iPhone

[Lapanen]

Sinäkö annat kaksivuotiaan touhuta luurillasi omiaan ilman valvontaa?

I'm getting too old for this...

En usko että olet tulossa liian vanhaksi. Et vain tiedä mistä on kyse. Tämä ei tietenkään ole minkäänmoinen aukko sivistyksessä. Vastaus kysymykseesi (jonka oletan olevan aidosti huolestunut, eikä liittyvän mihinkään hassuun fanitus-antifanitus-meuhkaamiseen) on että en (ja hymiö).

 

[Freddie Freeloader]

En usko että olet tulossa liian vanhaksi. Et vain tiedä mistä on kyse. Tämä ei tietenkään ole minkäänmoinen aukko sivistyksessä. Vastaus kysymykseesi (jonka oletan olevan aidosti huolestunut, eikä liittyvän mihinkään hassuun fanitus-antifanitus-meuhkaamiseen) on että en (ja hymiö).

Mitä luultavimmin en tiedä, mistä on kyse. Enkä fanita sen kummemmin käyttöjärjestelmiä suuntaan enkä toiseen.

Olen elänyt oman nörttiyteni BASIC-ohjelmointia opetellen Commodoren VIC-20 ja 64-tuotteiden parissa, joten en sinänsä kaipaa enää mitään uusia gadget-juttuja puhelimeeni, vaan ainoastaan käytön helppoutta.

Sen verran otan kumminkin kantaa käyttöjärjestelmiin, että sain muutama viikko sitten käteeni uuden työpuhelimen, jossa on Android ja onhan se nyt meleko surkea esitys iOS:n verrattuna, nimenomaan käytön helppoutta ajatellen.

 

[calvin]

Jos se olisi oikeasti uusinta tekniikkaa sisältävä älypuhelin, niin en sanoisi mitään, mutta tämä on vuosituhannen suurin kusetus tähän mennessä.

Tämä ei voi tarkoittaa muuta kuin että yrität vain varmistaa että iPhone5-jono on mahdollisimman lyhyt jotta saat oman iPhone5:n jo tänään?

Ja jos ei tarkoita niin tulee kyllä sellainen olo että se on ihan henkilökohtaisesti sinulta pois jos joku käy ostamassa Applen luurin. En kyllä ymmärrä näin kiihkomielistä suhtautumista johonkin tekniseen vempeleeseen jota sinunkaan ei ole pakko ostaa, mutta jos nyt joku sen haluaa kuitenkin ostaa niin anna heille se ilo.

 

[vilpertti]

Android ja onhan se nyt meleko surkea esitys iOS:n verrattuna, nimenomaan käytön helppoutta ajatellen.

Sepäs se vasta olisikin, jos iOSista olisi saanut yhtään mitään muuta aikaan kuin helpon. Eihän kyseisessä "käyttöjärjestelmässä" ole käytännössä mitään muuta kuin n ruutua joilla on ikoneita joita voi painaa.

Sama, kuin polkuautoa on helpompi käyttää kuin henkilöautoa. Kun annetaan vaihtoehtoja ja ominaisuuksia, ihminen joutuu tekemään valintoja ja oppimaan käyttämään ominaisuuksia.

 

[Freddie Freeloader]

...Sama, kuin polkuautoa on helpompi käyttää kuin henkilöautoa. Kun annetaan vaihtoehtoja ja ominaisuuksia, ihminen joutuu tekemään valintoja ja oppimaan käyttämään ominaisuuksia.

Eli vähän niinkuin MS Office -ohjelmat? Ominaisuuksia on ziljoonia, mutta silti perusjuttujen tekeminen on vaikeaa.

Minä en tarvitse puhelimeeni miljoonaa ominaisuutta, joille ei ole käyttöä, vaan kymmenen tarpeellista ominaisuutta, joita on helppo käyttää intuitiivisesti ilman viikon kestävää käyttäjäkoulutusta. Tässä suhteessa Apple on edelleen ykkönen, sori vaan.

 

[heavy]

Minä en tarvitse puhelimeeni miljoonaa ominaisuutta, joille ei ole käyttöä, vaan kymmenen tarpeellista ominaisuutta, joita on helppo käyttää intuitiivisesti ilman viikon kestävää käyttäjäkoulutusta. Tässä suhteessa Apple on edelleen ykkönen, sori vaan.

Ihan uteliaisuuttani kysyn. Voisitko antaa jonkun esimerkin androidin ominaisuudesta jota on vaikea käyttää ilman viikon kestävää koulutusta?

 

[Freddie Freeloader]

Ihan uteliaisuuttani kysyn. Voisitko antaa jonkun esimerkin androidin ominaisuudesta jota on vaikea käyttää ilman viikon kestävää koulutusta?

Esmes vaikka nyt sitten Googlen käyttö (sinänsä ironista) verrattuna iOS:n vastaavaan. Ei yksinkertaisesti ole yhtä helppoa. Ei siihen nyt ehkä viikkoa mene oppia sitä käyttämään, mutta se on silti epämukavuustekijä.

 

[heavy]

Esmes vaikka nyt sitten Googlen käyttö (sinänsä ironista) verrattuna iOS:n vastaavaan. Ei yksinkertaisesti ole yhtä helppoa. Ei siihen nyt ehkä viikkoa mene oppia sitä käyttämään, mutta se on silti epämukavuustekijä.

En muista kuinka tuo toimii iPhonessa, mutta minusta painamalla n. sekunnin ajan menunappia ja sen jälkeen voi syöttää hakusanan(-sanat), ei hommaa paljoa voi enää helpottaa. (Näin ainakin Samsung Galaxy SIII Android 4.0.4 versiossa).

 

[Korkin Torpedo]

Ja jos ei tarkoita niin tulee kyllä sellainen olo että se on ihan henkilökohtaisesti sinulta pois jos joku käy ostamassa Applen luurin. En kyllä ymmärrä näin kiihkomielistä suhtautumista johonkin tekniseen vempeleeseen jota sinunkaan ei ole pakko ostaa, mutta jos nyt joku sen haluaa kuitenkin ostaa niin anna heille se ilo.

Mun mielestä tässä asiassa on pohjimmiltaan kyse siitä, että tiedostaako ostaja ostavansa todella isolla rahalla puhelimen, joka ei ole sen kummempi kuin mikään muukaan älyluuri. Jos tiedostaa, niin ok. Jos taas luulee saavansa jotain paljon parempaa kuin halvemmat kilpailijat, on ihminen joko tyhmä, tai ei jaksa ottaa asioista selvää ja menee vaan hypen ja markkinoinin mukana. Ja tätä porukkaa kai tällä vauhkoamisella yritetään herättää ajattelemaan.

 

[Korkin Torpedo]

En muista kuinka tuo toimii iPhonessa, mutta minusta painamalla n. sekunnin ajan menunappia ja sen jälkeen voi syöttää hakusanan(-sanat), ei hommaa paljoa voi enää helpottaa. (Näin ainakin Samsung Galaxy SIII Android 4.0.4 versiossa).

Tai sitten voi laittaa vaikka Googlen widgetin työpöydälle. Eipä se siitäkään paljon voi helpommaksi mennä.

 

[Freddie Freeloader]

En muista kuinka tuo toimii iPhonessa, mutta minusta painamalla n. sekunnin ajan menunappia ja sen jälkeen voi syöttää hakusanan(-sanat), ei hommaa paljoa voi enää helpottaa. (Näin ainakin Samsung Galaxy SIII Android 4.0.4 versiossa).

Tässä se juju juuri piileekin. Sinun pitää tietää, että painamalla menunappia sekunnin ajan tapahtuu sitä ynnä tätä, joka helpottaa elämääsi. Applen käyttöjärjestelmien vahvuus on käsittääkseni aina ollut siinä, että käyttäjä saa intuitiivisesti kokeilemalla tehtyä haluamansa asiat helposti ja nopeasti ilman esitietoja.

 

[Freddie Freeloader]

Tai sitten voi laittaa vaikka Googlen widgetin työpöydälle. Eipä se siitäkään paljon voi helpommaksi mennä.

Tässäkin tullaan juuri siihen, että pitäisi ensin tietää, mikä on widget ja miten se laitetaan työpöydälle.

 

[heavy]

...Applen käyttöjärjestelmien vahvuus on käsittääkseni aina ollut siinä, että käyttäjä saa intuitiivisesti kokeilemalla tehtyä haluamansa asiat helposti ja nopeasti ilman esitietoja.

Tähän väitteeseen suosikkiesimerkkini on ollut soittoäänen vaihtaminen johonkin levyhyllystäsi löytyvään suosikkikappaleeseesi. Onnistuu jotenkin rajoitetusti toki iphoneenkin, mutta ei todellakaan kukaan osaa tehdä sitä hakematta ohjeita googlesta ja sittenkään ei ole helppoa.

 

[heavy]

Tässä se juju juuri piileekin. Sinun pitää tietää, että painamalla menunappia sekunnin ajan tapahtuu sitä ynnä tätä, joka helpottaa elämääsi.

En ole eläessäni lukenut yhtään android käyttöohjetta, eli ihan kokeilemalla olen kaikki ominaisuudet löytänyt kuten olen iphonella leikkiessänikin tehnyt.

 

[calvin]

Mun mielestä tässä asiassa on pohjimmiltaan kyse siitä, että tiedostaako ostaja ostavansa todella isolla rahalla puhelimen, joka ei ole sen kummempi kuin mikään muukaan älyluuri. Jos tiedostaa, niin ok. Jos taas luulee saavansa jotain paljon parempaa kuin halvemmat kilpailijat, on ihminen joko tyhmä, tai ei jaksa ottaa asioista selvää ja menee vaan hypen ja markkinoinin mukana. Ja tätä porukkaa kai tällä vauhkoamisella yritetään herättää ajattelemaan.

Ahaa, no miksi suuri osa ihmisistä ostaa sitten kalleimpia androidluureja? Eikö ihminen voi tehdä päätöstä esimerkiksi sillä perusteella että on hyviä kokemuksia edellisistä malleista, tai kotoa löytyy macceja ja muuta joiden kanssa iPhone toimii loistavasti yhteen, tai että omaan tarpeeseen iPhone vain on sillä hetkellä markkinoilla olevista luureista paras?

 

[Korkin Torpedo]

Tässä se juju juuri piileekin. Sinun pitää tietää, että painamalla menunappia sekunnin ajan tapahtuu sitä ynnä tätä, joka helpottaa elämääsi. Applen käyttöjärjestelmien vahvuus on käsittääkseni aina ollut siinä, että käyttäjä saa intuitiivisesti kokeilemalla tehtyä haluamansa asiat helposti ja nopeasti ilman esitietoja.

Eli Apple on tehty tyhmille ja laiskoille? No niitähän tässä maailmassa riittää. Mutta täytyykö tästä vetää se johtopäätös, että Applen käyttäjät on kaikki tyhmiä tai laiskoja...

 

[Korkin Torpedo]

Ahaa, no miksi suuri osa ihmisistä ostaa sitten kalleimpia androidluureja? Eikö ihminen voi tehdä päätöstä esimerkiksi sillä perusteella että on hyviä kokemuksia edellisistä malleista, tai kotoa löytyy macceja ja muuta joiden kanssa iPhone toimii loistavasti yhteen, tai että omaan tarpeeseen iPhone vain on sillä hetkellä markkinoilla olevista luureista paras?

Tokihan saa ostaa noilla perusteilla. Silloinhan homma on nimenomaan mietitty ja ajateltu että se iso raha kannattaa maksaa.
Se minulla tökkii että asioita ei mietitä ja mennään sen hypen ja markkinoinnin mukana.

 

[Freddie Freeloader]

Tähän väitteeseen suosikkiesimerkkini on ollut soittoäänen vaihtaminen johonkin levyhyllystäsi löytyvään suosikkikappaleeseesi. Onnistuu jotenkin rajoitetusti toki iphoneenkin, mutta ei todellakaan kukaan osaa tehdä sitä hakematta ohjeita googlesta ja sittenkään ei ole helppoa.

Tämä on epäilemättä häiritsevää sellaiselle käyttäjälle, jolle soittoäänen vaihtamisen helppous on tärkeä ja merkittävä ominaisuus puhelimessa. Minä en lukeudu heihin, joten en ole tuohon ongelmaan törmännyt.

 

[heavy]

Tämä on epäilemättä häiritsevää sellaiselle käyttäjälle, jolle soittoäänen vaihtamisen helppous on tärkeä ja merkittävä ominaisuus puhelimessa. Minä en lukeudu heihin, joten en ole tuohon ongelmaan törmännyt.

No voisin helposti luetetella kymmeniä asioita jotka on helpompi tai edes mahdollista tehdä uudessa Androissa kuin iPhonessa, mutta sinun alkuperäinen väite siitä että Android on joiltakin osin hankalampi käyttää ei ole vielä saanut ensimmäistäkään todellista esimerkkiä.

 

[Freddie Freeloader]

Eli Apple on tehty tyhmille ja laiskoille? No niitähän tässä maailmassa riittää. Mutta täytyykö tästä vetää se johtopäätös, että Applen käyttäjät on kaikki tyhmiä tai laiskoja...

En tunnusta olevani varsinaisesti kumpaakaan. Olen päinvastoin siinä määrin kiireinen, ettei minulla ole aikaa eikä energiaa puuhastella mitään ylimääräistä puhelimien käyttöjärjestelmien parissa, vaan vaadin niiltä ensisijaisesti käytön helppoutta ja sujuvuutta.

En ole mikään Apple-uskovainen ja vaihdan kyllä sujuvasti mihin tahansa toiseen järjestelmään heti kun sellainen osoittautuu omiin tarpeisiini paremmaksi.

 

[Freddie Freeloader]

No voisin helposti luetetella kymmeniä asioita jotka on helpompi tai edes mahdollista tehdä uudessa Androissa kuin iPhonessa, mutta sinun alkuperäinen väite siitä että Android on joiltakin osin hankalampi käyttää ei ole vielä saanut ensimmäistäkään todellista esimerkkiä.

Eikö tuo Google-esimerkki juuri ollut sellainen?

Varmaan on olemassa kymmeniä asioita, joita on helpompi tai mahdollista tehdä Androidissa, mutta mitä sitten? Jos ne eivät ole minulle tarpeellisia, niin niillä ei ole mitään merkitystä arvioidessani käyttöjärjestelmän sopivuutta omiin tarpeisiini.

 

[varjo]

En ole mikään Apple-uskovainen ja vaihdan kyllä sujuvasti mihin tahansa toiseen järjestelmään heti kun sellainen osoittautuu omiin tarpeisiini paremmaksi.

Se onkin sitten hyvä kysymys että tapahtuuko tällaista sitten oikeasti niitten osalta jotka ovat "päättäneet" että Apple nyt vaan on niin helppokäyttöinen.
Mutta kun tuota helppokäyttöisyyttä on rummutettu vuodet niin siitä on tullut mantra jota ihmiset aika sokeasti toistelevat, lopputuloksena sitte It-tumpelot ostavat ipadeita ja iphoneja ja törmäävät ihan samoihin ongelmiin kuin millä tahansa teknisellä laitteella, kun äitini osti ipadin niin teknisen tuen tarve kasvoi selvästi kun tabletti ei toiminutkaan niin kuin tietokoneet, mutta ipadi piti silti saada kun se on niin helppokäyttöinen. Mutta sitten jos ipadissa on ikoni "kartta" niin on ihan uusinta uutta että tabletilla voi katsoa missä on ja on niin helppoakin, ihan kuin muissa tableteissa tuollaiset ominaisuudet olisi piilotettu jonkun sormenjälkilukon taakse.

Sitten se jos tuo "helppokäyttöisyys" tarkoittaa sitä ettei tiettyjä nettipalveluita voi käyttää (olisiko ollut joku nettikauppa joka vaati Sammon pankkitunnistautumisen, mikä taas vaati flashia..kaitpa tuohonkin olisi ollut appsi jossain mutta ei se vaan nyt ole helppokäyttöistä jos asiaa ei voi tehdä niinkuin sen tekisi "normaalisti" millä tahansa tietokoneella), niin sellainen asia ohitetaan olankohautuksella kuten Freddiekin tuossa edellä.

 

[Korkin Torpedo]

En tunnusta olevani varsinaisesti kumpaakaan. Olen päinvastoin siinä määrin kiireinen, ettei minulla ole aikaa eikä energiaa puuhastella mitään ylimääräistä puhelimien käyttöjärjestelmien parissa, vaan vaadin niiltä ensisijaisesti käytön helppoutta ja sujuvuutta.

En ole mikään Apple-uskovainen ja vaihdan kyllä sujuvasti mihin tahansa toiseen järjestelmään heti kun sellainen osoittautuu omiin tarpeisiini paremmaksi.

Eli sinäkin olet miettynyt ja vertaillut, ja tehnyt johtopäätöksen että se on sinulle paras vaihtoehto ja olet sen takia valmis maksamaan kovan hinnan. Täysin järkeenkäypää.

Sehän tässä on jutun juju, että iPhonessa on omat hyvät ja huonot puolensa, ja jokaisen ne pitäisi tiedostaa. Se ei ole täydellinen ja paras vaihtoehto kaikille niinkuin jotkut jaksaa väittää. Ja niissäkin on vikoja, ongelmia ja puutteita niikuin kaikissa puhelimissa. Joillekin se on paras vaihtoehto ja toisille taas ei.

 

[heavy]

Eikö tuo Google-esimerkki juuri ollut sellainen?

Minulle ei kyllä selvinnyt miten turhan vaikealla tavalla sinä teit sen Androidilla ja miten helposti iPhonella.

 

[Puolikaspakki]

Tämä on jo huvittavaa keskustelua, mieleen tulee nelosellakin pyörinyt sarja "Firma", jossa todetaan ykskantaan, "Maukka, sä oot paska asiakas".

Kyse on kulutuselektroniikasta, valitse mieleinen ja osta se. Varsin yksinkertaista. Ihan turha siitä on kellekään kiukutella, jos joku toinen valitsee omista lähtökohdistaan itselleen eri laitteen kuin sinä. Jos olet kateellinen, osta samanlainen. Jos et, niin suu suppuun ja ole tyytyväinen omaasi.

Onko iPhonessa markkinoiden isoin näyttö? Ei. Onko se halvin? Ei. Löytyykö laitteesta ja/tai käyttöjärjestelmästä ongelmia? Joo. Voiko se silti olla jollekin käyttäjälle paras vaihtoehto. No ihan varmasti. Ja samat asiat pätevät yhtälailla Windows laitteisiin, Android laitteisiin ja niin edelleen.

Ja sama pätee jokaiseen asiaan mitä markkinataloudessa myydään. Onko mersut halvimpia? Ei. Tai isoimpia? Ei. Onko niistä löytynyt vikoja/puutteita? Joo. Silti niitä myydään. Mainostaako valmistaja omia tuotteitaan markkinoiden parhaimpina? Ihan varmasti. Onko mersu jokaiselle paras vaihtoehto? No ei taatusti. Mutta ei kellekään tulisi mieleenkään mennä meuhkaamaan mersun omistajalle "väärästä valinnasta".

Nyt ****u oikeesti.