ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[oiler99]

Kauaa ei tarvinnut odotella, sillä HS:n mukaan Taleban ilmoittautui iskujen tekijäksi.

Tähän mennessä siis 65 kuollutta ja lähes 300 loukkaantunutta, joista valtaosa naisia ja lapsia. Ei sillä, että itsemurhaiskut muutenkaan mitään kunnioitettavaa toimintaa olisivat, mutta tämä jotenkin hiertää nyt erityisen pahasti. Kuinka vitun harhainen pitää olla, että valitsee kohteekseen lasten leikkikentän? Tämä maailma on niin sekaisin.

Pakistan aloitti jo vastatoimet. Pak launches military operation in Punjab after Lahore blast | Business Standard News

 

[Daespoo]

Mutta kenen tehtäväksi jää puhdistaa Raqqaa? Onko Al-Assadille luvattu jotakin, jos hyökkää Raqqaan? Mosul jäänee Irakin armeijalle ja ilmeisesti jonkinlainen offensiivi on jo meneillään Mosulin pohjoispuolella

Tässä lienee vähän samantyyppinen tilanne menossa kuin Saksassa 1945 eli Liittoutuneet valtasi alueita molemmin puolin mahdollisimman ripeästi jotta sodan jälkeen olisi mahdollisimman hyvät asemat.

Jos Assadin joukot valtaavat Raqqan ennen FSA:ta ja Kurdeja, Assadin asema on paljon vahvempi kun aletaan keskustelemaan kuka hallitsee Syyriaa jatkossa.

Suurin ongelma tulee olemaan kurdien asema, Irakissa heillä on jo de-facto oma itsehallintoalue ja sellaista he kaipaavat Syyriaankin mutta tätä ei kannata oikein kukaan muu, vähiten Turkki.

 

[Saskatoon]

Tässä lienee vähän samantyyppinen tilanne menossa kuin Saksassa 1945 eli Liittoutuneet valtasi alueita molemmin puolin mahdollisimman ripeästi jotta sodan jälkeen olisi mahdollisimman hyvät asemat.

Jos Assadin joukot valtaavat Raqqan ennen FSA:ta ja Kurdeja, Assadin asema on paljon vahvempi kun aletaan keskustelemaan kuka hallitsee Syyriaa jatkossa.

Suurin ongelma tulee olemaan kurdien asema, Irakissa heillä on jo de-facto oma itsehallintoalue ja sellaista he kaipaavat Syyriaankin mutta tätä ei kannata oikein kukaan muu, vähiten Turkki.

Itseasiassa ulkovalloista sekä Venäjä että USA tukevat kurdien itsehallintoa Syyrian puolella. USA toki virallisesti on vielä sitä vastaan, mutta kulisseissa ovat huhujen mukaan suorastaan kannustamassa kurdeja siihen.

Mitä itse Raqqaan niin itse näkisin, että Assadin hallinto ei vielä ole sinne suuntaan menossa, kun ensiksi olisi tärkeintä saada Deir ez-Zorin piiritys purettua, tuo kaupunki on ollut jo pitempään saarrettuna eikä hallinto ole pystynyt sitä huoltamaan kuin ilmateitse. ISIS yritti n. kuukausi sitten vallata kaupunkia suurhyökkäyksellä mutta eivät siinä lopulta onnistuneet. Jos olisivat tuon menettäneet niin Assadin hallinto olisi todennäköisesti saanut sanoa hyvästit Itä-Syyrialle. Itse uskon, että Syyria tullaan jakamaan jonkinlaiseksi liittovaltioksi jolloin Itä-Syyria olisi todennäköisesti ollut aika puhtaasti muiden kuin Assadille myötämielisesti suhtautuvien hallussa. Palmyra oli siinä mielessä erittäin tärkeä voitto, koska Palmyra oli tietynlainen pullonkaula ja nyt Palmyran ja Deir ez-Zorin välissä on pääasiassa aavikkoa. Lisäksi myös uusi pääasiassa Jordanian ja USA:n aseistama ja kouluttama New Syrian Army-ryhmä on tehnyt yhdessä FSA-ryhmittymien kanssa Syyriassa Jordanian ja Irakin rajojen tuntumassa suunnalla edistystä, joten Assadin joukot haluavat todennäköisesti estää näitä tahoja valoittamasta liikaa tuolla suunnalla.

Itse Raqqan hyökkäyksen uskovan tapahtuman vielä tänä vuonna kun ilmeisesti ainakin Obama on halunnut kaupungin vallattavan ennen hänen kautensa päätöstä. Tuohon on kuitenkin vielä suhtkoht iso matka. Tärkeintä olisi katkaista ISISin ns. Jarablus-käytävä eli huoltotie Turkkiin. Tuo olisi jo katkaistu, mutta Turkki on ollut erittäin tiukka siitä, etteivät kurdijoukot valtaisi enää yhtään aluetta Turkin rajan läheisyydessä. Todennäköisesti kurdit kuitenkin hyökkäävät lähiaikoina Manbijin kaupunkiin, joka katkaisisi ainakin eniten käytetyn huoltotien. Turkin liennyttämiseksi voi olla että loput tuosta alueesta annetaan Turkin tukemien kapinallisten valloitettavaksi, jotka ovatkin edenneet tuolla Pohjois-Aleppon alueella viime aikoina ISISiä vastaan Turkin armeijan tykistön ja ilmeisesti myös USAF:n avustamana.

 

[I am not Jesus]

Egyptiläisyhtiön lentokone kaapattu – kyydissä 55 matkustajaa - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Taitaa liittyä isisiin jotenkin, sillä kaappaajalla on mahdollisesti räjähdevyö yllään. Halusi laskeutua juuri Kyprokselle.

liveseuranta Egypt plane hijacked - latest - BBC News

Edit

"All passengers have been released except for the crew of seven and four foreigners, EgyptAir has said.

Media reports say the foreigners are all Europeans"

Ei taida olla isis vaan joku turvaa hakeva: Liveseurannasta: "The hijacker is demanding asylum in Cyprus, according to state radio, AFP news agency reports."

Alkaa saamaan melkoisia piirteitä tämä keissi, samasta liveseurannasta myöskin:

"Cyprus broadcasting (CYBC) is suggesting the hijacker may have personal motives, Reuters are reporting. The hijacker had an ex-wife in Cyprus, CYBC said. Witnesses said the hijacker threw a letter onto the airport tarmac, written in Arabic, asking for it to be delivered to her."

Taisivat sitten kaikki draaman käänteet olla satua tai mistä sitä ikinä tietää:
"Egypt's civil aviation minister said no concrete demands have been made by the hijacker, contrary to reports that he had demanded to see his ex-wife, asked for Egyptian prisoners to be freed and sought asylum in Cyprus"

 

[oiler99]

Siellä on Bagdadin torilla räjähtänyt. Suicide bomber kills at least 7 civilians in Iraqi capital - The Washington Post

 

[Vanha Len]

Siellä on Bagdadin torilla räjähtänyt. Suicide bomber kills at least 7 civilians in Iraqi capital - The Washington Post

Ja uskontohan ei liity tähän mitenkään koska rauhan uskonto jne.

 

[I am not Jesus]

Onkohan missään onnistuttu tekemään jotain psykologista analyysiä terroristista, jonka isku olisi epäonnistunut viimehetkillä? Olisi meinaan kiva tietää mitä vittua noitten luusereitten päässä liikkuu vai liikkuuko siellä yhtään mitään. Taitaa olla niin, että suurella osalla aivopesu on vienyt viimeisetkin järjen hippeet ja sitten loput on muuten vaan sekoja.

 

[Saskatoon]

Onkohan missään onnistuttu tekemään jotain psykologista analyysiä terroristista, jonka isku olisi epäonnistunut viimehetkillä? Olisi meinaan kiva tietää mitä vittua noitten luusereitten päässä liikkuu vai liikkuuko siellä yhtään mitään. Taitaa olla niin, että suurella osalla aivopesu on vienyt viimeisetkin järjen hippeet ja sitten loput on muuten vaan sekoja.

Itseasiassa sekä Pariisin iskujen että nyt Brysselin iskujen tekijöistä yksi tuli viime hetkillä järkiinsä tai pelästyi ettei lopulta tehnyt iskua. Tuolla lentokentällähän oli ilmeisesti myös kolmas pommimies ja myös Pariisissa taisi yksi stadionille itsemurhaiskua aikonut jänistää lopulta.

 

[Ignoramus]

Al-Assad ei ole (enää) mitään ilman Venäjän tukea ja hän olisi luultavasti jo entinen johtaja ilman Venäjän väliintuloa.

Niin saattaisi ollakin. Assadin hallinto olisi kenties syrjäytetty jo vuosia sitten, mikäli Hezbollah ei olisi osallistunut sotaan ja mikäli Iran ei olisi tukenut liittolaistaan alusta lähtien.

Vastapainoisesti voisi myös todeta, että koko helvetin konflikti olisi ollut ohi parissa kuukaudessa, mikäli ulkovallat(Saudit, Qatar ja Turkki etunenässä, Yhdysvaltoja unohtamatta) eivät olisi syytäneet rahaa ja aseita kapinallisille ja mikäli radikaalit islamistit ympäri maailman eivät olisi päässeet lähtemään jihadille Assadia vastaan.

En siltikään ymmärrä, miksi Assadille pitäisi luvata yhtään mitään terroristien kukistamisesta. Daesh edustaa samaa paskaa kuin Al-Nusra ja muut "kapinalliset".

 

[oiler99]

USA:ssa Isisiin liittymistä yrittänyt nainen tuomittiin 20 vuodeksi vankilaan.

Woman pleads gulity on charge that she tried to join ISIS - CNN.com

 

[I am not Jesus]

USA:ssa Isisiin liittymistä yrittänyt nainen tuomittiin 20 vuodeksi vankilaan.

Woman pleads gulity on charge that she tried to join ISIS - CNN.com

Samat tuomiot käyttöön Suomeen ja Eurooppaan. Ihan sama mistä on kotosin, olkoon vaikka Pekka Puupää, mutta 10-20 vuotta on oikea tuomio tuollaiseen ihmisten teurastamista harrastavaan terroristijärjestöön liittymisestä ja sen tukemisesta.

Euroopassa huomataan vielä todella vakavin seurauksin se, että isisiin liittyneitä ei olisi ikinä pitänyt päästää takaisin tai että heidät olisi pitänyt vangita, eikä yrittää sopeuttaa yhteiskuntaan uudestaan. Kerran terroristiksi ryhtynyt ei erittäin suurella todennäköisyydellä ole enää ikinä hyväksi yhteiskunnalle.

 

[Morgoth]

Niin saattaisi ollakin. Assadin hallinto olisi kenties syrjäytetty jo vuosia sitten, mikäli Hezbollah ei olisi osallistunut sotaan ja mikäli Iran ei olisi tukenut liittolaistaan alusta lähtien. Vastapainoisesti voisi myös todeta, että koko helvetin konflikti olisi ollut ohi parissa kuukaudessa, mikäli ulkovallat(Saudit, Qatar ja Turkki etunenässä, Yhdysvaltoja unohtamatta) eivät olisi syytäneet rahaa ja aseita kapinallisille ja mikäli radikaalit islamistit ympäri maailman eivät olisi päässeet lähtemään jihadille Assadia vastaan.

Assad sekä varsinkin hänen isänsä ovat luonneet myös hyvän kasvualustan jihadisteille. Sunnit, jotka ovat selvä enemmistö Syyriassa ovat olleet sorrettuna pitkään alaviittien (shiiojen) toimesta. Arabikeväällä helvetti pääsi irti ja jihdasteja tuli milloin mistäkin ja syntyi Isis jne. Eihän tässä mihinkään pääse taas ottamatta tätä iänikuista sunnien vs. shiiojen taistelua. Aina se kumpi sattuu olemaan sillä hetkellä voimakkaampi tappaa aivan surutta toisia kunnes taas jossakin vaiheessa voimasuhteet muuttuvat ja sama show alkaa jälleen ja pyörii varmaan seuraavat tuhat vuotta.

En siltikään ymmärrä, miksi Assadille pitäisi luvata yhtään mitään terroristien kukistamisesta. Daesh edustaa samaa paskaa kuin Al-Nusra ja muut "kapinalliset".

Raadollista kaupankäyntiä? Esim. maksammalla Turkille Eurooppa osti jonkinlaisen rauhan pakolaisista. Länttä on kritisoitu paljon arabikevään tukemisesta. Mutta ei kukaan lännestä ole valmis lähettämään omia maajoukkoja Isisin kukistamiseksi, joten ostetaan joku tekemään se meidän puolesta?

 

[I am not Jesus]

Isis tappiolla Syyriassa – lisää itsemurhapommituksia Eurooppaan? - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Ehkä isis siirtyy myös enemmän Irakiin, jossa armeija juoksee paniikissa karkuun, kuten linkkasin tonne ylemmäs.

 

[I am not Jesus]

Tämmöinen tuli vastaan - Ibitimes: Dagestan: Isis claims responsibility for fatal bomb attack on Russian police convoy

"One police officer was killed and two were injured when two cars were blown up in Russia's southern Dagestan region, police said. In a statement Islamic State (Isis/Daesh) claimed responsibility for the attack."

"According to official figures compiled by AFP, 2,400 people from the Russian Federation have joined IS, the largest number in Europe, with most coming from Dagestan and neighbouring Chechnya. Russian speaking Isis militants have repeatedly threatened attacks against Russia in propaganda videos."

Enpä yllättyisi, jos Moskova olisi isisin seuraava kohde.

 

[Vanha Len]

Enpä yllättyisi, jos Moskova olisi isisin seuraava kohde.

Jos noin kävisi niin Allah isisiä suojelkoon. Sitten kun se nukkuva karhu mennään herättämään niin jälki on sen mukaista. Luulisi, että isisin vatipäät osaisivat jo jotain johtopäätöksiä tehdä Putinin reaktioista.

 

[Red Machine]

Jos noin kävisi niin Allah isisiä suojelkoon. Sitten kun se nukkuva karhu mennään herättämään niin jälki on sen mukaista. Luulisi, että isisin vatipäät osaisivat jo jotain johtopäätöksiä tehdä Putinin reaktioista.

Tjooh. Niin vaan tipauttivat yhden matkustajakoneen vaikka Putin jo pommitti Syyriassa. Vatipäät ei säikähdä kosk ne ei tajua säikähtää.

Koko touhu vaatisi maajoukkoja ja sellaisen 'kolataan kerralla kaikki'- toiminnan.

 

[Morgoth]

Jos noin kävisi niin Allah isisiä suojelkoon. Sitten kun se nukkuva karhu mennään herättämään niin jälki on sen mukaista. Luulisi, että isisin vatipäät osaisivat jo jotain johtopäätöksiä tehdä Putinin reaktioista.

Itseäni hieman aina naurattaa tämä usein vallalla oleva näkemys (toive?), että jos Venäjää vastaan isketään niin jälki on aivan kamalaa ja Putin iskee jollakin aivan ennen näkemättömällä voimalla ja jihdastit hävitetään täysin maailmankartalta. Muistaako kukaan enää Tsetseniaa, puhuttamakaan Afganistania?

Eiköhän Putinin pahimpia painajaisia ole, että Kaukasuksella alkaisi veri virrata. Isisin parhaimmet soturit lienevät juuri Kaukasukselta lähtöisin eikä mikään ihme mikäli Isis aktivoituisi tuolla suunnalla Syyriassa ja Irakissa tappion koittaessa lähes varmasti tämän tai ensi vuoden aikana. Libya lienee se toinen suunta.

 

[Panther Claw]

Assad sekä varsinkin hänen isänsä ovat luonneet myös hyvän kasvualustan jihadisteille. Sunnit, jotka ovat selvä enemmistö Syyriassa ovat olleet sorrettuna pitkään alaviittien (shiiojen) toimesta. Arabikeväällä helvetti pääsi irti ja jihdasteja tuli milloin mistäkin ja syntyi Isis jne. Eihän tässä mihinkään pääse taas ottamatta tätä iänikuista sunnien vs. shiiojen taistelua. Aina se kumpi sattuu olemaan sillä hetkellä voimakkaampi tappaa aivan surutta toisia kunnes taas jossakin vaiheessa voimasuhteet muuttuvat ja sama show alkaa jälleen ja pyörii varmaan seuraavat tuhat vuotta.

Niin, ulkovallat kyllä käyttävät tilannetta surutta hyväkseen ja ajavat/peluuttavat/sodittavat ryhmiä toisiaan vastaan minkä vain ehtivät.

Iran ja Irak sotivat lähes kymmenen vuotta keskenään ja tukea jaettiin sopivasti ja sopivassa suhteessa molemmille osapuolille.

 

[oiler99]

Samat tuomiot käyttöön Suomeen ja Eurooppaan. Ihan sama mistä on kotosin, olkoon vaikka Pekka Puupää, mutta 10-20 vuotta on oikea tuomio tuollaiseen ihmisten teurastamista harrastavaan terroristijärjestöön liittymisestä ja sen tukemisesta.

Euroopassa huomataan vielä todella vakavin seurauksin se, että isisiin liittyneitä ei olisi ikinä pitänyt päästää takaisin tai että heidät olisi pitänyt vangita, eikä yrittää sopeuttaa yhteiskuntaan uudestaan. Kerran terroristiksi ryhtynyt ei erittäin suurella todennäköisyydellä ole enää ikinä hyväksi yhteiskunnalle.

Isisin riveihin pyrkineitä ruotsalaismiehiä pidätettiin Turkissa

Saapa nähdä minkälaiset tuomiot kavereille jaetaan.

 

[Tkachuk7]

Isisin riveihin pyrkineitä ruotsalaismiehiä pidätettiin Turkissa

Saapa nähdä minkälaiset tuomiot kavereille jaetaan.

3-5 minuuttia nuhtelua, julmanoloinen mulkaisu ja heippa. Siitäs saivat!

 

[I am not Jesus]

Iltalehti: Jo kolmas Isis-komentaja tapettiin - liittoumalla vakooja terroristijärjestössä?

"Abdelrahman uskoo, että liittouma on onnistunut saamaan vakoojansa terroristijärjestöön.

- Ilman soluttautumista nämä surmat eivät olisi olleet mahdollisia, Abdelrahman sanoo."

Varmaan paskamaisin duuni ikinä olla soluttautuneena isisiin. No ehkä isis alkaa tapattaa omia johtajiaan epäilyjen vuoksi.

Samasta uutisesta: "Vuoden 2014 alkupuolella suurimmat voittonsa ottanut Isis on nyt vahvasti vastatuulessa. Järjestö menetti viime vuonna Irakissa 40 prosenttia ja Syyriassa 20 prosentta alueistaan."

 

[I am not Jesus]

Isisin riveihin pyrkineitä ruotsalaismiehiä pidätettiin Turkissa

Saapa nähdä minkälaiset tuomiot kavereille jaetaan.

Tuosta uutisesta lainattua:

"Säpo arvioi, että vuoden sisällä Ruotsista on lähtenyt noin 300 ihmistä Syyriaan tai Irakiin. Heistä 135 on palannut Ruotsiin ja yli 40 arvioidaan kuolleen.

Ruotsissa on määrä astua perjantaina voimaan laki, joka kieltää matkustuksen ulkomaille, jos matkan tarkoituksena on osallistua, suunnitella tai harjoitella terroritekoja. Myös tällaisten matkojen tai ihmisten rahoitus kriminalisoidaan."

Vau ei siinä mennyt kuin muutama vuosi, ennen kuin terrorijärjestön riveihin matkustaminen saatiin kriminalisoitua. Eiköhän Ruotsista ole aiemmin matkustettu myös al qaedan riveihin, joten lain säätämiseen on ollut aikaa vuosikausia, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.. Ehkä, ellei ole jo liian myöhäistä, kun kymmeniä on jo tullut takaisin. Miten voi olla mahdollista, että siinä kesti niin kauan. Haluttiinko katsoa, miten ne 135, jotka ovat tulleet isisin riveistä takaisin Ruotsiin sopeutuvat taas kunnon kansalaisiksi? Ei sitten tainnut onnistua kovin hyvin, kun joutuivat kieltämään touhun.

 

[Ollakseni]

Tuosta uutisesta lainattua:

"Säpo arvioi, että vuoden sisällä Ruotsista on lähtenyt noin 300 ihmistä Syyriaan tai Irakiin. Heistä 135 on palannut Ruotsiin ja yli 40 arvioidaan kuolleen.

Ruotsissa on määrä astua perjantaina voimaan laki, joka kieltää matkustuksen ulkomaille, jos matkan tarkoituksena on osallistua, suunnitella tai harjoitella terroritekoja. Myös tällaisten matkojen tai ihmisten rahoitus kriminalisoidaan."

Vau ei siinä mennyt kuin muutama vuosi, ennen kuin terrorijärjestön riveihin matkustaminen saatiin kriminalisoitua. Eiköhän Ruotsista ole aiemmin matkustettu myös al qaedan riveihin, joten lain säätämiseen on ollut aikaa vuosikausia, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.. Ehkä, ellei ole jo liian myöhäistä, kun kymmeniä on jo tullut takaisin. Miten voi olla mahdollista, että siinä kesti niin kauan. Haluttiinko katsoa, miten ne 135, jotka ovat tulleet isisin riveistä takaisin Ruotsiin sopeutuvat taas kunnon kansalaisiksi? Ei sitten tainnut onnistua kovin hyvin, kun joutuivat kieltämään touhun.

Tai sitten johtuu siitä, että lainsäädäntö prosessit tuppaavat kestämään. Ja aiemmin tuota ei ole nähty niin merkittävänä ongelmana jos muutama ihminen radikalisoituu ja päättää lähteä ulkomaille tekemään jotain vähemmän älykästä. Tuo lakihan on saatettu säätää ja ajaa läpi vaikka vuosi sitten. Oikeusvaltion periaatteisiin nyt vain sattuu kuulumaan se, ettei uusia lakeja ajeta välittömästi voimaan. Toki tähän olisi ehkä pitänyt puuttua jo vaikka kymmenen tai kaksikymmentä vuotta sitten, mutta tulevaisuuden ennustaminen tarkasti on melko vaikeaa.

 

[Ignoramus]

Mutta ei kukaan lännestä ole valmis lähettämään omia maajoukkoja Isisin kukistamiseksi, joten ostetaan joku tekemään se meidän puolesta?

Heitetään taas ääriesimerkki tiskille; Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen 1939. Lännestä ei tullut maajoukkoja tukemaan Suomen puolustusta. Maksoivatko länsivallat Suomelle siitä, että Suomen armeija viitsi ruveta vastarintaan hyökkääjää vastaan?

Bashar al-Assadia voi kutsua rautanyrkkiseksi diktaattoriksi tai hulluksi tyranniksi mikäli lystää, mutta kaikkien kuulemieni ja lukemieni haastatteluiden perusteella hän vaikuttaa kunnon patriootilta. Assad ja SAA ovat varmasti tarpeeksi motivoituneita puolustamaan Syyriaa potentiaalisia valloittajia vastaan. Ei heitä tarvitse, ja tuskin edes pystyy "ostamaan".

 

[oiler99]

Syyrian armeija etenee Palmyran lähellä - vallannut tärkeän kaupungin Isisiltä

Isisille uusi tappio Syyriassa.