Ensinnäkin äkkiseltään tuollainen määrä vieraskannattajia on viikonloppupelissä keskimääräistä janoisempaa, joten roposia tipahtelee kotijoukkueen kassaan mukavasti. Toisekseen halliin tulee mukavasti meininkiä ja miten sekään voisi olla Porissa ongelma kun on maailman paras tunnelma, niin eihän vieraskannattajista silloin kuulu pihaustakaan?

Se on taas organisaation saamattomuutta, ettei tätä epäkohtaa vieraskannattajien sijoittelussa saatu korjattua halliremontin yhteydessä, vaan päätettiin lopulta elää tämän asian kanssa vuosikausiksi eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jo on taas asenne. Ensinnäkin äkkiseltään tuollainen määrä vieraskannattajia on viikonloppupelissä keskimääräistä janoisempaa, joten roposia tipahtelee kotijoukkueen kassaan mukavasti. Toisekseen halliin tulee mukavasti meininkiä ja miten sekään voisi olla Porissa ongelma kun on maailman paras tunnelma, niin eihän vieraskannattajista silloin kuulu pihaustakaan?

Se on taas organisaation saamattomuutta, ettei tätä epäkohtaa vieraskannattajien sijoittelussa saatu korjattua halliremontin yhteydessä, vaan päätettiin lopulta elää tämän asian kanssa vuosikausiksi eteenpäin.
Kyllä vieraskannattajia tänne tulla saa, epäkohdan siinä, että tuollainen määrä sijoitetaan seisomakatsomoon, siitä 300 vieraskannattajien kiintiöstä voidaan hyvin puolet sijoittaa istumaan. Voihan sitä tunnelmaa haukkua väärinkannattamiseksi, mutta isomäen lauantai pelit ovat suomen urheilutapahtumien kärkeä. Vaikka vaatii vähän enemmän tuulta alleen toimiakseen hyvä näin, sehän menettäisi merkityksensä ja väitän myös vaikutuksensa, jos joka pelissä olisi samanlaista. (Ja tämähän antaa saumat arkipeleisssä laulukuoroille?)
Tulee meininkiä kieltämättä, mutta vastapuolen, Parhaiten muistan viime kauden Kärppien vierailut, rumpua hakattiin sillä voimalla että kumisi toisella puolella katsomoakin. Tämäkö tuo fiilinkiä?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Työsulkukaudelta 04-05 muistan hämmennyksen seistessäni sinikeltaisen invaasion keskellä. Noin muutoin, tuon kauden Ässät-Lukko pelit olivat pelin intensiteetiltään ja ottelutunnelmaltaan yksiä parhaita paikalliskoitoksia, vaikka Ässät järjestelmällisesti pataansa ottikin. Täystupa, 5200, 5800.

En osaa sanoa fanikulttuurista ja sijoitteluista paljoakaan. Näen kuitenkin ottelutunnelman ja urheilukulttuurin kannalta vain positiivisena, jos paikalla on äänekäs vieraskannattajakunta. Sähköistää ilmaa ja kirittää kotikannattajiakin.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä vieraskannattajia tänne tulla saa, epäkohdan siinä, että tuollainen määrä sijoitetaan seisomakatsomoon, siitä 300 vieraskannattajien kiintiöstä voidaan hyvin puolet sijoittaa istumaan.

Epäkohta on siinä, ettei olosuhteita ole laitettu kuntoon. Mielestäni myöskään ratkaisuna ei todellakaan ole se, että aletaan rajoittamaan saapuvien määriä tarpeettomasti. Yleisempi ongelma kannattajatoiminnassa kauttalinjan on tällä hetkellä se, että hyvä kun saadaan edes se yksi bussi kannattajia liikenteeseen moniin otteluihin. Jos jonain lauantai-iltana on mahdollista saada vaikka 500 vierasta Isomäkeen, niin ilman muuta tervetuloa. Eikä sekään ole taas oikein, että vieraskannattajaryhmää alettaisiin pillkomaan sinne tänne. Täyttä perseennäyttöähän se olisi silloin jos Ässien kannattajille tehtäisiin vastaavasti jossain muussa hallissa, kannattaa sekin muistaa.

Tottakai optimitilanne olisi ollut, että myös vieraskannattajille olisi kunnon olosuhteet omalla sektorillaan Isomäkeen kun remonttia tehtiin, mutta tuossa vaiheessa oli melkoinen suvantovaihe menossa tällä saralla eikä näistä asioista liiemmin jaksettu huolta kantaa. Oltiin alistuttu jo siihen, että vieraskannattajat tullaan sijoittamaan jatkossakin betonille eikä sille mitään voida.

Voihan sitä tunnelmaa haukkua väärinkannattamiseksi, mutta isomäen lauantai pelit ovat suomen urheilutapahtumien kärkeä. Vaikka vaatii vähän enemmän tuulta alleen toimiakseen hyvä näin, sehän menettäisi merkityksensä ja väitän myös vaikutuksensa, jos joka pelissä olisi samanlaista. (Ja tämähän antaa saumat arkipeleisssä laulukuoroille?)

Ei nyt liiaksi lähdetä tuolle linjalle. Varmasti näin, mutta kannattaa laajentaa perspektiiviä ettei jää rima liian matalalle.

Tulee meininkiä kieltämättä, mutta vastapuolen, Parhaiten muistan viime kauden Kärppien vierailut, rumpua hakattiin sillä voimalla että kumisi toisella puolella katsomoakin. Tämäkö tuo fiilinkiä?

Eikai täällä koskaan ole hehkutettu liian mahtipontista rumputulta, jos laulajia on 10 ja tahdituksen volyymi on sadoille?

Toimiviakin esimerkkejä on intternäätti täynnä, niin kannattaa ennemmin niistä katsella mitä juttuja voisi olla ammennettavissa osaksi omankin toiminnan kehitystä. :)

En osaa sanoa fanikulttuurista ja sijoitteluista paljoakaan. Näen kuitenkin ottelutunnelman ja urheilukulttuurin kannalta vain positiivisena, jos paikalla on äänekäs vieraskannattajakunta. Sähköistää ilmaa ja kirittää kotikannattajiakin.

Pääsääntöisesti omat hyvinsijoitetut kannattajakatsomot (yleensä mielellään päädyissä) antavat tietysti parhaat mahdolliset edellytykset sille, että toiminnasta saataisiin mahdollisimman paljon irti.

Ja viimeisestä juurikin samaa mieltä, tämä ruoskii mukavasti kotijoukkueenkin takana kansalaisia antamaan enemmän ääntä suosikkiseuransa puolesta.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tottakai optimitilanne olisi ollut, että myös vieraskannattajille olisi kunnon olosuhteet omalla sektorillaan Isomäkeen kun remonttia tehtiin, mutta tuossa vaiheessa oli melkoinen suvantovaihe menossa tällä saralla eikä näistä asioista liiemmin jaksettu huolta kantaa. Oltiin alistuttu jo siihen, että vieraskannattajat tullaan sijoittamaan jatkossakin betonille eikä sille mitään voida.
Avaa vähän tarkemmin, miten nuo katsomojärjestelyt olisi voinut halliremontin yhteydesssä optimaalisesti toteuttaa jos siihen sinulla olisi ollut vapaat kädet.
En siis kysele siksi että olisin eri mieltä tai vastaan, vaan että nämä asiat kiinnostaa kovasti.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Avaa vähän tarkemmin, miten nuo katsomojärjestelyt olisi voinut halliremontin yhteydesssä optimaalisesti toteuttaa jos siihen sinulla olisi ollut vapaat kädet.
En siis kysele siksi että olisin eri mieltä tai vastaan, vaan että nämä asiat kiinnostaa kovasti.

Tämä on tietysti monisyinen asia kuten moni muukin. Ylipäätään tullaan siihen, että miten suuri volyymi itse kannattajatoiminnalla on seuran takana ja kokonaisuutena yleisesti, että esimerkiksi miten suuria vierasmatkoja Poriin tehdään vierasjoukkueiden kannattajien toimesta.

Pitäisi olla jokin visio toiminnan kehittämisestä etc. Toisaalta tuntuu, ettei monet halua visioida mitään kun kaikki on kerran jo täydellistä. Joka tapauksessa olisi pitänyt näitä asioita miettiä jo kauan ennen remontin tekemistä, että mihin suuntaan halutaan toimintaa & olosuhteita viedä ja sitä kautta käydä aktiivista vuorovaikutusta seuran kanssa. Ja edelleen varsinkin siinä vaiheessa kun suunnitelmia aletaan tekemään ja teot muuttuvat konkretiaksi, niin mikä vaikutus sillä on näihin olosuhteisiin. Eli karrikoidusti, että mennäänkö valkoiset pöytäliinat edellä vai halutaanko saada halliin entistä parempi tunnelma tulevaisuudessa.

Nykyiseen tilanteeseen vieraskannattajien osalta päädyttiin kun seisomakatsomon täyttöaste sen kuin heikentyi ja istumakatsomopaikoista alkoi olemaan paikoitellen pulaa. Niinpä saatiin idea, että tyhjennetään C1 vieraskannattajista betonille, niin vapautuu lisää istumapaikkoja.

Remontin aikana olisi ollu oiva tilaisuus muuttaa tämä asetelma ja tehdä vaikka sitten erillinen uusi seisomakatsomo D-päätyyn/DC-paikkeille, jolloin oltaisiin päästy tästä surkeasta nykyisestä sijainnista eroon. Toki lisää näitä istumapaikkoja tämä ratkaisu ei olisi edelleenkään tuonut.

Nyt sitten viimein kun ravintolatilat päätettiin D-päätyyn rakentaa tuolla tavoin, niin se oli monella tavalla kuoliniskua sille, että tästä nykyisyydestä päästäisiin eroon. Jos vaikka olisi ajatellut, että ihannetilanne olisi ollut tulevaisuudessa, että kannattajakatsomot löytyisivät päädyistä, niin on selvää kuitenkin ettei valkoisten pöytäliinojen edessä näyttävää kannattajatoimintaa viljelevää porukkaa haluta nähdä. Ja kuten tuossa vielä sivusin, niin kriittistä pohdintaa myös siitä kotikannattajienkin osalta että onko se optimaalinen paikka sivussa vai päädyssä. Mutta joka tapauksessa se polttavin asia olisi ollut näiden vierailijoiden olosuhteiden saattaminen kuntoon.

Mutta sitten tullaan taas tähän, että miten paljon on volyymia & tahtotilaa näihin vaikuttaa. Mitä vaikuttavampi osa kannattajaryhmät ovat osana ottelutapahtumaa, niin sitä enemmän heitä varmasti kuunnellaankin. Vielä ollaan kuitenkin sen verran lähtötelineissä, ettei varmaan katsomorakenteita lähdetä muovaamaan tämän edessä. Mutta toisaalta tullaan taas siihen, että mikä on kyvykkyys visiointiin ja halu siihen että pystyttäisiin edistämään tavoitteisiin pääsyä tulevaisuudessa.

Näen toki organisaation tarpeet varainhankintaan. Kattavammalla visioinnilla olisi ehkä ollut mahdollista yhteensovittaa ravintolatoiminnan kehittäminen terrorisoimatta lopullisesti kannattajatoiminnan edellytyksiä, tässä tapauksessa varsinkin vieraskannattajien osalta. Nyt kun näiden osalta ei ole ollut minkäänlaista visiota, niin lopputulema on nähdyn kaltainen ja siihen on vaikea nähdä muutosta.

Ja mitä vielä viittasin kokonaisuuteen kannattajatoiminnan osalta, niin onhan silläkin varmasti ollut vaikutusta ja tietyllä tavalla mennään realiteetit edellä. Ruvetaanko sitten missämäärin tinkimään mistäkin asioista, jos esim. vierasinvaasioiden toteuma on vuodesta toiseen melko maltillista (bussillinen väkeä liikenteessä) ja onko tässä sitten minkälainen visio tulevaisuuteen, että nämä merkittävästi kasvaisivat. Toisaalta jos ei niiden kasvattamisen edistämisenkään eteen tehdä mitään, niin eiväthän ne varmasti kasva. Monta näkövinkkeliä tässäkin asiassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mush
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pitäisi olla jokin visio toiminnan kehittämisestä etc. Toisaalta tuntuu, ettei monet halua visioida mitään kun kaikki on kerran jo täydellistä. Joka tapauksessa olisi pitänyt näitä asioita miettiä jo kauan ennen remontin tekemistä, että mihin suuntaan halutaan toimintaa & olosuhteita viedä ja sitä kautta käydä aktiivista vuorovaikutusta seuran kanssa. Ja edelleen varsinkin siinä vaiheessa kun suunnitelmia aletaan tekemään ja teot muuttuvat konkretiaksi, niin mikä vaikutus sillä on näihin olosuhteisiin.

Remontin aikana olisi ollu oiva tilaisuus muuttaa tämä asetelma ja tehdä vaikka sitten erillinen uusi seisomakatsomo D-päätyyn/DC-paikkeille, jolloin oltaisiin päästy tästä surkeasta nykyisestä sijainnista eroon. Toki lisää näitä istumapaikkoja tämä ratkaisu ei olisi edelleenkään tuonut.

Nyt sitten viimein kun ravintolatilat päätettiin D-päätyyn rakentaa tuolla tavoin, niin se oli monella tavalla kuoliniskua sille, että tästä nykyisyydestä päästäisiin eroon. Jos vaikka olisi ajatellut, että ihannetilanne olisi ollut tulevaisuudessa, että kannattajakatsomot löytyisivät päädyistä, niin on selvää kuitenkin ettei valkoisten pöytäliinojen edessä näyttävää kannattajatoimintaa viljelevää porukkaa haluta nähdä. Ja kuten tuossa vielä sivusin, niin kriittistä pohdintaa myös siitä kotikannattajienkin osalta että onko se optimaalinen paikka sivussa vai päädyssä. Mutta joka tapauksessa se polttavin asia olisi ollut näiden vierailijoiden olosuhteiden saattaminen kuntoon.
tosiaan tuo suunnitelmallisuus puuttuu. Osasyy on varmasti se, ettei haluta keskustella, ja ettei erilaisten tyylien kannattajilta löydy "edustajaa"

Paska sijainti? Tuota ei voi isomäen seisomakatsomosta sanoa, hallin parhaat paikat. Johonkin kaupungin puoliseen päätyyn ei ainakaan seisomakatsomoa voisi tulla. Pukuhuoneet on alla. Jau Kuten jo totesit, niiden katkarapupöytien edessä kannattamisesta tuskin tulisi mitään.


Jos omaa haavetta saan jakaa:
Katsomossa olisi "Tonisamin" kaltaisia suoraviivaisia ukkoja, jotka tekevät omaa hommaa porilaisella tavalla kotiseutuylpeinä vittuakaan välittämättä muiden (lue:muiden joukkueiden fanien) mielipiteistä.
Oma homma olisi sitä alkukantaista junttimaisuutta (kuin sikakatsomo konsanaan).
mutta pitäisi sisällään myös omien kannustamista, ja visuaalista näyttävyyttä.
Sosiaalinen media vain lyö sellaista painetta seisomakatsomon kulttuuria vastaan, että epäilen nuorison kovapäisyyttä jättää se omaankin arvoonsa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olosuhteista Porissa on puhuttu, iso seisomakatsomo on kieltämättä hallin parhailla paikoilla. Mutta seisomakatsomon remonttoinneissa mentiin väärille raiteille jo vuonna 1996,fanien suursuosima kuuluisa kurvi jäi istumapaikkojen alle.
Vaihtopenkkien puoleiselle sivulle jäi vielä noin 3000 katsojan seisomakatsomo ulkojääaikaisine lauteineen. Kaksi vuotta myöhemmin kuitenkin nämä poistettiin, ja tilalle tuli tuo betoninen rakennelma, sekä ylle tuli piippuhylly ja pieneni kahteen ja puoleen tuhanteen paikkaa. Tähän mennessä oltiin tehty typeriä virheitä, erityisesti harmittaa, että tuosta betoniportaikosta tehtiin älyttömän loiva, yhden askelman leveys on n.34 senttiä. Ja nousu n.10 senttiä. Olisi pitänyt tehdä yhtä kapea, kuin siellä seisomon raumantien puolen yläreunassa pieni pätkä on (missä sijaitsi Canal+sportin studio aikoinaan)
Ei vaan jaksa lohduttaa enään tuo paraspaikka selittely, katsomo ei ole kovin haukutteleva, kaksi metriä muita katsomoita alemana, kylmää betonia, muun halli ollessa puuta. Näkyvyys myös on mitä on.
Ikäviä faktoja, jotka tulevat näkymään yleisömäärissä. Jo nyt tuntuu, ettei seisomakatsomo ole enään kovin kova juttu, ainakaan nuorille, tämä on huolestuttava kehityssuunta. Miten tätä paranneltaisiin? Näkyvyyden lisäksi voisi pikkulapset päästää taas lähemmäs niitä pleksejä, se on nassikoille melkoinen elämys, ollut aina. Kun eivät enään lasiakaan ole nuo pleksit, en mene takuuseen niiden "vaarallisuudesta" minkä verolla moinen kielletään, anniskelukatsomoa voisi laajentaa. Ja katsomoa voisi tiivistää kaiken maailman käytävien vähentämisellä tai ainakin paremmin sijoittamisella.
Viestini on:
Parantakaa, älkää pienentäkö!
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olosuhteista Porissa on puhuttu, iso seisomakatsomo on kieltämättä hallin parhailla paikoilla. Mutta seisomakatsomon remonttoinneissa mentiin väärille raiteille jo vuonna 1996,fanien suursuosima kuuluisa kurvi jäi istumapaikkojen alle.

Olishan tuo ollut huikeutta tuollainen määrä seisomapaikkoja olisi jäänyt elämään osaksi hallia aina näihin päiviin asti.

Ei vaan jaksa lohduttaa enään tuo paraspaikka selittely, katsomo ei ole kovin haukutteleva, kaksi metriä muita katsomoita alemana, kylmää betonia, muun halli ollessa puuta. Näkyvyys myös on mitä on.
Ikäviä faktoja, jotka tulevat näkymään yleisömäärissä. Jo nyt tuntuu, ettei seisomakatsomo ole enään kovin kova juttu, ainakaan nuorille, tämä on huolestuttava kehityssuunta. Miten tätä paranneltaisiin? Näkyvyyden lisäksi voisi pikkulapset päästää taas lähemmäs niitä pleksejä, se on nassikoille melkoinen elämys, ollut aina. Kun eivät enään lasiakaan ole nuo pleksit, en mene takuuseen niiden "vaarallisuudesta" minkä verolla moinen kielletään, anniskelukatsomoa voisi laajentaa. Ja katsomoa voisi tiivistää kaiken maailman käytävien vähentämisellä tai ainakin paremmin sijoittamisella.
Viestini on:
Parantakaa, älkää pienentäkö!

Nämä tutut lainalaisuudet näissä pätee. Se on juuri tätä, että miten elinvoimaisena se seisomakatsomokin saadaan pidettyä ja syyt siellä olemiseen. Jos pahimmillaan ero istumakatsomoon on enää monissa peleissa halvempi lipun hinta, niin mitä siellä kärvistelemään kun saman matsin voi seurailla mukavasti istualtaan. Ja myös sitten juuri tämä, että onko se keskeinen syy siellä äänekkään kotijoukkueen tukemisen takana vai sitten tämä mielestäni hieman vääristynyt tilanne tällä hetkellä Porissa, että keskellä alakatsomoa on tyyliin Liigan parhaat alakatsomopaikat halvimmalla ja samoilta paikoilta pitäisi pystyä myös tekemään näyttävää ja värikästä kannattajatoimintaa. Ei tule onnistumaan. Ja sepä tässä nyt on huolena, koska noilta jalansijoilta joudutaan tekemään niin paljon kompromisseja kannattajatoiminnan näkövinkkelistä.

Monilla paikkakunnilla taas on nähty kun seisomakatsomoita laajennellaan ja niiden sijainteja parannellaan. Tämä on kulkenut täysin käsikädessä sen kanssa kun kannattajaryhmät ja -kulttuuri on tasaisesti kehittynyt ja sitä kautta on tullut painetta olosuhteiden edistämiselle tästä näkövinkkelistä.

Kapasiteetin pienentämisen ei tarvi olla itsetarkoitus, mutta nykyisellään seisomakatsomon sijaintia voisi kyllä hyvin alkaa tosissaan miettimään. Varsinkin nyt, jos pelkona on taas täyttöasteasiat, niin ehkä kuitenkin saattaisi olla organisaatiota enemmän palvelevaa täysinä pulloittelevat sivukatsomot ja sitten sinne päädyn seisomakatsomoon kasautuisivat ne, jotka ihan oikeasti haluaisivat seistä joukkueen takana koska eihän se voi olla sijainnista kiinni kun asenne siihen on aitoa. Tällöin uudet olosuhteet palvelisivat kannattajatoimintaa kun uutta stondista pystyttäisiin toivottavasti muokkaamaan heti lähdössä siihen suuntaan, että kapasiteettia löytyisi myös sitten oikeasti näyttävään toimintaan. Koko B-pääty seisomakatsomoksi, niin kai sinne aikamoiset määrät saataisiin vielä vakeä mahtumaan.

Enkä ymmärrä ollenkaan, että miksei tätä paikkojen koostumusasiaa voisi tehdä joustavammaksi ja seisoma- sekä istumapaikkojen määriin voitaisiin aina reagoida kausikohtaisesti tarpeen mukaan. Ettei tarkoittaisi aina sitä, että yksi linjaus kestäisi 10 vuotta kerrallaan.

Näkyvyyden lisäksi voisi pikkulapset päästää taas lähemmäs niitä pleksejä, se on nassikoille melkoinen elämys, ollut aina. Kun eivät enään lasiakaan ole nuo pleksit, en mene takuuseen niiden "vaarallisuudesta" minkä verolla moinen kielletään

Siinähän tuo varmasti, kuten itsekin toteat. Varsinkin vielä näin turvakaukaloiden aikana kun joustoa tulee enemmän myös katsomon suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olishan tuo ollut huikeutta tuollainen määrä seisomapaikkoja olisi jäänyt elämään osaksi hallia aina näihin päiviin asti.



Nämä tutut lainalaisuudet näissä pätee. Se on juuri tätä, että miten elinvoimaisena se seisomakatsomokin saadaan pidettyä ja syyt siellä olemiseen. Jos pahimmillaan ero istumakatsomoon on enää monissa peleissa halvempi lipun hinta, niin mitä siellä kärvistelemään kun saman matsin voi seurailla mukavasti istualtaan. Ja myös sitten juuri tämä, että onko se keskeinen syy siellä äänekkään kotijoukkueen tukemisen takana vai sitten tämä mielestäni hieman vääristynyt tilanne tällä hetkellä Porissa, että keskellä alakatsomoa on tyyliin Liigan parhaat alakatsomopaikat halvimmalla ja samoilta paikoilta pitäisi pystyä myös tekemään näyttävää ja värikästä kannattajatoimintaa. Ei tule onnistumaan. Ja sepä tässä nyt on huolena, koska noilta jalansijoilta joudutaan tekemään niin paljon kompromisseja kannattajatoiminnan näkövinkkelistä.

Monilla paikkakunnilla taas on nähty kun seisomakatsomoita laajennellaan ja niiden sijainteja parannellaan. Tämä on kulkenut täysin käsikädessä sen kanssa kun kannattajaryhmät ja -kulttuuri on tasaisesti kehittynyt ja sitä kautta on tullut painetta olosuhteiden edistämiselle tästä näkövinkkelistä.

Kapasiteetin pienentämisen ei tarvi olla itsetarkoitus, mutta nykyisellään seisomakatsomon sijaintia voisi kyllä hyvin alkaa tosissaan miettimään. Varsinkin nyt, jos pelkona on taas täyttöasteasiat, niin ehkä kuitenkin saattaisi olla organisaatiota enemmän palvelevaa täysinä pulloittelevat sivukatsomot ja sitten sinne päädyn seisomakatsomoon kasautuisivat ne, jotka ihan oikeasti haluaisivat seistä joukkueen takana koska eihän se voi olla sijainnista kiinni kun asenne siihen on aitoa. Tällöin uudet olosuhteet palvelisivat kannattajatoimintaa kun uutta stondista pystyttäisiin toivottavasti muokkaamaan heti lähdössä siihen suuntaan, että kapasiteettia löytyisi myös sitten oikeasti näyttävään toimintaan. Koko B-pääty seisomakatsomoksi, niin kai sinne aikamoiset määrät saataisiin vielä vakeä mahtumaan.

Enkä ymmärrä ollenkaan, että miksei tätä paikkojen koostumusasiaa voisi tehdä joustavammaksi ja seisoma- sekä istumapaikkojen määriin voitaisiin aina reagoida kausikohtaisesti tarpeen mukaan. Ettei tarkoittaisi aina sitä, että yksi linjaus kestäisi 10 vuotta kerrallaan.



Siinähän tuo varmasti, kuten itsekin toteat. Varsinkin vielä näin turvakaukaloiden aikana kun joustoa tulee enemmän myös katsomon suuntaan.
Todellakin olis ollu. Parasta oli että seisomakatsomosta olitte moneksi, kannattajakeskeisempää oli selvästi päädyssä, ja keskemmällä ennemän pelin katselua. Vaan viimeistään vuosituhannen vaihteen heikkoina vuosina olisi pakon sanelemana hävinnyt tämä rikkaus.

Jaa onko näin että puiset seisomakatsomot on kielletty vai? Kyllä on paskasti asiat. Alkaa entisestä enemmän kyrpimään nykyaika. Istumaan maksaa käsittääkseni lähes 30€ poikkeus jossain perhekatsomossa, kyllä siinä hintaa on.

Muutoksen pitäisi lähteä kannattajista, mikä ikinä lähdetäänkään tekemään, näytetään ässille että toiminta tarvitsee kädenojennusta seuralta, ja että se olisi seuralle pitkässä juoksulla hyvä investointi.

Täyttöasteen puolesta olen huolissani tuleeko uutta kantavaa voimaa, ei ne nykyiset ukot siellä ikuisesti seiso, ja vielä vähemmän he enään äänessä ovat. selkeästi eniten äänessä ovat 20-40 vuotiaat, sitten tulee monelle jo perhe-esteitä tai muita.
Jos raumantien päätyyn meinataan seisomakatsomo tehdä, niin kurvi pitää palauttaa, kenties lähelle kultaisia päiviään. On melkein yhtä katkeranpyhä asia, kuin karjalan menetys.

Näin, itse olen miettinyt että seisomakatsomoa voisi suurentaa/pienentää kiinostuksen mukaan, eli jos on parempi kausi alla, lukko ottelu tai playoffit, niin kapasiteettia saataisiin suurennettua kysynnän mukaan.

En nyt ihan älynnyt kannatatko kaukaloläheisyyttä vai et. Mutta vaarallista vasta olikin ulkojääaikaan, kun kentän ja katsomon välissä ei ollut mitään. Päädyissä kanaverkot. Ketään ei saanut lappua tämän takia varpaaseen, mutta moni hyviä muistoja ja elämyksiä. Järki käteen ja sääntö-suomalaisuus sikseen, kaljakatsomot olivat onneksi jo kehitysaskel tällä saralla.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Täyttöasteen puolesta olen huolissani tuleeko uutta kantavaa voimaa, ei ne nykyiset ukot siellä ikuisesti seiso, ja vielä vähemmän he enään äänessä ovat. selkeästi eniten äänessä ovat 20-40 vuotiaat, sitten tulee monelle jo perhe-esteitä tai muita.
Jos raumantien päätyyn meinataan seisomakatsomo tehdä, niin kurvi pitää palauttaa, kenties lähelle kultaisia päiviään. On melkein yhtä katkeranpyhä asia, kuin karjalan menetys.

Tässä ehkä just taas se, että miksi tullaan sinne seisomaan ja mikä motivoi siihen. Miksi ne on nimenomaan yleensä niitä äänekkäitä kannattajakatsomoita, missä seisotaan. Mikä motivoi seuraamaan ottelua astetta epämukavammin vs. istumakatsomo? No tunnelma. Ja taas tullaan sit siihen tosiasiaan, että onko meininki sillä tasolla, että sinne halutaan tulla ja mitkä ovat tulevaisuuden visiot ja kehitysnäkymät.

Raumalla tämä oli hyvä esimerkki aikanaan kun toiminnot olivat kuolleet melkoiseen suvantoon. Pieni seisomakatsomo vielä löytyi ja yksinäinen mies rumpaloimassa. Nämä olosuhteet toimivat kimmokkeena uudelle ryhtiliikkeelle. Mielenkiintoista nähdä miten tämä asia tulee Porissa sitten elämään. Ja se, että isompaa vavisuttelua tarvitaan nykyiseen asetelmaan, mikäli halutaan selkeämpää kehitystäkin olosuhteiden osalta. Mutta jos rimaa ei ole tarvis sen kummemmin nostaa enää nykytilanteesta, niin pärjätään sitä nykyiselläänkin.

En nyt ihan älynnyt kannatatko kaukaloläheisyyttä vai et. Mutta vaarallista vasta olikin ulkojääaikaan, kun kentän ja katsomon välissä ei ollut mitään. Päädyissä kanaverkot. Ketään ei saanut lappua tämän takia varpaaseen, mutta moni hyviä muistoja ja elämyksiä. Järki käteen ja sääntö-suomalaisuus sikseen, kaljakatsomot olivat onneksi jo kehitysaskel tällä saralla.
Turvallisuussyistä siis en kannata, koska nykyään olisi vielä riskialttiimpaa mikäli nuoriso olisi lärvit kiinni pleksissä samalla tavalla kuin itse siellä on aikanaan seissyt nuorempana. Mutta ehkä sitä voisi olla muitakin tapoja, millä saataisiin edistettyä nuorempien katsojien näkökenttää pelikentälle. Mielikuvituksen käyttäminen ei ole tässäkään kielletty.

Muuten varmaan riskitekijät aika hallinnassa ja tietyt realiteetit on vain hyväksyttävä. Joskus voi kiekko napsahtaa kuuppaan jollei ole katsomossa hereillä, mutta eipä sillekään nyt vain voi mitään.

Jotenkin tuli tämä Matti Näsän sketsi mieleen kun alettiin keskustelemaan näkyvyydestä kentälle ja niistä pelitapahtuman riskeistä kun sattui pelivälinekin osumaan sen ainoon kerran Teppoa kaaliin! Myös otteluiden tunnelmaan otettiin kantaa.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kysytään täältä eli onko hallin ovet auki arkisin ja voiko sinne mennä? Harkitsen istumakausaria mutta haluaisin koeponnistaa muutaman paikan näkyvyyden suhteen.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kysytään täältä eli onko hallin ovet auki arkisin ja voiko sinne mennä? Harkitsen istumakausaria mutta haluaisin koeponnistaa muutaman paikan näkyvyyden suhteen.
Kävin eilen kokeilemassa onko ovi auki, kutakuinkin samoista syistä. Lukossa ovat.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tässä ehkä just taas se, että miksi tullaan sinne seisomaan ja mikä motivoi siihen. Miksi ne on nimenomaan yleensä niitä äänekkäitä kannattajakatsomoita, missä seisotaan. Mikä motivoi seuraamaan ottelua astetta epämukavammin vs. istumakatsomo? No tunnelma. Ja taas tullaan sit siihen tosiasiaan, että onko meininki sillä tasolla, että sinne halutaan tulla ja mitkä ovat tulevaisuuden visiot ja kehitysnäkymät.

Raumalla tämä oli hyvä esimerkki aikanaan kun toiminnot olivat kuolleet melkoiseen suvantoon. Pieni seisomakatsomo vielä löytyi ja yksinäinen mies rumpaloimassa. Nämä olosuhteet toimivat kimmokkeena uudelle ryhtiliikkeelle. Mielenkiintoista nähdä miten tämä asia tulee Porissa sitten elämään. Ja se, että isompaa vavisuttelua tarvitaan nykyiseen asetelmaan, mikäli halutaan selkeämpää kehitystäkin olosuhteiden osalta. Mutta jos rimaa ei ole tarvis sen kummemmin nostaa enää nykytilanteesta, niin pärjätään sitä nykyiselläänkin.


Turvallisuussyistä siis en kannata, koska nykyään olisi vielä riskialttiimpaa mikäli nuoriso olisi lärvit kiinni pleksissä samalla tavalla kuin itse siellä on aikanaan seissyt nuorempana. Mutta ehkä sitä voisi olla muitakin tapoja, millä saataisiin edistettyä nuorempien katsojien näkökenttää pelikentälle. Mielikuvituksen käyttäminen ei ole tässäkään kielletty.

Muuten varmaan riskitekijät aika hallinnassa ja tietyt realiteetit on vain hyväksyttävä. Joskus voi kiekko napsahtaa kuuppaan jollei ole katsomossa hereillä, mutta eipä sillekään nyt vain voi mitään.

Jotenkin tuli tämä Matti Näsän sketsi mieleen kun alettiin keskustelemaan näkyvyydestä kentälle ja niistä pelitapahtuman riskeistä kun sattui pelivälinekin osumaan sen ainoon kerran Teppoa kaaliin! Myös otteluiden tunnelmaan otettiin kantaa.
Rahansäästön lisäksi tunnelma on tärkeä tekijä. Voi ostaa makkarat, kun ostaa halvimman lipun, ja voi hyvällä omallatunnolla syödä rasvaisen makkaran, kun pyöräilee hallille, sekä seisoo pelin ajan.
Tunnelma tietysti ykkönen. Seisomaan menen siksi, koska siellä uskaltaa reakoida peliin saamatta väheksyviä katseita, sekä antaa viikon patoutumat tuomarille tai vastapuolen pelaajille.
Ei varmaan kovin houkutteleva tunnelma ole nyt, mutta uskon Ässien noustessa myös desibelien lähtevän lentoon. Julkisia visioita vuosien päähän ei taida olla? Jotain tarttis tehrä. Kuten minä jo aikaisemmin kertoin, toivon porilaisuuden ja "me vastaan muut" hengen säilyvän Porissa ja isomäessä niin kauan kun mä elän. Nythän lähes joka paikkakunnalla on lauluryhmänsä, modernia kulttuuria. Meiltä löytyy oma juttu, minun mielestä sitä pitää vaalia niin kauan kuin on toimiakseen. Voihan olla että aikojen saatossa muualta katsoessa "spontaani kannustus" niin Porissa olisi edelleen "turistinähtävyytenä" suuren seisomakatsomon mylvintää, joka aiheuttaisi ihmetystä, rakkautta ja vihaa muissa. Tämä herättäisi luultavasti suurta ylpeyttä porilaisissa.

Ymmärrän, mutta samalla vituttaa (eihän siitä montaa vuotta ole, kun itse olin vastaavassa iässä, että vanhat pierut sanelevat mikä o turvallista ja mikä ei, hyvä kun ukkossateella sai mennä ulos. Antakaa lasten olla lapsia! (tää nyt meni vähän paasaamiseksi) toisaalta taas turvakaukalon joustoisuuden takia se olisi kyllä riskialtista, jopa riskialttiimpaa kuin silloin lasipleksiaikana. Mutta minä alkuperäisessä tekstissäni tarkoittanut ihan plekseissä kiinni, vaan enemmänkin sellaista "käsietäisyyttä".
Näkökenttää nuorille/kääpiöille voitaisiin parantaa legendaarisilla maitokoreilla, Ässät voisi laittaa jopa rahoiksi ja vaikka vuokrata niitä junnuille peleihin. Tai erillisellä junnukatsomolla.

Kyllä. Kiekko voi tulla hyvinkin nopeasti, ja jos räplää puhelinta katsomossa eikä ole tarkkana, on vaarana osuma. Valitettavaa mutta sille nyt ei voi mitään.

Muistan itseasiassa tuon keskustelun, mihin viittaat, ja lievästi sanottuna nauratti itsekkin perustelu kiekon yllättämisellä, aika kaukaa haettua.
Minä itse olen pelinaikaista liputusta vastaan sen takia koska haluan nähdä peliä. Eihän se liputus pelin aikana edes hirveästi kannusta, sekä aika usein katsomoa kuvataan pelikatkpilla, joten tv näkyvyyskään ei ole perusteena kantava.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä itse olen pelinaikaista liputusta vastaan sen takia koska haluan nähdä peliä. Eihän se liputus pelin aikana edes hirveästi kannusta, sekä aika usein katsomoa kuvataan pelikatkpilla, joten tv näkyvyyskään ei ole perusteena kantava.

Kyllä se kannustaa ja antaa toiminnalle aivan eri tavalla tekemisen meininkiä sekä näyttävyyttä aina kun ne on ilmassa. Enkä edelleenkään ymmärrä tätä, että jos nyt johonkin sektoriin laitettas hommat silleesti kuntoon, että vois laittaa ns. kaiken peliin vapaasti, niin sitten hallin kapasiteettiin jää vielä 90-95% paikkoja, jossa peliä voi seurata ilman häiriötä.

Mutta tämä ehkä ilmentää parhaiten nyt juuri sitä ongelmaa kun näkyvää toimintaa yritetään luoda sellaisilla jalansijoilla, mistä saa edullisimpaan hintaan parhaita näkökenttiä, niin on arvattavissa että samoille paikoille hakeutuvat ne, jotka eivät osaa taas organisoitua ja näyttävää toimintaa niinkään arvostaa. Kuten aiemmin spekuloitiin, niin esim. jos koko stondis olisi B-päädyssä, niin ei tarvitsisi vääntää punaviivoista ja vaihtoaition takaisista sijainneista. Vaan voitaisiin keskittyä ihan itse toimintaan.

Mutta kuten todettua, niin näillä mennään jos kollektiivisesti nähdään että nykyinen taso on jo parasta mihin pystytään ja sillä hyvä.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Koska kaikkia kiinnostaa katsella erilaisia tekstiilejä, voitaisiin levittää katsomoiden päälle kokonaan peittävät lakanat. Se olisi visuaalisesti ihan helvetin hienoa, ja uraa uurtavaa lutuuria.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koska kaikkia kiinnostaa katsella erilaisia tekstiilejä, voitaisiin levittää katsomoiden päälle kokonaan peittävät lakanat. Se olisi visuaalisesti ihan helvetin hienoa, ja uraa uurtavaa lutuuria.

Jengi yrittäis vaa anella, että voitais leikata ees muutamat kurkistusaukot lakanoihin mut ei suostuttais!
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä se kannustaa ja antaa toiminnalle aivan eri tavalla tekemisen meininkiä sekä näyttävyyttä aina kun ne on ilmassa. Enkä edelleenkään ymmärrä tätä, että jos nyt johonkin sektoriin laitettas hommat silleesti kuntoon, että vois laittaa ns. kaiken peliin vapaasti, niin sitten hallin kapasiteettiin jää vielä 90-95% paikkoja, jossa peliä voi seurata ilman häiriötä.

Mutta tämä ehkä ilmentää parhaiten nyt juuri sitä ongelmaa kun näkyvää toimintaa yritetään luoda sellaisilla jalansijoilla, mistä saa edullisimpaan hintaan parhaita näkökenttiä, niin on arvattavissa että samoille paikoille hakeutuvat ne, jotka eivät osaa taas organisoitua ja näyttävää toimintaa niinkään arvostaa. Kuten aiemmin spekuloitiin, niin esim. jos koko stondis olisi B-päädyssä, niin ei tarvitsisi vääntää punaviivoista ja vaihtoaition takaisista sijainneista. Vaan voitaisiin keskittyä ihan itse toimintaan.

Mutta kuten todettua, niin näillä mennään jos kollektiivisesti nähdään että nykyinen taso on jo parasta mihin pystytään ja sillä hyvä.
Eikö visuaalisuutta olisi mahdollista luoda jotain näköesteettömänpää? Vaikka pelipaidoilla. Ja lippujen puolesta taitaa pula olla enemmän heiluttajista, kuka jaksaa koko peliä heiluttaa?
Aktiivista liputusta kannattaa kourallinen porukkaa, sellainen edesmenneen etulinjan kokoinen poppoo. Ei heidän takia pidä tuhansien muiden varpaille astua. Enemmistön ehdoilla.


Olisiko muuten tämmönen kompromissi viritys ratkaisu?
 

Liitteet

  • _20190616_203918.JPG
    _20190616_203918.JPG
    128 KB · kertaa luettu: 536
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös