pernaveikko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Crusaders, Lechia
Onko tuollainen kaksoiskansailuus mahdollinen. Kaikilla kansalaisuuksilla ei voi olla kahta ja jotenkin ei yllättäisi, jos vaikka juuri Irak ei sellaisia myöntäisi.
Mitenkähän suomalainen media mahtaisi reagoida, jos (teoreettinen esimerkki) Irakissa tuomittaisiin ja hirtettäisiin Irakin ja Suomen kaksoiskansalainen? Irak saattaisi pitää tällaisia tapauksia ensisijaisesti ja käytännössä irakilaisina ja melko vähät välittäisi asianomaisten muista kansalaisuuksista.
Suomen kansalaisuuden ainakin voi irakilainen saada, eikä siinä käsittääkseni tarvitse esittää dokumentteja siitä, että Irakin laki tämän sallii (en tiedä salliiko).Onko tuollainen kaksoiskansailuus mahdollinen. Kaikilla kansalaisuuksilla ei voi olla kahta ja jotenkin ei yllättäisi, jos vaikka juuri Irak ei sellaisia myöntäisi.
Mikäli Marcon (tai joku muu Ranskan johdossa) olisi ruvennut nyt hurskastelemaan - pahoittelut käyttämästäni termistä - olisi joiku Ranskassa hyvin pian nostanut tapetille maan erikoisjoukkojen toiminnan Syyriassa ja osin Irakissa, jossa erikoisjoukkojen eräs tehtävä oli "poistaa ongelmayksilöt päiviltä" ennen kuin he palaavat Ranskan maaperälle. Eivät erikoisjoukkojen jäsenet tehtävää suorittaessaan pohtineet sitä, onko kohde (terroristi) oikeasti syyllinen väitettyyn tekoon, onko hän potentiaalinen "kotiin palaava terroristi" vaiko ei, kyseessä oli vihollistaistelija, joka tehtäväannon mukaan piti eliminoida. Tämä huomioiden, olisi suht' absurdia, jos Marcon ryhtyisi hurskastelemaan Irakissa teloitettavien ranskalaisten tähden. Todennäköisesti ovat vain tyytyväisiä, että tuomitut pääsevät hengestään. Maailma on raaka.
Mitenkähän suomalainen media mahtaisi reagoida, jos (teoreettinen esimerkki) Irakissa tuomittaisiin ja hirtettäisiin Irakin ja Suomen kaksoiskansalainen? Irak saattaisi pitää tällaisia tapauksia ensisijaisesti ja käytännössä irakilaisina ja melko vähät välittäisi asianomaisten muista kansalaisuuksista.
Eihän sieltä yksikään järkevä halua ketään takaisin. Sitä ei vaan voi nykymaailmassa sanoa ääneen.
Sanoit ääneen, nykymaailmassa. Voi siis sanoa ja kirjoittaa tuollaisenkin väittämän. Ja ihan vapaasti. Mitä itse asiaan tulee, Supon erikoistutkija Pekka Hiltunen totesi YLE:n jossain lähetyksessä, että lapsilla on oikeutensa ja ketään ei voi tuomita jäämään Syyriaan hengenvaaraan vain siksi, että heidät on kasvatettu tietyllä tavalla. Itse olen Hiltusen linjoilla, kuten moni muukin. Arvatakseni selvä enemmistö suomalaisista.
Toivottavasti varaudutaan @Red Machine paremmin ja tietääkseni valmistelut ovat pitkällä yhteispohjoismaisesti. Maallikkona katsoisin alkuun lasten sukulaiset Suomessa. Jos ovat tervepäisä väkeä, olisivat ensisijainen sijoituspaikka niin halutessaan. Lasten (en siis teinien) äidit toisin myös, mutta ymmärrän vastustuksen.
Itse lähestyn asiaa suomalaisuuden ja senkin kautta, että vittuakos täällä Suomessa parutaan Irakiin ja EU:lle jotain 8 000 irakilaisesta, jotka eivät halua lähteä, kun suomalaiset eivät saa Syyriasta haettua edes 11 suomalaista, jotka haluavat lähteä.
No ei Irakin kannata meille vittuilla koska Suomi tietääkseni rahoittaa Irakin uudelleenrakennusta taimitälie sitä nykyisin kutsutaan.
Ne 8000 on käyneet/käyvät läpi prosessin missä pitäisi tsekata onko aiheellista antaa turvapaikkaa. Ne toiset 11 antaa toistaiseksi vaan ruikutushaastatteluita medialle. Huomaatko eron?
Kyllä ne vittuilee rahoituksesta huolimatta. Enkä usko, että uusi hallitus muuttaa tämän osalta mitään. Ellei sellaiseksi lasketa mahdollista vuoden tai parin ylöspidon jakamista kaikille niille, jotka eivät vuosien tutkimusten jälkeenkään saa turvapaikkaa, kuten Rinne ja Andersson ja Henriksson ovat vaatineet kirjallisesti.
Faktisesti kyse on siitä, että Suomi vaati Sipilän hallituksen aikana Irakia ottamaan Suomesta kaikki kansalaisensa, joille Suomi ei anna turvapaikkaa. MIkä oli aivan oikea vaatimus. Mykkänen puhui jossain vaiheessa 8 000 irakilaisesta. Jos uusi hallitus menettelee samoin ja tekee työtä sen eteen, hyvä.
Suomalaisnaisten ruikutushaastatteluista huolimatta katsoisin nuorten lasten 0-12 vuotta tms kehityksen kannalta olevan kokonaisuutena fiksua, jos heidän suomalaisia äitejä ei jätetä menehtymään leiriolosuhteissa. Tällainen tilanne on omiaan luomaan radikalisoitumista lasten keskuudessa.
Toisesta: se on kaksiteräinen miekka. Miten voidaan taata se, ettei näiden äitien menetelmät kasvattaa lapsiaan radikalisoi heitä? Eipä juuri mitenkään. Uskotaanko, kun nämä äidit kieltävät olevansa radikaalin islamin kannattajia?.
Lapsilla on oikeus äiteihinsä ja tätä pitää tukea. Edelleen kannattaisin sitä, että nämä äidit kuulustellaan& taustat tutkitaan paikanpäällä. Jos saavat puhtaat paperit, sitten vain reissuun kohteena kotimaa. Jos ei niin paikalliset tuomioistuimet hoitakoot homman loppuun, tuomiot mukaanlukien. Tässä kohtaa sitten lapset voidaan noutaa tänne. Niin ja niihin tutkimuksiin mukaan meiltä tutkijoita.
Jotain tällaista sen tulisi olla. Joskin täälläkin lapset ja äidit tulisi alkuun pitää erillään. Oleellista on se, että lapsia ei radikalisoida sillä, että äiti jätettiin hitaaseen kuolemaan. Kansainvälinen tuomioistuin on OK, mutta sellaisen saaminen kestää. Ehkä vuosia.
Ollaan aika loppusuoralla tässä mutta ilmaisit juuri sen dilemman mistä päättäjätkin vääntävät; kuinka kauan tätä nykymenoa katotaan?
Saatan olla väärässä, mutta Pohjoismaat valmistelevat yhteisiä toimia. Näin olin ymmärtävinäni Mykkäsen jonkun haastattelun sivulauseen tai sivulauseen sivulauseen. Aika näyttää.
Ilta-Sanomat tietää norjalaislähteisiin viitaten kertoa, että tietämättömät isis-naiset ovat olleet osallisena kaikessa mahdollisessa: Jesidiorjat paljastavat norjalaislehdelle: ”Isis-vaimot” tappoivat ja rakensivat pommeja – ”He olivat aktiivisia”
Näitä jesidejä pitäisi pyytää todistajiksi oikeudenkäynteihin, jos isis-naisia alkaa ilmestyä Suomeen.
Ei tule yllätyksenä, sitten täällä sinisilmäisesti ollaan hakemassa terroristeja valtion kustannuksella Suomeen. Hauska kontrasti, kun juuri tänään oli uutinen miten joku suomalainen on joutunut oikeudessa tappelemaan 20k sovitun ambulanssilennon siihen hintaan eikä sopimuksen jälkeen korotettuun 37k hinnalla.
Pienelle lapselle äidin menettäminen siten, että hänet haetaan, mutta äiti jätetään, on kaiken tapahtuneen jälkeen kenties liian suuri asia käsiteltäväksi. Sen seuraukset voivat näkyä hyvin ikävällä tavalla, kun lapsesta varttuu nuori ja aikuinen.
Noinhan huostaanotto joka tapauksessa menee.
Lisäksi pienelle lapselle huomattavasti haitallisempaa on se, että kotona pidetään orjia joita isä raiskaa säännöllisesti ja äiti askartelee pommivöitä ja aivopesee terroristiksi. Tuohon verrattuna se että viedään äidiltä pois ei ole yhtään mitään.
En ole löytänyt sieltä ainuttakaan naista, joka tuntisi katumusta siitä, mitä on tapahtunut. Enkä ole kuullut, että kukaan mukaan olisi kuullut naisten katuvan, mitä kalifaatissa tapahtui.
Kun kansalaisuutta ei voi menettää (jos on vain yksi eli Suomen), niin voisi myös pohtia, olisiko syytä palauttaa lakiin kansalaisluottamuksen menettäminen; mutta ajanmukaistetuilla ja päivitetyillä seuraamuksilla.Tietenkin paras vaihtoehto olisi, että tätä ei olisi sattunut lainkaan. Toiseksi paras olisi, että laki mahdollistaisi kansalaisuuden viennin Isis-tapauksissa kun sellaiseen mennään mukaan ja istuva hallitus toimisi niin. Nämä ovat kuitenkin jälkiviisasteluja. Kantaa on otettava nyt faktaperusteisesti ja Ohisalo kuten hallituskin on vaikean paikan edessä.