Iran

[Sako]

Vähän ymmärsin että nuo olivat tiedossa jo ennen sopimuksen solmimista, eikä niiden nähty olevan tarpeeksi vakavia estääkseen diiliä ja monet tiedot olivat sellaisista kehitystöistä, jotka Iran oli pistänyt jäihin tai lopettanut kokonaan.

Tätä ei tiedetä. Iipot eivät ole avanneet tiedustelutietoja. Israelin (oliko?) UM ulostulo piti sisällään vanhaa aineistoa, mutta se ei todista tätä keissiä kumpaankaan suuntaan.

 

[Saskatoon]

Tätä ei tiedetä. Iipot eivät ole avanneet tiedustelutietoja. Israelin (oliko?) UM ulostulo piti sisällään vanhaa aineistoa, mutta se ei todista tätä keissiä kumpaankaan suuntaan.

Tässä täytyy ottaa huomioon ajankohta. Jenkeissä säädettiin laki tuon sopimuksen solmimisen aikoihin, että presidentin täytyy 4kk välein sertifioida se, että Iran noudattaa tuota sopimusta ja seuraava hetki tuolle on 12. toukokuuta. Trump on nyt vastahakoisesti tehnyt tuon 3 kertaa presidenttikautensa aikana (koska IAEA ja muiden sitä valvovien tahojen mukaan Iran on noudattanut sopimusta), mutta edellisellä Trump kerralla uhosi, että se oli viimeinen kerta.

Vastaavasti sopimusta vastustavat tahot (kuten Israel ja Saudi-Arabia) ovat lobanneet kovasti sen puolesta että Trump irtautuisi siitä. Israelin PM Netanyahu kävi parisen viikkoa sitten matkalla jenkeissä lobbaamassa sopimuksen uusimista vastaan jolloin piti tämän esitelmänsä esittäen "uutta" tietoa siitä kuinka Iran on rikkonut sopimusta ja kuinka Israelin tiedustelu oli tehnyt "kaikkien aikojen tiedusteluoperaation" tämän tiedon keräämiseksi. Netanyahu kävi myös kertomassa nämä mullistavat tietonsa Fox Newsin Fox and Friends-aamuohjelmassa varta vasten sen takia, että se on luultavasti parhain keino saada nuo tiedot läpi Trumpille.

En nyt tyrmää sitä etteivätkö tiedot voisi olla oikeassakin (enkä myöskään halua Iranin saavan ydinaseita), mutta ajankohdan ottaen huomioon, on aika helppoa kertoa mikä motiivi tällä show:lla oli.

 

[Sako]

Ydinsopimuksen puolesta näyttäisi olevan suuri enemmistö. Ei taida ameriikankaan poliitikoista olla kuin julmimmat haukat, jotka ei halua jatkoa. Ehkä ne uskoo, että sopimus pitää. VAlitettavasti itse en osaa olla noin luottavainen.

 

[Blöö]

Olisi kyllä hauskaa nähdä eurodemarien pöyristyminen Mossadin päästäessä Assadin päiviltä JA vaikeuttamassa Hizbollahin sotatoimia.

Israel voisi minun puolestani tappaa al-Assadin ja vaikka pataljoonan verran ryssiä siinä ohessa. Tämän jälkeen iipot voisivat tehdä Putlerit, eli näytellä hämmästynyttä ja luvata auttaa kaikin keinoin tapauksen selvittämisessä. Me like.

 

[Karhunkulta]

Israelilla on vieläkin liian kiire jahdata 2. Maailmansodan natseja. Ei ne mitään al-assadeja kerkeä metsästämään.

 

[muaddib]

Israel pommittelee noita Iranin/Hizbollahin huolto- ja asesaattueita jatkuvalla syötöllä, joten se ei nyt sinällään ole mitään uutta, mutta yleisesti tuo Assadin murhaaminen olisi jo pari askelta liian pitkälle ja Israelin tekemänä se tekisi Assadista marttyyrin, mikä johtaisi useisiin uusiin ongelmiin.

Ei ole uutta ei, mutta eurodemarilla on eri pelisäännöt Israelille ja näille muslimiparatiiseille + niiden tukemille militanteille islamistijärjestöille.

Assad on perinteisesti ollut Israelille "turvallinen" the enemy you know, helposti hallittava riski, joka on Israelin vihollisista vaarattomimpia (eikä toki vähiten Syyrian tilanteen takia). Eskaloituneen Iran-uhan takia iipot on ehkä laskeneet, että Assadin aika on joka tapauksessa ohi ja hänestä on enemmän haittaa elossa?

Kyynikko voisi kysyä että MITÄ ne lisäongelmat enää voisivat olla - YKn yksipuoleisia päätöslauselmia, eurodemarien tekopyhää sormenheristelyä, muutama lisäraketti Gazasta ja parikymmentä terrori-iskua lisää?

EDIT: Lisäksi näitä Mossadin lopettamia erinäisiä terrorijärjestöjen johtohahmoja on jo niin paljon, että islamisteilla on jo ylitarjontaa marttyyreista, toki yksi brutaali valtiodiktaattori vielä puuttuu CV:stä.

 

[Sako]

Tämän jälkeen iipot voisivat tehdä Putlerit, eli näytellä hämmästynyttä ja luvata auttaa kaikin keinoin tapauksen selvittämisessä.

Tosiaan täytyy toivoa, että tämä Putlerin malli ei leviä yhtään enempää. Koska mitään keskusteluja ei voida käydä, kun mitään yhteistä ei ole. Näinhän juuri nyt käy lännen ja Venäjän suhteissa. Kun keskustelu loppuu, niin se tuo sen vaihtoehtoisen ristiriitojen ratkaisumallin lähemmäs eli sodan. Tämä toisten ohi höpöttäminen on vaarallista. Ja Venäjän tekee se tahalaan korjatakseen 1900-luvun suurimman geopoliittisen katastrofin.

 

[Goxim Marky]

Jos Iran saa talouspakotteita niskaansa noiden ydinsettiensä takia, niin arvatenkin Eurooppa saa pian riesakseen huomattavan määrän myös iranilaisia juhlapaikan etsiskelijöitä. Mutta tännehän tunnetusti mahtuu ja lisääntyvät sunni-shiia myllyt tuovat lisää väriä sekä eksotiikkaa katukuvaan.

 

[Blöö]

Nonni, Israelin koneet iskevät kohteisiin Syyriassa. Tästä tulee hieno kisastudio! Leijonat, lepakko ja maailmansota! Ei ole tylsää ei!
Edit. Melko varmasti iskevät Iranin tukikohtiin Syyriassa, siksi tämä ketju.

Lähde:
Israel News Feed‏ @IsraelHatzolah

DEVELOPING: Israeli air strike reported targeting Iranian weapons convoy in Damascus.

 

[Kilgore Trout]

Kotimaan politiikan käänteiden varjoon on jäänyt ainoa asia, jonka yhteydessä "Suomi mainittu" toteutuu kansainvälisessä lehdistössä. Suomi on liittynyt Englannin, Ranskan ja Saksan jatkoksi Instex (Instrument in Support of Trade Exchanges) -mekanismiin, jonka tarkoituksena on käydä kauppaa Iranin kanssa ja kiertää USAn asettamat talouspakotteet. Kyse on jonkinlaisesta bilateraalikaupasta, jossa ei käytetä dollareita. Iraniin vietäisiin lääkkeitä ja maataloustarvikkeita, sieltä tuotaisiin öljyä maksuksi. Toistaiseksi Instexin kautta ei vielä ole kauppoja tehty.
Suomi ei mennyt mukaan yksin, vaan Tanskan, Norjan, Ruotsin, Belgian ja Alankomaiden mukana.

Kauppa se on mikä kannattaa, siinä sivussa voi painottaa miten tärkeää on, että Iran lakkaa rikkomasta vuoden 2015 ydinsopimuksen ehtoja.

 

[Sako]

Iranissa räjähdyksiä ohjustukikohdassa | Verkkouutiset

Iranissa räjähdyksiä ohjustukikohdassa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Joku kurmootta Irania. Iso vai pieni saatana? Saudeillakin olisi kiinnostusta moiseen.

 

[arvee]

...
Joku kurmootta Irania. Iso vai pieni saatana? Saudeillakin olisi kiinnostusta moiseen.

Ei saatana, vaan ehkä Jahve sittenkin.
Nimittäin eli linkki johonkin minulle uuteen kyyberijutskailu- sivustoon, jonka uskon olevan luottamukseni arvoinen

Iran’s Nuclear Site Attacked Following Attempts To Hack Israel's Water System

A cyber attack is thought to have caused a fire at Iran's Natanz nuclear enrichment facility, after a failed attempt to poison Israel's water supply.

www.cybersecurityintelligence.com

Iranilaiset ovat ehkä sörkkineet Israelin vesihuoltoa ja me kaikki tajuamme oitis mikä on siitä seuraus. Ei toisen posken kääntöä.
Vesi on nimittäin tärkiän kallista tuollapäin, sillä ei leikitä.

NYTssä oli jokin artikkeli, jota ehdin lukea vain kymmenen tuumaa. Koska en ole tilaaja.
Korvaukseksi siittä teille, vinkkaan sen sijaan arveluttavaan eli ehkä Israelin Ystävät tason julkaisuun: The Hilliin

Defense chief says Israel not ‘necessarily’ behind all incidents at Iranian nuclear facilities

Israel’s defense chief said Sunday that his country is not “necessarily” behind all incidents at Iranian nuclear facilities, after a fire at a site last week.Three Iranian officials told Reuters th…

thehill.com

Israelin puolustusministeri tietenkään myönnä vaan ei kielläkään mitään.

Pystyvätkö israelilaiset yksin säätöteknikoimaan iranilaisten rakennelmia? Mahdollisesti.
Amerikkalaisten olisin luullut jemmaavan kimppakyvykkyyksiä tulevaan, vielä tiukempaan tilanteeseen mutta nykypressan hallinto on saattanut hätäpäissään antaa koko virityksen paljastua. Siinähän possahti.

 

[Sako]

Pystyvätkö israelilaiset yksin säätöteknikoimaan iranilaisten rakennelmia? Mahdollisesti.
Amerikkalaisten olisin luullut jemmaavan kimppakyvykkyyksiä tulevaan, vielä tiukempaan tilanteeseen mutta nykypressan hallinto on saattanut hätäpäissään antaa koko virityksen paljastua. Siinähän possahti.

Kun panostaa, niin jokaisella valtiolla Pohjois-Koreaa myöden on mahdollisuuksia tuohon.

En oikein usko amerikkalaisten tehneen tätä, kun niiden pressalla menee kaikki aika pandemian kieltämiseen.

Iipot on se mun mielestä todennäköisin toimeenpanija. Sitä vähän ihmettelen, että on tapahtunut aika monta juttua. Nyt iranilaiset vahvistaa palomuurejaan ja kohteita on vähemmän pahemman päivän varalle.

 

[Morgoth]

Iipot on se mun mielestä todennäköisin toimeenpanija. Sitä vähän ihmettelen, että on tapahtunut aika monta juttua. Nyt iranilaiset vahvistaa palomuurejaan ja kohteita on vähemmän pahemman päivän varalle.

Iskeehän Israel säännöllisesti Syyrian puolella, johon Iran tuo aseita Hizbollahille ja maiden välillä on jatkuvasti epäsuoraa sotimista. Ei noita ehkä niinkään täällä uutisoida ja syntyy mielikuva ettei tuolla jatkuvasti tapahdu mitään.

Kertoohan se jo paljon missä mennään, että Iranin erikoisjoukkojen nimi on Guds (jota se Trumpin tappama Suleimani edusti).
Al-Guds kun tarkoittaa arabiaksi/persiaksi Jerusalem.

 

[Sako]

Iskeehän Israel säännöllisesti Syyrian puolella, johon Iran tuo aseita Hizbollahille ja maiden välillä on jatkuvasti epäsuoraa sotimista.

Silloin käyttävät tavallisia aseita, mun mielestä Iranissa nyt tapahtuneet on tehty netin yli. Eli iipot paljasti haavoittuvuuksia, jotka on kohta tukossa...

 

[muaddib]

Kertoohan se jo paljon missä mennään, että Iranin erikoisjoukkojen nimi on Guds (jota se Trumpin tappama Suleimani edusti).
Al-Guds kun tarkoittaa arabiaksi/persiaksi Jerusalem.

Iranin Quds-joukot.

Quds on arabiaksi "pyhä" ja Jerusalem tietenkin "THE Holy One" (Al-Quds). Lisäksi PIJ:n aseellinen siipi on nimeltään Al-Quds -prikaati. Pyhää äbäläwäbälää siis riittää.

 

[Morgoth]

Silloin käyttävät tavallisia aseita, mun mielestä Iranissa nyt tapahtuneet on tehty netin yli. Eli iipot paljasti haavoittuvuuksia, jotka on kohta tukossa...

Tuon uutisen mukaan oli käytetty molempia.

The report: Israeli cyberattack caused Iran nuclear site fire, F35s hit missile base (The Times of Israel)

Mun on vaikea uskoa, että Iran pystyy pärjäämään kybersodassa Israelia(+USAta) vastaan. Ylivoima lienee aivan liian suuri silläkin saralla. Mielenkiintoista nähdä, että miten Iran tulee kostamaan Israelille vai joutuuko vain käyttämään Hizbollahia ja jotain perinteisiä raketti-iskuja. Israelilla tapana vastata aina kovaa takaisin ja se taatusti pappeja pelottaa, jotka lienevät muutenkin henkitoreissaan koronan jäljiltä.

 

[ms.qvist]

Iran on julkaissut väliraportin, joka täsmentää Iranin ilmapuolustuksen tekemiä virheitä, joiden seurauksena Ukraine International Airlinesin lento PS752 ammuttiin alas kahdella ilmatorjuntaohjuksella 8. tammikuuta 2020.

”Iran julkaisi seikkaperäisen raportin, josta selviää tarkasti mikä meni pieleen Ukraine International Airlinesin lennon PS752 tunnistuksessa ja alasampumisessa. Kyseessä on jatkoselvitys kahteen aiemmin julkaistuun väliraporttiin. Tehranin yllä tapahtuneessa lentoturmassa menehtyi 176 ihmistä.

Iran kertoo tehneensä tutkimuksen riippumattomasti ja selvittäneensä tosiasiat. 11. heinäkuuta 2020 julkaistun raportin mukaan ilmatorjunnassa tehtiin useita merkittäviä virheitä, jotka johtivat katastrofaaliseen tapahtumaketjuun.”

Huolimattomuus, varotoimien noudattamatta jättäminen ja suuntausvirhe johti 176 ihmisen kuolemaan.

lentopostin julkaisemassa uutisessa aiheesta laajemmin.

Iranin uusin väliraportti täsmentää ilmatorjunnan tekemiä virheitä - 176 menehtyi lennolla PS752 | lentoposti.fi

Iran julkaisi seikkaperäisen raportin, josta selviää tarkasti mikä meni pieleen Ukraine International Airlinesin lennon PS752 tunnistuksessa ja alasampumisessa. Kyseessä on jatkoselvitys kahteen aiemmin julkaistuun väliraporttiin. Teheranin yllä tapahtuneessa lentoturmassa menehtyi 176 ihmistä.

www.lentoposti.fi

 

[Sako]

Tuon uutisen mukaan oli käytetty molempia.

Kiitos tarkennuksesta.

Kun käytetty myös tavallista aseistusta myös, niin taisi mennä pahasti ihon alle tuo veden jakeluun yrittäminen.

 

[Morgoth]

Kiitos tarkennuksesta. Kun käytetty myös tavallista aseistusta myös, niin taisi mennä pahasti ihon alle tuo veden jakeluun yrittäminen.

Enemmän ihon alle menee vain Iranin halu saada ydinase itselleen. Ilmeisen toimintakykyinen Israel on iskemään myös Iranin maaperälle ja perillä missä Iranin ydinohjelma milloinkin menee. Julkisuudessa ei pahemmin ole tietoja, että miten Iran on toiminut Suleimanin kuoleman jälkeen. Vähentänyt tai lisännyt toimintaansa lähialueille, joten jää aina melkoiseksi arvailuksi mikä se kokonaiskuva on tuolla on.

 

[Ann Arbor]

Iranin presidentti joutui helikopterionnettomuuteen

Pelastajat yrittävät parhaillaan päästä onnettomuuspaikalle, kertoo Iranin valtionmedia.

yle.fi

Iranin presidentti Ebrahim Raisin epäillään joutuneen helikopterionnettomuuteen.

 

[Ann Arbor]

Mikäli Raisi on menehtynyt onnettomuudessa, erittäin mielenkiintoista seurata, millaisen myrskyn se Iranin politiikassa saa aikaan. Äärivanhoillista Raisia kun on pidetty mahdollisena ajatollah Ali Khamenein seuraajana.

Absoluuttisen vallan mies Ali Khamenei | 12 diktaattoria

Ali Khamenei on Iranin ylin uskonnollinen johtaja, jonka nimitys on ikuinen. Tarkoin yksityisyyttään varjeleva vuonna 1939 syntynyt ajatollah viettää eristynyttä ja yksinkertaista elämää suhteellisen vaatimattomassa talossaan Teheranin alemman keskiluokan asuinalueella. Ali Khamenei oli Iranin...

areena.yle.fi

12 diktaattoria-sarjan jakso on toki vuodelta 2022, mutta tarjoaa erinomaisen katsauksen Iranin sisäiseen tilanteeseen.

Edit. @Moderaattorit Threadin voisi siirtää löylyhuoneen puolelle.

 

[Ann Arbor]

Mikäli kyseessä olisi onnistunut hätälaskeutuminen, niin kaiketihan laskeutumispaikalta olisi jo heti lähtenyt viesti pelastusviranomaisille.

Minään miellyttävänä poliitikkonahan Raisia ei näin länsimaalaisesta näkökulmasta voi pitää. Äärilinjan ajatollaheja ja uudistusmielisten iranilaisten vastavoima.

 

[anthax]

Mikäli kyseessä olisi onnistunut hätälaskeutuminen, niin kaiketihan laskeutumispaikalta olisi jo heti lähtenyt viesti pelastusviranomaisille.

Minään miellyttävänä poliitikkonahan Raisia ei näin länsimaalaisesta näkökulmasta voi pitää. Äärilinjan ajatollaheja ja uudistusmielisten iranilaisten vastavoima.

On oikeastaan kiinnostava nähdä nostaako tämä jonkun vallankumouksellisen aallon ilmoille vihdoin? Voi olla kyllä hankalaa, kun suurin osa omaan ajatteluun kykenevistä on häipynyt ulkomaille paremman elämän perässä.

 

[Ann Arbor]

On oikeastaan kiinnostava nähdä nostaako tämä jonkun vallankumouksellisen aallon ilmoille vihdoin? Voi olla kyllä hankalaa, kun suurin osa omaan ajatteluun kykenevistä on häipynyt ulkomaille paremman elämän perässä.

Olen itsekin pohtinut, että todellako ajatollahien hirmuvallan kannattajia on juuri se kriittinen massa kansasta. Toisin kuin esim. Venäjällä, nykyistä hallintoa vastaanhan on erityisesti nuorempi kansanosa noussut todella ahkerasti osoittamaan mieltä.

Yhtäältähän sitä toden totta toivoisi, että mahdollisimman moni maallistunut ja länsimielinen iranilainen pääsisi muuttamaan (Esim. Suomen iranilaistaustaisethan ovat keskimäärin integroituneet todella hyvin.), mutta jos maahan jää ennen kaikkea nykyisen hallinnon kannattajia, hidastuu myös muutos.