Ilves kaudella 2018–2019

[-One-]

Niin.. mistäs nämä oireet kertovat? Ei ehditä, ollaan perässä, koitetaan mutta ei riitä, järki katoaa.. Kaikki nämä ovat väsyneen pelaajan, ja sitä kautta väsyneen joukkueen, oireita.

Tai itseluottamuksensa menettäneen.. Eilinen peli oli malliesimerkki: kovasti tehtiin töitä muttei saatu juuri paikkoja aikaan, ja niistäkin vähistä sudittiin mihin sattuu. Sitten kun SaiPa sai avausmaalinsa, lamaantui kiekollinen peli lopullisesti. Luistelussa tai työmäärässä ei oltu perässä, vaan kiekollisessa pelissä. Tokihan siellä voi väsymystä olla takana useallakin yksilöllä, mutten nähdyn perusteella usko mihinkään kollektiiviseen kunnon lopahtamiseen. Tänäänkin oltiin raikkaalla luisteluilmeellä liikkeellä Porissa, vaikka eilen oli peli.

Noh, tänään saatiin tappioputki poikki toisen alavireisen joukkueen kustannuksella. Josko se tästä kevättä kohden lähtisi elpymään, kun Ruotsalainen, Lepaus ja kumppanit saavat taas juonesta kiinni. Vastuunkantajiahan tuo joukkue huutaa, sitä liideriä joka ottaa reppuselkään kun on vaikeaa. Katseet kohdistuvat tällä hetkellä lähes yksinomaan pelaajaan numero #22, niin hurjaa kuin se onkin tämän ikäiselle kaverille..

 

[Saarinen]

Niin.. mistäs nämä oireet kertovat? Ei ehditä, ollaan perässä, koitetaan mutta ei riitä, järki katoaa.. Kaikki nämä ovat väsyneen pelaajan, ja sitä kautta väsyneen joukkueen, oireita.

Peräkkäisen päivän peli eilen eikä siinä Ässät kolmannessakaan erässä takaa-ajoasemassa paljoa painostanut ennen kuin otettiin lopussa jäähyjä. Vielä jatkoajallakin Ruotsalainen polki pitkän vaihdon päätteeksi heittämällä ohi vastustajasta. Voisit pikkuhiljaa vaihtaa levyä. Fyysisesti loppu oleva joukkue ei näytä tuolta. Tämä sinun näkökantasi on nyt viime viikkojen aikana kuultu ihan riittävän monta kertaa.

Henkisesti tärkeä voitto, vaikka vastassa olikin toki "vain" Ässät. Toivottavasti saataisiin sen myötä kotiotteluihinkin vähän rentoutta ja järkeä pelaamiseen.

 

[Tarinankertoja]

vastassa olikin toki "vain" Ässät.

Ässien peli on täysin sekaisin, joten kyllä tää on otettava huomioon tässä voitossa. Onneksi sellainen saatiin, mutta pelin taso ei kyllä huimannut. Enemmän rakennetta tarvittaisiin edelleen, liian paljon edelleen kuskataan kiekkoa. Vaikka ihan ok saadaan keskialueella hyökkääjät rintamaan (lähdön ajatukset on kunnossa), niin jostain syystä sen sinisen yli ei sitten päästäkään leveenä, vaan joku kuskaa kiekkoa niin, että vauhti tippuu ja vastustaja ehtii alle...


Toivottavasti voitto auttaa korvienvälissä ja KooKoo saadaan kairattua. Jos tossa kymppisakissa oltaisiin joulutauolle lähdettäessä, olisi siinä valmennusryhmällä aikaa koittaa muuttaa suuntaa. Loppukaudethan Kiven joukkueilla on mennyt yleensä mainiosti, toivottavasti nytkin.

 

[Saarinen]

Ässien peli on täysin sekaisin, joten kyllä tää on otettava huomioon tässä voitossa. Onneksi sellainen saatiin, mutta pelin taso ei kyllä huimannut. Enemmän rakennetta tarvittaisiin edelleen, liian paljon edelleen kuskataan kiekkoa. Vaikka ihan ok saadaan keskialueella hyökkääjät rintamaan (lähdön ajatukset on kunnossa), niin jostain syystä sen sinisen yli ei sitten päästäkään leveenä, vaan joku kuskaa kiekkoa niin, että vauhti tippuu ja vastustaja ehtii alle...

Joo, eihän tuo mikään loistoesitys ollut, mutta mielestäni kuitenkin ihan solidi vieraspeli varsinkin kovat paineet ja kuuden pelin tappioputki huomioiden. Ässäthän oli voittanut edellisestä seitsemästä ottelustaan neljä eikä Tapparakaan Porista hetki sitten hakenut kuin yhden maalin voiton. Ei Ässät siis enää mikään pisteautomaatti ole viime aikoina ollut millekään joukkueelle.

Vieraissa on koko ajan jostain syystä pelattu paremmin. Hyvästä 60 minuuttisesta Hakametsässä alkaa olla jo melkoisesti aikaa. Toivottavasti keskiviikkona nähtäisiin sellainen.

 

[Satunnainen]

Ei kyllä pidä paikkaansa. Laukaisujen määrä on tippunut huomattavasti.

Tutkailin joukkueen parhaiden maalintekijöiden (4 tai enemmän) laukaisutilastoja kuukausittain, ja jos verrataan lokakuuta ja marraskuuta, niin voidaan tehdä seuraavia havaintoja.

Kaikkien näiden pelaajien laukausmäärä per ottelu on laskenut. Keskiarvo suhteelle on 0,834, mutta jos jätetään laskuista yksittäinen pelaaja Mieho, jolla lasku on huima (lokakuu 23/9, marraskuu 7/8 laukausta/ottelu), saadaan luvuksi 0.905. Siis muut parhaat maalintekijät laukoivat marraskuussa noin 10 % vähemmän kuin lokakuussa per peli. Siis vähemmän, muttei mikään hervoton muutos.

Laukaisuprosenteissa ero on sen sijaan dramaattisempi. Tässäkin kaikilla on laskua, ja suhteeksi saadaan 0,493, eli maaliin päätyneiden laukausten osuus laski alle puoleen. Jos tilastosta poistetaan Mieho ja Ikonen, joilla marraskuussa ei maalinteko onnistunut lainkaan, edelleen saadaan silti suhteeksi vain 0,657. Siis noin kolmanneksen pudotus laukaisuprosentissa.

Tämä vertailu ei sinänsä tietenkään ota kantaa, kuinka hyviltä paikoilta on päästy laukomaan. Toisaalta Joka tapauksessa laukausmäärä on useimpien kohdalla laskenut vain lievästi, kun taas monen kohdalla laukaisuprosentti on romahtanut. Eikö päästä yhtä hyville paikoille, vai puristetaanko mailaa niissä tekopaikoissa? Ehkä kumpaakin.

 

[Tarinankertoja]

Eikö päästä yhtä hyville paikoille, vai puristetaanko mailaa niissä tekopaikoissa? Ehkä kumpaakin.

Niin nää on ehkä toistensa syitä ja seurauksia. Ei pääse hyvälle paikalle, ampuu vähän huonommasta, jolloin onnistumisia tulee vähemmän, jolloin laukausten laatu tippuu jne.

Ässät pelissä päästiin laukomaan paremmista paikoista, kun taas SaiPa pelissä ei oikein päästy mihinkään paikkoihin. Jotain pelin rakenteessa on pielessä, vaikka vastustajat onkin skoutannut Ilvestä, maalipaikoille pitäisi päästä Ässät pelin verran voittaakseen, Saipa pelin paikoilla ei voita ainuttakaan matshia.


Ässätpelilllä KooKoo on voitettavissa, Saipapelillä ei.

 

[Peltsi #18]

Ilves tänään:

Suomi-Ruotsalainen-Rautiainen
Haapanen-Mieho-Ikonen
Lepaus-Tamminen-Antonen
Halmo-Vainionpää-Ahtola
Valtonen

Parikka-Generous
Salmela-Flood
Leimu-Vainio

Lehtonen maalilla

Ei kyllä hurraa-huutoja aiheuta tuo kokoonpano. Varsinkin kakkosketju on nykyisellään ihan nallipyssy-osastoa. Ihmetellä täytyy, että Haapanen saa näin paljon vastuuta edelleen. Kaverin edellinen osuma on tehty 6.10.

Tuossa ketjussa näkisin Halmon ja Haapanen neloseen taistelemaan paikasta auringossa Liuksialan, Valtosen ja Savilahden kanssa. Pakisto huutaa Laaksosta takaisin ja ainakin yhtä luotettavaa 20 minuutin miestä.

Maalivahdeissa on valmennuksen luotto näköjään kääntynyt Lehtoseen. Missäs muuten Matinpalo? Leimu ei pysty yli kymmentä minuuttia pelaamaan, miestä ei ole mitään järkeä sijoittaa kuin seiskapakin paikalle. Matinpalo lienee loukkaantunut, kun lähdetään kuudella pakilla peliin?

 

[sivurauta]

Mitä pahaa Laakso on tehnyt, ettei tälläisinä hetkinä saa edes näyttöpaikkaa? Jonkun muroihin on tarvinnut kusta ja pahasti. Tänään voisi mennä nauttimaan taas pelistä oikein paikan päälle. Pitkävedossa Ilves jostain käsittämättömästä syystä suosikkina. Miltei tekisi mieli poimia rahat pois...

 

[wunderveba]

Eiköhän Heleniuksella ole jotain vaivaa, eikä "luotto" ole kääntynyt sen kummemin Lehtoseen.

Vahvistuksia saisi alkaa tulla tai käy juuri kuten kauden alkupuolella ennakoin eli alussa pärjätään ja jätetään vahvistukset hommamatta, sitten ihmetelläänkin kun tiputaan kelkasta.

 

[Kunto]

Mitä pahaa Laakso on tehnyt, ettei tälläisinä hetkinä saa edes näyttöpaikkaa? Jonkun muroihin on tarvinnut kusta ja pahasti. Tänään voisi mennä nauttimaan taas pelistä oikein paikan päälle. Pitkävedossa Ilves jostain käsittämättömästä syystä suosikkina. Miltei tekisi mieli poimia rahat pois...

Kivi pudotti Laakson joukkueen ulkopuolelle jo syyskuun alkupuolella ja sen jälkeen Laakso ei ole osallistunut joukkueen tapahtumiin (harjoitukset). Tällä hetkellä en usko, että Laakso tulee saamaan Kiven Ilveksessä näyttöpaikkaa, vaikka pelit sujuisivat hyvin KOOVEE:ssa. Viime viikonlopun peleissä Jerry ahkeroikin kiitettävästi. Perjantai-illan pelissä yli 30 minuuttia ja lauantaina 27 minuuttia. Vuorokauteen peliminuutteja lähes tunnin verran. Pajuojan Laakso on vakuuttanut, joten toivottavasti Juupen ja Karrin välillä mahdollisissa keskusteluissa on aidosti käyty analyysi Jerrystä. Oletusarvona Laaksolle oli, että neljän NCAA III vuoden jälkeen pelirytmiin pääseminen ottaa aikansa ja varsinkin keväällä Laakso olisi parempi.

Viime viikolla Karri nosti Laaksosen pelikiellon ja Floodin lyhyen flunssan ajaksi Hopposen ylös. Onhan tuokin samalla selkeä osoitus siitä, että omalle sopimuspelaajalle ei paikkaa tulla antamaan.

Loppukesästä jututin Parikkaa pakiston tilanteesta. Piti selviönä, että Laakso on kuudessa pakin joukossa.

Kiven toiminta tässä tapauksessa ei ole mitenkään poikkeuksellista. Varmaankin joka seurassa on vastaavia tapauksia. Koutsi tekee päätökset. Kurosella, Savilahdella ja Laaksolla lienee sama kohtalo. Sinänsä strategian (omavaraisuus) mukaisia hankintoja. Kirjoitukseni ei tarkoita sitä, että Jerryllä ei olisi puutteita pelaamisessaan, mutta itse olen saanut viestejä hänen viime peleistään, että Jerry on pelannut rauhallista peliä ja virheitä ei ole juuri esiintynyt. Ilmeisemmin hyvä kemia löytynyt Ilvessuon kanssa. Tehopisteet ovat kiertäneet, kun kolmossyötöistä ei pisteitä jaeta ja aina eivät hyökkääjät ole läpisyötöistä onnistuneet maalia tekemään. Itselläni siis toisen käden tietoa, joten täällä lienee henkilöitä, jotka käyvät KOOVEE:n peleissä. He voivat kommentoida näkemyksensä viime peleistä.

 

[kananlento]

Matinpalo lienee loukkaantunut, kun lähdetään kuudella pakilla peliin?

Eikös mies saanut jonkun kovemman taklauksen viime pelissä? Vai muistelenko jotain aikaisempaa peliä, jossa lähti taklauksen jälkeen nopeahkosti vaihtoon...

 

[Peltsi #18]

Rahaa tässä ainakin poltetaan. Eihän näitä ihan tasapuolisesti kohdella. Treenikaudella hyvin pelanneet Savilahti ja Laakso eivät ole saaneet kunnon näytönpaikkaa koko kaudella, Laakso ei ollenkaan. Savilahti on ollut suht huono pelaamissaan peleissä, mutta ei yhtään huonompi kuin Haapanen, Ahtola, Valtonen osasto. Luulisi, että Liigan huonoimmassa alivoimajoukkueessa löytyisi rooli hyvälle alivoimapelaajalle. Ansaitsisi nyt ainakin saman verran aikaa ajaa itsensä sisään kuin minkä Ahtola on saanut. Kyllä näihin myös itseluottamus vaikuttaa. Eiköhän pelaajat aisti milloin valmennus luottaa ja milloin ei.

Luulisi myös, että puolustajapulaa kärsivässä tappioputkessa rämpivässä joukkueessa olisi käyttöä kiekolliselle puolustajalle. Varsinkin kun kyseessä on oma sopimuspelaaja. Ihmettelen myös sitä, että miksi juuri nyt luottamus Liuksialaan on loppunut. Miestä peluutettiin viime kaudella melkein kaikissa peleissä, vaikka oli aivan pihalla. Nyt on tehnyt 21. peliin 12 minuutin peliajalla 4+4 tehot ja ollut selvästi paremmin pelissä kiinni kuin koko viime kaudella. Äijä on 25-30 pinnan tahdissa bottom 6-roolissa, ja nyt sitten luotto loppui.

Se tuossa harmittaa, että meillä on tällä hetkellä vain kaksi ketjua joilta voi odottaa tehoja. Vainionpäälle kaikki kunnia, mutta kyllä tuohon paikalle olisi voinut ajaa jo Savilahtea. Nyt meillä on vanhan liiton nelonen, joka taklaa ja raastaa, tosin aika hitailla jaloilla, eikä tuo hyökkäyspäähän juurikaan uhkaa. Samaan aikaan kakkosketjun laitureina vetävät Haapanen ja Ikonen, jotka eivät toimineet syksylläkään parina. Ikonen alkoi tehoilemaan heti kun pääsi eri ketjuun. No ehkä Haapanen tänään sitten takoo 2+2 ja osoittaa kritiikin turhaksi.

 

[George Parros]

Kivi pudotti Laakson joukkueen ulkopuolelle jo syyskuun alkupuolella ja sen jälkeen Laakso ei ole osallistunut joukkueen tapahtumiin (harjoitukset). Tällä hetkellä en usko, että Laakso tulee saamaan Kiven Ilveksessä näyttöpaikkaa, vaikka pelit sujuisivat hyvin KOOVEE:ssa.

Viime viikolla Karri nosti Laaksosen pelikiellon ja Floodin lyhyen flunssan ajaksi Hopposen ylös. Onhan tuokin samalla selkeä osoitus siitä, että omalle sopimuspelaajalle ei paikkaa tulla antamaan.

Kiven toiminta tässä tapauksessa ei ole mitenkään poikkeuksellista. Varmaankin joka seurassa on vastaavia tapauksia. Koutsi tekee päätökset. Kurosella, Savilahdella ja Laaksolla lienee sama kohtalo.

Nämä kaikki ovat siis sellaisia havaintoja, jotka vastaavat kysymykseen, mitä on toistaiseksi tapahtunut ja/tai mitkä ovat olleet seuraukset Laakson kohdalla tänä syksynä.


Kunpa joku osaisi analyyttisesti ja älyllisesti kertoa ja perustella, MIKSI tämä kaikki on mennyt näin?

MIKSI Ilves teki pitkän try outin jälkeen sopimuksen Jerryn kanssa, kun ei ole inahdustakaan tapahtunut edes YHDEN pelin verran liigasssa reenipelien jälkeen?

MIKSI Kivi ei näe MITÄÄN käyttöä missään tilanteessa Kooveen peliaikakuninkaalle (Tappioputki/muiden pakkien poissolot/Herättelyt/kokeilut)?

MIKSI?

 

[Saarinen]

Rivien välistä on ollut luettavissa, että Laakso on ennen kauden alkua sanonut/tehnyt jotain mikä on suututtanut pahasti Kiven. JOS kyseessä on ollut jokin yhden kerran moka niin kyllä aikuisten ihmisten pitäisi saada asia sovittua. Ei koirankoppi voi koko kautta kestää yhden (vaikka sitten pahankin) erheen takia. Voisi Kivi mennä itseensä tässä asiassa (olettaen, että Laakso olisi valmis nöyrtymään ja esim. pyytämään anteeksi). Joukkueessa olisi tarvetta juuri Laakson kaltaiselle puolustajalle. Ihan ehdottomasti pitäisi ainakin kokeilla Liigassa. Pieni nöyrtyminen molemmin puolin olisi paikallaan.

Savilahdelle olisin itsekin valmis antamaan kunnon näyttöpaikan. Tämän päivän kokoonpano silti siinä mielessä ok, että tässä on nyt viime aikoina pyöritelty ja riepoteltu kokoonpanoa aika paljon. On ihan hyvä, että voittomatsin jälkeen rauhoitetaan vähän ja jatketaan samoilla. Toki (ilmeisesti) loukkaantuneen Matinpalon tilalle olisi pitänyt saada seiskapakki, kun Leimun kanssa on aina isoa epävarmuutta.

En usko, että Heleniuksella on mitään vammaa. Ei hän tällöin kakkosenakaan olisi. Helenius sai pitkään isoa luottoa eikä pystynyt mielestäni kantamaan riittävällä tasolla vastuuta. Nyt katsotaan selvästikin kärsivällisesti mihin Lehtosen eväät riittävät ykköskassarina. Epäilyksiä on minullakin, että riittääkö. Kunnon pidemmälle näyttöpaikalle silti varovaisesti peukkua ylöspäin.

 

[Peltinen]

Rivien välistä on ollut luettavissa, että Laakso on ennen kauden alkua sanonut/tehnyt jotain mikä on suututtanut pahasti Kiven.

Ilvesfoorumin puolella Kunto ilmaisi jo aikaisemmin, että tietää mitä Laakson kanssa on tapahtunut mutta ei halua sitä kertoa vielä tässä vaiheessa. Jos nyt näyttää siltä, että Laakso ei Ilveksessä tule pelaamaan vaikka meteoriitti putoaisi kaikkien muiden pakkien päähän niin turha kai sitä tietoa on enää pantata? Niin kauan kuin on toivoa niin ei tosiaan kannata levitellä sisäisiä asioita julkisuuteen.

 

[Peltsi #18]

No nyt se nähdään. Jos huomisesta pelistä puuttuu Generous, Vainio ja Matinpalo niin meille jää Laaksonen, Parikka, Flood, Salmela ja Leimu. Joka on nykytasollaan pelkkä rasite. Karri lupasi, että enää ei lähdetä kuudella pakilla, joten joutuu jostain repimään kaksi lisää. Hopppsen ottanee ensimmäisenä, mutta vielä pitää yksi ottaa.

On muuten surkea puolustus. Onneksi Flood on ollut yleispuolustajana selvästi viime kautta parempi. Nyt meilä on sentään kolme Liiga-tason pakkia Laaksonen, Parikka ja Tulva. Salmela on ollut viime aikoina erittäin epävarma ja pelaa vain koska muita ei ole.

 

[Kunto]

Hopponen on ollut viime peleissä kuulemma todella kehno. Jos/kun Karri ei Jerrylle halua näyttöpaikkaa antaa, niin ottaisi farmista sitten Jesper-Juhani Ilvessuon, joka on toiminut Ilveksen junnuissa aikoinaan kapteenina ja pelannut nyt Laakson pakkiparina. Kunnon näyttöpaikkana pidän aina sitä, että ensinnäkin saa treenata joukkueen kanssa ja muutamassa pelissä saisi pelata sen +10 minuuttia siten, että valmennusjohto tukee näyttöpaikkaa.

Koirankoppi on hieman vaikea käsite ymmärtää. Teet niin tai näin, niin sinulle ei suoda näyttöpaikkaa. Joka joukkueessa on tällaisia pelaajia. Ilveksessä tällä hetkellä pysyvämmin Laakso ja Savilahti sekä osittain Liuksiala ja Ahtola, jonka Karri penkitti kolmeksi peliksi.

 

[ndal88a]

Jos Laaksoa/Savilahtea ei peluuteta niin eikö niille kannattaisi katsoa pelipaikka jostain muualta, pääsisi eroon sopimuksistakin. Tai mistä sen tietää vaikka haku olisi päällä, voisi tietysti antaa näyttöpaikan niille NHL tyyliin, ehkä auttaisi.

JOL

 

[R Hood]

Laakson pelaamattomudesta Ilveksessä oli aiemmin ilvespalstalla, että johtuisi harjoituspelissä tulleesta säröstä Kiven/valmennuksen välillä, eikä mistään muusta.

 

[Peltsi #18]

Tällä hetkellä Ilves antaa kyllä aivan liikaa tasoitusta muille pakiston suhteen. Nyt siellä pelaa Leimu liian isoilla minuuteilla, Hopponen kolmosparissa ja Laitamäki seiskapakkina. Nyt ei ole aikaa jatkaa tätä muniin puhaltelua enää yhtään. Ensi viikolla uutta pakkia kehiin, Barker tuli ja meni jo aikaa sitten.

Laakso ei näköjään kelpaa valmennukselle. On ihmeellistä touhua.

 

[Phil.A]

On toi Kivi kyllä perseestä. Pelistä toiseen Lehtonen luukulle ja Helenius koirankopissa, koska yhdessä pelissä hieman kiehui. Ja Laakso ei ilmeisesti nuollut persettä tarpeeksi, koska näyttöpaikat tällä kaudella tasan nolla. Vois mun puolesta siirtyä pikkuhiljaa vaikka takaisin Poriin.

 

[kananlento]

On toi Kivi kyllä perseestä. Pelistä toiseen Lehtonen luukulle ja Helenius koirankopissa, koska yhdessä pelissä hieman kiehui. Ja Laakso ei ilmeisesti nuollut persettä tarpeeksi, koska näyttöpaikat tällä kaudella tasan nolla. Vois mun puolesta siirtyä pikkuhiljaa vaikka takaisin Poriin.

On kyllä, ilman Kiveä oltais varmaan mestareita... Eiku.

 

[Phil.A]

On kyllä, ilman Kiveä oltais varmaan mestareita... Eiku.

Olenko väittänyt?

 

[-One-]

On toi Kivi kyllä perseestä. Pelistä toiseen Lehtonen luukulle ja Helenius koirankopissa, koska yhdessä pelissä hieman kiehui. Ja Laakso ei ilmeisesti nuollut persettä tarpeeksi, koska näyttöpaikat tällä kaudella tasan nolla. Vois mun puolesta siirtyä pikkuhiljaa vaikka takaisin Poriin.

Lehtonen on kyllä ollut viime peleissä parempi kuin Helenius, en ihmettele yhtään että luotto on kääntynyt ensiksi mainittuun. En muutenkaan ymmärrä, mitä helvetin järkeä on levitellä tällaisia palstatotuuksia jostain Heleniuksen koirankopituksesta, varsinkaan kun koko huhussa ei ole päätä eikä häntää. Että maalivahti penkitettiin kiukuttelun takia, mutta ei tapahtuman jälkeen vaan annettiin pelata vielä yksi peli ja sen jälkeen penkitettiin (siis viikko tapahtuman jälkeen)? Ketä tällaisten idioottimaisten huhujen levittäminen palvelee? Ei ainakaan Ilvestä.

 

[Phil.A]

Lehtonen on kyllä ollut viime peleissä parempi kuin Helenius, en ihmettele yhtään että luotto on kääntynyt ensiksi mainittuun. En muutenkaan ymmärrä, mitä helvetin järkeä on levitellä tällaisia palstatotuuksia jostain Heleniuksen koirankopituksesta, varsinkaan kun koko huhussa ei ole päätä eikä häntää. Että maalivahti penkitettiin kiukuttelun takia, mutta ei tapahtuman jälkeen vaan annettiin pelata vielä yksi peli ja sen jälkeen penkitettiin (siis viikko tapahtuman jälkeen)? Ketä tällaisten idioottimaisten huhujen levittäminen palvelee? Ei ainakaan Ilvestä.

On, Lehtonen on kyllä ollut aivan huikea! Johan sen näkee torjuntaprosentista. Avaa nyt jo silmäs. Ja mitä tuohon viimeiseen kohtaan tulee, niin kyseessä ei edes ole huhu. Mutta sun kanssa tästä on aivan turha vängätä.