Ilves - SaiPa ti 7.3.2006

[Mane]

Ilveksen Luomala ei ollut yhtä onnekas vaan joutuu huilaamaan ainakin huomisen ottelun saatuaan vaihtoaitioon singahtaneesta kiekosta kasvoihinsa murtuman. Oulussa Ilveksellä onkin mukana vain 10 normaalikokoonpanon hyökkääjää, sillä viisikko Andersson, Helminen, Hirvonen, Juntunen, Luomala ovat sivussa.

 

[Raymond Pearl]

Noin kymmenen metrin päästä tilannetta seuranneena näytti siltä, että takaraivon vekki johtui siitä, että pää sattui osumaan juuri pleksin liitoskohtaan, jonka terävä reuna joustaessaan osumasta saattoi tehdä viillon Malmivaaran kuuppaan.

 

[Hiisi_van_Holten]

Samaa mieltä. Mun mielestäni on jopa ihan sama, onko tällainen "poistotaklaus" teknisesti puhdas vai sääntöjen vastainen. En hyväksy lainkaan taklauksia, joiden tarkoituksena on ottaa vastustaja pois pelistä hyödyntämällä tämän haavoittuvaa asemaa (esim. huono asento, varomattomuus tmv).

Minusta ei todellakaan ole sama, onko taklaus puhdas vai ei. Sillä millä sitten loppuviimein loukkaantumistilanteessa määritetään oliko se "poistotaklaus" vai ei? Sillä juuri pelissä vieressä istunut tuttavani kertoi Toronto - Ottawa pelin tapahtumasta, jossa vastustajan pelajaan maila nousi vastustajan mailasta toisen kasvoihin ja vaikka tapauksen uhrilta tuli kuulemma verta kuin härän kurkusta, tilanteesta ei tullut rangaistusta lainkaan. Väitän, että vastaavassa tilanteessa 9/10 Sm-liiga tuomarista olisi heittänyt pelaajan "varmuuden vuoksi" suihkuun. Tällaista suoraselkäisyyttä kaipaisin Sm-liiga tuomareilta jatkossa.

Ei siis seurauksien vaan teon mukaan. Sillä jokainen loukkaantumisen aiheuttanut taklaus ei ole läheskään näin selkeä tahallinen vanhingoittaminen, kuin tämä kyseinen. Vai väitätkö, että pystyt määrittämään kaikissa loukkaantumis tapauksissa oliko kyseessä nouto? Peli kovaa ja loukkaantumia tulee välillä, mielestäni ei ole oikea keino poistaa loukkaantumisia alkamalla karsiin puhtaita taklauksiakin, sillä kuten sanoin aina ei voi sanoa koska on nouto, koska vain ikävät seuraukset saanut puhdas taklaus. Mieleeni muistuu parin vuoden takainen Kimmo "executer" Vähä-Ruohola taklasi puhtaalla taklauksella Ville Peltosen kaudeksi pihalle, loukkaantumisen aiheuttamisesta Kimmo lensi suihkuun...

PS. Mainitsen vielä yhden eron Ruudun taklaukseen. Siteraasin Ilves comissa paljon Petteri Sihvosen kommentteja taklauksesta ja hän sanoi, että Ruudun taklaus oli siinä mielessä herrasmiesmäinen, että hän jätti viimeisen töytäisin kropastaan käyttämättä ja tätä Juntunen ei takuulla tehnyt joten Jarkon taklausta ei voi edes verrata...

 

[Toimitus]

Henrik Juntuselle tuomittiin eilisestä päähäntaklauksesta kahden ottelun pelikielto.

 

[Mr. Smith]

Sieltähän se yksi peli napsahti, aivan kuten odottelinkin. Eipä tuostakaan taklauksesta tullut nyt sitten "kauden törkeintä".

 

[ranger]

Kuin koira veräjästä

Itse pelistä vielä sen verran, että kaiken "SaiPa katsokoon peiliin ryssittyään varman voiton" vs. "nousu oli Ilvekseltä loistava suoritus" -keskellä oma päällimmäinen ajatukseni summerin soidessa viimeisen kerran oli puhtaan sattuman vaikutus, siis suomeksi sanottuna armoton munkki, joka Ilveksellä mielestäni kävi (sen piikkiin panisin myös tuomaritoiminnan; Partanen vihelsi näkemänsä, jotka menivät Ilveksen kannalta kaksi erää edullisesti). Tämä juolahti väkisin mieleen, kun Ilveksen kolmannen erän maalit ja/tai niihin johtaneet tilanteet olivat syntyaikoineen/momentum-psykologioineen tuoreessa muistissa.


Joo, ja Elorannan kanssa täsmälleen samaa mieltä: kauden paskin avauserä höystettynä Juntusen kusipäisen kuvottavalla tempauksella. Onneksi Malmivaara on ilmeisesti lähiaikoina pelikunnossa. Mitähän Lindgren ajatteli 3-5-alivoimapelissään? Samoin Lumpeen olisi pikimmiten syytä palata alkukauden tasolleen. Viime aikoina on nähty liikaa tilanteita, joissa ukko ei totisesti ole näyttänyt nuorukaisille esimerkkiä.



Ranger

 

[Mane]

Tuosta kostamisesta kun oli aiemmin puhetta, niin hieman Juntusen uloslennon jälkeen Ville Snellman taklattiin mielestäni 2+10-minuuttisen arvoisesti selästä laitaan, mutta vihellystä ei kuulunut. Snellman kosti tämän oikealla tavalla ja kävi taklaamassa puhtaasti, mutta kovaa kiekollista vastustajaa muutamaa sekuntia myöhemmin ja niin peli jatkui.

 

[go canada go]

just vitsi koko tuomio

kuka muistaa kuinka paljon tie domi sai samantapaisesta teloituksesta nhl:än playoffseissa about 5 vuotta sitten kun kohteena oli scott niedermayer.

sen muistan että tuomio oli suht sopiva vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta

 

[Mane]

Domi sai loppukauden pelikiellon kyynärpäätaklattuaan kiekottoman Niedermayerin "kylmäksi" jo ratkenneen play-off-ottelun viime hetkillä.

 

[#28]

kuka muistaa kuinka paljon tie domi sai samantapaisesta teloituksesta nhl:än playoffseissa about 5 vuotta sitten kun kohteena oli scott niedermayer.

sen muistan että tuomio oli suht sopiva vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta

Kai tämä oli vitsi? Domi nosti kyynerpään ja eteen ja Niedermayer luisteli täydet päin, tilanteessa olisi voinut huonolla tuurila päätttyä niin Scottin peliura kuin omilla jaloilla liikkuminenkin. Jotain rajaa näihin juttuihin. Juntusen pommi oli kuitenkin vain ylikova taklaus, ei tappoyritys.

 

[Black Adder]

MEIJÄN HENKKA

Meijän Henkka on taklannut aina sääntöjen rajamailla ja kovaa, silloin kun on viitsinyt ja ehtinyt "muilta kiireiltään". Oli jo A-junnuissa kova pommittaja ja lupaava voimahyökkääjän alku. Aloitti Halifaxin U20-kisat ketjussa JJokisen ja TRuudun kanssa, eli vois kai sanoa, että kyseessä oli jonkin asteinen suurlupaus, joka ei koskaan - ainakaan Kärpissä - puhjennut kukkaan. Ei oikein harjoittelu maistu. Mahtuiskohan vuoden kuluttua JYPiin Uunon ketjukaveriksi?

Taklauksesta... No, näitä sattuu ja loukkaantumiset siinä kuin taklaukset ja älyttömät taklaukset kuuluvat lajiin.

Ja pelaajan poistamisesta... No, itseasiassa puhtaalla niitillä ajeleminen on aina ok. Jos ei paikat kestä vastaanottajalla, niin on liian heikko.

 

[Sonic Empire]

Jaa tuoko puhdas taklaus? Jep jep.

Ymmärrän, jos loukkaantuu puhtaan pommin jäljiltä, mutta tässä tapauksessa oli jalat irti jäästä noin 20 senttiä, kyynerpää päässä, kova vauhti ja selkeä vahingoittaminen kyseessä. Ei tuon likaisempaa taklausta enää voi oikein olla.

 

[Hoki]

Ihme että kukaan ei ole puuttunut siihen miten helposti Malmivaaran kypärä lähti hänen päästään. Olisi aivotärähdys ja tikit voinut jäädä saamatta, jos potta olisi ollut päässä vielä pään osuessa laitaan (haava taas taisi tulla kypärän lähtiessä päästä). Oliko remmi löysällä? tästähän on joku ennakkotapauskin.

Videoklippiä kelaillessa näkyy taklauksen suunta ja osumakohta, kun vajaa satakiloinen kaveri ajelee Malmivaaran.
Kyllä pitäisi olla ihme pannu päässä, jos pysyisi paikoillaan moisessa taklauksessa.

 

[Sides]

Niin, moni muukin Ilveksen eilisessä pelissä ollut ajattelee. Hienosta 4-ketjun jyrän päähäntaklauksesta vastustajan ykköspakkiin seurannut loukkaantuminenhan kirvoitti ilveskannattajat ilkkumaan Malmivaaralle. Hienoa, perinteikästä kiekkokulttuuria.

Uuh! Ja teillähän on se kukkahattutätikatsomo, jossa aikuiset ihmiset kannustavat nätisti ja syövät katkarapuvoileipiä. C´mon...

 

[Battle Ankka]

Jaahans. Nyt se on sitten avattu "teloita vastustaja"-kausi. Ei vittu voi ymmärtää...ihan kokonainen 1 peliä extrahuilia. Eikun kaikki 4-ketjun jämämiehet vaan metsästämään maajoukkuepelaajia tai muuten vaan vastustajan parhaita pelaajia. Huomenna kun SaiPalla Jokerit vastassa, olisi vaikka Skyden paikka iskeä. Varis tai kuka nyt Jokereilta tärkeä joukkueelleen on lasarettiin. Jokerit kun on mahdollinen säälipleijarivastustaja. Tai ei sen nyt niin väliä, kunhan teloo ottelun alussa jonkun vastustajan tärkeän pelaajan. Aivan uskomaton ratkaisu Muukkoselta. Vertailun vuoksi Nielikäinen taisi saada mailaansa "vetelystä" saman arvoisen tuomion...Malmivaaralta nenä murtui ja tikkejä päähän...

 

[Artsi]

Jaahans. Nyt se on sitten avattu "teloita vastustaja"-kausi. Ei vittu voi ymmärtää...ihan kokonainen 1 peliä extrahuilia. Eikun kaikki 4-ketjun jämämiehet vaan metsästämään maajoukkuepelaajia tai muuten vaan vastustajan parhaita pelaajia. Huomenna kun SaiPalla Jokerit vastassa, olisi vaikka Skyden paikka iskeä. Varis tai kuka nyt Jokereilta tärkeä joukkueelleen on lasarettiin. Jokerit kun on mahdollinen säälipleijarivastustaja. Tai ei sen nyt niin väliä, kunhan teloo ottelun alussa jonkun vastustajan tärkeän pelaajan. Aivan uskomaton ratkaisu Muukkoselta. Vertailun vuoksi Nielikäinen taisi saada mailaansa "vetelystä" saman arvoisen tuomion...Malmivaaralta nenä murtui ja tikkejä päähän...

Puolustelematta Juntusta, pitää muistuttaa vanhasta suomalaisesta sananlaskusta, joka sanoo, että "sitä saa mitä tilaa". Olisi Olli voinut itse jättää sen saman vaihdon aikana Juntuselle tekemänsä jäähyn arvoisen kyynerpäätaklauksen tekemättä, niin ei olisi luultavasti nenä murtunut. Luulisi maajoukkuepakin pärjäävän sikailemattakin.

 

[Lukki]

Otteita Muukkosen perusteluista

"...Juntunen hyppää ja nostaa kädet hieman ennen taklaustaan aivan kuin tarkoituksenaan kohdistaa taklaus Malmivaaraa päähän..."


"...Taklaavalla pelaajalla on vastuu siitä, että taklaus suoritetaan sääntöjen mukaisesti. Juntunen kuitenkin tarkoituksellisesti hyppää tilanteessa ja nostaa käsivarsiansa ylös aivan kuin tarkoituksellisesti osuakseen Malmivaaraa päähän...."

Perusteluissakin oikein todetaan tilanteen tahallisuus, joten yhden ottelun extra-huili on aivan naurettava tuomio. Käsittämätöntä!

 

[Raymond Pearl]

Perusteluissakin oikein todetaan tilanteen tahallisuus, joten yhden ottelun extra-huili on aivan naurettava tuomio. Käsittämätöntä!

Tämä tahallisuus pitäisikin olla pelikiellon keskeisin peruste - ei seuraamus. Aiemmin koetun vääryyden kostaminen ei anna yhtään sen enempää oikeutusta. Tämä ei todellakaan ole linjan mukainen tuomio, jos vertaa esimerkiksi poikien vaarattomista nuhjauspaineista annettuihin pelikieltoihin.

 

[Battle Ankka]

Puolustelematta Juntusta, pitää muistuttaa vanhasta suomalaisesta sananlaskusta, joka sanoo, että "sitä saa mitä tilaa". Olisi Olli voinut itse jättää sen saman vaihdon aikana Juntuselle tekemänsä jäähyn arvoisen kyynerpäätaklauksen tekemättä, niin ei olisi luultavasti nenä murtunut. Luulisi maajoukkuepakin pärjäävän sikailemattakin.

Eikö se ole tuomari, jonka tehtävä on kitkeä rikkeet pois, eikä pelaajien? Mutta täälläkin on moneen kertaan ylistetty Partasen loistavaa ja linjan mukaista työskentelyä, joten siinähän EI voinut olla silloin rikettä.

Edit: No jospa nyt jättäisi tuon "tuomarin" jo rauhaan, kun se ei siitä enää miksikään muutu. Nokka kohti uusia pelejä. Vituttaa vaan tuo munaton ratkaisu Muukkoselta.

 

[Artsi]

Eikö se ole tuomari, jonka tehtävä on kitkeä rikkeet pois, eikä pelaajien? Mutta täälläkin on moneen kertaan ylistetty Partasen loistavaa ja linjan mukaista työskentelyä, joten siinähän EI voinut olla silloin rikettä.

Edit: No jospa nyt jättäisi tuon "tuomarin" jo rauhaan, kun se ei siitä enää miksikään muutu. Nokka kohti uusia pelejä. Vituttaa vaan tuo munaton ratkaisu Muukkoselta.

Tuostakin asiasta täällä on ollut toisenlaisiakin ja hyvin vankkoja mielipiteitä, eli monen kirjoittajan mielestä Saipan pelaajien olisi pitänyt piestä Juntunen, eikä antaa oikeusjärjestelmän hoitaa rankaisua (tämän omankäden oikeuden puolustajia näille sivuille kirjoittajista lienee noin kolmannes)

Olen samaa mieltä, että turha tästä on vääntää, Olli pelaa muutaman pelin häkki päässä, Juntunen mahdollisesti palaa koostumukseen muutaman pelin päästä (toivottavasti viisastuneena). Kostoja tulemme näkemään jatkossakin joka joukkueen pelaajilta ja monen tasoisina. Sellaista elämä on.

 

[dana77]

Pirillä jos kellään on kompetenssia tuomita Juntusen telotus. Hieman vanhemmat jatkislaiset muistavat, että Eloranta itse oli fyysinen pakki. Taisi olla ensimmäisiä eurooppalaisia pelaajia NHL:ssä, joka kunnostautui siellä myös tappelijana. Jos tämmosen pelaajauran omaava valmentaja toteaa, että Juntusen teko oli törkeä, niin syytä on uskoa, että näin oli.

No ei ihan. Esim Jönni Blomqvist oli Suomalaisistakin sitä enemmän ja jos muutkin lasketaan niin Börje Salmingin jo aikaisemmin tappeli about saman verran kuin Elorantakin ja itseasiassa melko puhtaana taitopelaajana tunnetulla Peter Stasnylläkin niitä oli tuplamäärä Elorantaan nähden.

Kari Eloranta NHL Fights 1982-1987
Total 10 Fights (.034 per Game)

Timo Blomqvist NHL Fights 1981-1987
Total 17 Fights (.063 per Game)

lähde:
http://www.dropyourgloves.com

 

[dana77]

Tsekeillä ja "amerikkalaisilla" saattaa olla eriävä näkemys asiasta (ainakin paikallisten lehtien mukaan).

en "amerikkalaisista", mutta juttelin aiheesta Yhdysvaltalaisen tuttuni kanssa ja hän sanoi että ihan yleisesti sielä ollaan sitä mieltä taklaus oli puhdas (sitä oli ottelun paikallinen selostajakin sanonut). Toki muutama puusilmä ehti artikkelinsa julkaista, mutta niitä on sitten lähinnä häpeillen vedelty pois näkyvistä.

 

[dana77]

Videoklippiä kelaillessa näkyy taklauksen suunta ja osumakohta, kun vajaa satakiloinen kaveri ajelee Malmivaaran. Kyllä pitäisi olla ihme pannu päässä, jos pysyisi paikoillaan moisessa taklauksessa.

Toinen vaihtoehto olisi että siinä kypärässä olisi sellainen remmi joka olisi kaulan alla tiukasti kiinni. Silloin kypärä pysyisi päässä aina paitsi silloin jos remmi menisi poikki iskun voimasta tai kypärään kohdisutuisi sellainen voima että remmi leikkaisi kaulan poikki. Onneksi näin ei kuitenkaan usein käy.

 

[dana77]

Nousi Elorannan pisteet meikäläisen silmissä entisestään. Hieno homma ettei tuu siltä suunnalta tämmöstä naurettavaa "tunnetila"-bullshittiä, jota Toivola ja Shedden on koko kauden länkyttänyt.

Minun silmissäni Elorannan pisteet romahtivat täysin. johtaja joka ei pidä omiensa puolia on paska johtaja, piste. Ja uhkaa vielä erota joukkueesta ihan joukkueessa olisi vastakkanasettelu pelaajat vastaan valmentaja.

Eloranta on nyt toinen valmentaja Immosen lisäksi joka tällä kaudella julkisuudessa myöntää ettei joukkue ole hänellä lapasessa. Toivotaan samaa kohtaloa hänellekin.

 

[Bauer]

Juntusen rangaistus oli naurettava, mutta tilanne on jo mennyt. Malmivaarakin onneksi tänään jo askissa.

Mutta se mitä piti sanoa, on propsit Elorannalle ja Ilveksen kannattajille. Harvoin näkee noin miehekästä kommentointia pelin jälkeen kuin mitä Eloranta teki. 98% liigavalmentajista olisi sanonut vastaavassa tilanteessa jotakin tyyliin "En just sitä tilannetta sattunut näkemään", mutta Piri on näköjään toista maata.

Myöskin Ilveksen kannattajilta mukavan asiallista kommentointia eikä mitään "Pidä pääsi ylhäällä, Olli"-juttua.