Mainos

Ilves kaudella 2012–2013 ennakointiketju

  • 434 236
  • 931
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Naurettavaa on myös ilvesfanien jatkuva seuran omistajien dissaaminen. He eivät todellakaan tee tällä bisnestä - on hiukan eri asia laittaa satoja tuhansia euroja omaa rahaa seuraan kuin ostaa 150 euron kausikortti. Väheksymättä yhtään meitä faneja.

Sori, ei olisi mitään Ilvestä, johon kaataa rahojaan, jollei instituutio Ilveksellä olisi faneja. Ilves instituutio mahdollistaa koko Hockey Oyn toiminnan. Hockey Oy:llä ei ole mitään osaa eikä arpaa Ilves instituution luomisessa ja olemassa olossa, se on vain operaattori, joka on sössinyt instituution asioita vuosia.

Omistajat, niin, OY muotoisessa toiminnassa heillä on vastuu, sillä HE valitsevat Hallituksen, Hallituksen PJ:n, jotka tekevät strategiset päätökset. Ei ole fanin vika, että määräenemmistö on kasaantunut yhdelle henkilölle. voi voi.

Mutta, hei, kaatakaa niitä rahojanne Hoackey OY:nkassaan. hino homma. Mutta ymmärtäkää myös, että kannettu vesi ei kaivossa pysy
Kun seuraan (tai mihin tahansa yritykseen) kaadetaan aina ”ilmasta” rahaa omistajain toimesta, se on ja pysyy tappiollisena ja tehottomana. Eihän organisaation ”kannata” välittää siitä tuleeko takkiin, kun sitä rahaa voidaan aina kaivaa omistajien taskusta. (ei, kukaan organisaatiossa työskentelevä ei näin ajattele, ei tietenkään, mutta toiminnasta yleensä tulee sellaista. Katsokaa mitä tahansa yritystoimintaa jota subventoidaan, esim Kemin liimapalkkitehdas, joka kaatui kun tukirahat loppuivat jne. jne. .. esimerkkejä on loputtomiin alkaen valtionyrityksistä ennen Oy aikaa tai vaikkapa keskusjohtoisesta valtiotaloudesta).

Salonoja sitten kyllästyi siihen rahan kantoon, mitä tehdään meillä, kun nykyiset kyllästyvät siihen? Hajetaan taas ”ilveshenkisiä” rahamiehiä ja homma jatkuu. . .

Mitään ”ilmaista” rahaa ei pitäisi seuraan kaataa. -500k€ … -500k€ … -500k€ … -xxx €? hommassa ei ole mitään järkeä. Ei menestyvä organisaatio voi elää niin, että aina kaivetaan omistajilta lisää rahaa pelkän homman pyörittämiseen (ellei satu olemaan RTK:ta taustalla).
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Raskin tämä kausi pitää asettaa myös valmennuksen tämän kauden osaamista vasten. Hänen lisäkseen moni muu pelasi huonon kauden, vaikka potentiaalia onkin.

Jostain syystä Jokerit aikovat Raskin kanssa sopimuksen kuitenkin tehdä. Jotain potentiaalia ilmeisesti näkevät.

Muiden seurojen ammattilaiset näkevät monissa Ilves-pelaajissa ison potentiaalin. Marjamäki, Niinimäki, Rask ja Rajala tietenkin, mutta ainakin myös Peltola, Jokipakka, Mäkinen, Myttynen (ei sopimusta), Korhonen, Kangasniemi ja Keränen kelpaisi moneen muuhunkin osoitteeseen. Sointu ja Kivimäki ovat hyviä SM-liigapelaajia ja Kuronen, Wilenius ja Joose Antonen lupaavia. Ensi kaudeksi meillä näyttäisi olevan kaksi peliaikaa janoavan nelosen pelaajaa valmiina. Tuominen näyttäisi sopivan nyt siihen keskelle erittäin hyvin eli 10-12 minuuttia pelissä vääntävä Välimaa-Tuominen-Kantola.

--> jollei valmennusta saada kuntoon, menettää Ilves ensi kaudella jälleen merkittävän osan rungostaan.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
--> jollei valmennusta saada kuntoon, menettää Ilves ensi kaudella jälleen merkittävän osan rungostaan.

Hockey Oy sanoo siihen painavan sanansa: So what?
Business pyörii OK kun se reilut 4000 katsojaa tulee katsomaan vaikka nelosdivarista hankittujen sohlojen kaatuilua. Ja jos kassassa on vajetta niin tehdään vaan uusi "stratekia" ja Vinnie kaataa hiemaan lisälainaa ja uusi kausi voi taas käynnistyä. Liikevaihtohan kasvaa ja se on hieno juttu! Tää on elämysbisnestä!
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tää on elämysbisnestä!

Senkö takia nimi on SM-liiga?

Hiitelä kaatoi 957:n haastattelussa vastuun ensi kauden menestyksestä Raipen harteille, joten näillä näkymillä Ilveksen kannattaminen sopii sitkeille masokisteille.

Nyt täytyy vain lyödä kädet ristiin ja toivoa, että tuo HN:n näkymä, jossa Raipe joko pyytää apuva ulkopuolisilta asiantuntijoilta tai sitten uudistuu valmentajana toteutuisi.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hiitelä kaatoi 957:n haastattelussa vastuun ensi kauden menestyksestä Raipen harteille, joten näillä näkymillä Ilveksen kannattaminen sopii sitkeille masokisteille.


Haastattelu siis täällä kuunneltavissa.

Puukkoa saavat Helminen ja "johto", jonka hillitsemiseen liittyvään kysymykseen Hiitelä jätti vastaamatta. Pelaajille synninpäästö kun yrittivät parhaansa mukaan toteuttaa sitä mitä "johto" asetti, mutta nostaa silti ainoastaan Jokipakan esiin tasoaan nostaneena pelaajana.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sori, ei olisi mitään Ilvestä, johon kaataa rahojaan, jollei instituutio Ilveksellä olisi faneja. Ilves instituutio mahdollistaa koko Hockey Oyn toiminnan. Hockey Oy:llä ei ole mitään osaa eikä arpaa Ilves instituution luomisessa ja olemassa olossa, se on vain operaattori, joka on sössinyt instituution asioita vuosia.

Omistajat, niin, OY muotoisessa toiminnassa heillä on vastuu, sillä HE valitsevat Hallituksen, Hallituksen PJ:n, jotka tekevät strategiset päätökset. Ei ole fanin vika, että määräenemmistö on kasaantunut yhdelle henkilölle. voi voi.

Haluasin vielä selventää näkemystäni. En todellakaan väitä, että seuran omistajat (joihin ilmeisesti myös Shareilves ry kuuluu) olisivat syyttömiä tähän viime vuosien touhuun. Toisaalta ry ja Hockey Oy on riippuvaisia toisistaan monellakin tavalla ainakin lyhyellä aikavälillä, joten tavallaan Hockey Oy:kin mahdollistaa Ilves nimisen instituution olemassaolon nykylaajuudessaan.

Olet täysin oikeassa, että omistajilla on vastuu. Täällä vaaditaan Jaloa, Lummetta ja kumppaneita hallitukseen. Onko käynyt mielessä, että he eivät halua hallitukseen, koska hallituksen jäsenillä on se vastuu, mikä ei aina ole kivaa (kuten esim. TamU:n tapaus osoittaa). Tämän vuoksi hallitukseen ei ehkä saada ihan parhaita voimia markkinoilta - ja joku voisi vielä pyytää käypää valuuttaakin tehtävistään. En halua vähätellä hallituksen roolia yrityksen toiminnassa, mutta kyllä toimitusjohtajan roolillakin on aika merkittävä osuus yrityksen toiminnassa. Hallitusta voitaneen kyllä syyttää siitä, että 2000-luvun loppupuolella operatiivisen johdon toimia ei valvottu riittävästi, mutta mielestäni esim. Meskasta ei voi tästä syyttää.

En ole mielestäni väittänyt, että olisi fanien vika, että Manngardilla on määräenemmistö. En myöskään ole väittänyt, että on hyvä asia, että seura on tehnyt tappiota viime vuosina. Olen sen sijaan ollut sitä mieltä, että alle pari vuotta on liian lyhyt aika sanoa, että Meskasen johtama hallitus ja Raunio tulisi vaihtaa. Mielestäni on vaan aika naurettavaa vaatia Manngardia lyömään seuraan lisää rahaa ja samalla valittaa, kun OY tekee tappiota vuodesta toiseen.

Olen samaa mieltä siitä, että ei ole Ilveksen etu, että esim Rask tai Rajala lähtevät Ilveksestä. Viime vuoden joukkueesta (lähteneistä) EHT-tasoiseksi pelaajaksi voitaneen sanoa Anttilaa, jonka hintalaatusuhde oli lievästi sanottuna kehno. Rask on huhujen mukaan tehnyt sopimuksen Jokereihin keväällä, mutta tietojeni mukaan sopimuksen arvo oli aivan eri luokkaa kuin Raskin tasoiselle pelimiehelle Ilveksen kannattaisi maksaa. Onkin aika merkillistä, että valitetaan samalla, että OY tekee tappiota ja kuitenkin vaaditaan, että nämä kaverit täytyy pitää Ilveksessä hinnalla millä hyvänsä.

Toisin sanoen Ilveksestä on nykyisen organisaation aikana lähtenyt/lähtemässä Anttila Tepsiin, Rask ja Rajala Pohjois-Amerikkaan. Tätä taustaa vasten olen edelleen sitä mieltä, että Meskanen ja Raunio ovat saaneet melkoisesti myös ansaitsematonta kritiikkiä.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ilvesläisessä fanikulttuurissa tietysti tyypillistä on lähinnä haukkua omia pelaajia, joten siinä mielessä ymmärrän nämä "kannattajat" jotka Raipesta haluavat eroon.

Pahus. En tajunnut kehua pelaajia, valmennusjohtoa ja muuta organisaatiota tästä uskomattomasta urheilullisesta menestyksestä, jota kaikille kannattajille tällä kaudella tarjoiltiin. Kiitos siis kaikille. Kiitos, kiitos, kiitos!

Muisteleppas viime kautta ja silloista kannattajien suhtautumista pelaajiin.

Naurettavaa on myös ilvesfanien jatkuva seuran omistajien dissaaminen. He eivät todellakaan tee tällä bisnestä - on hiukan eri asia laittaa satoja tuhansia euroja omaa rahaa seuraan kuin ostaa 150 euron kausikortti. Väheksymättä yhtään meitä faneja.

Omilla päätöksilläänhän he miinukset "mahdollistavat". Jos tekisi oikeita päätöksiä, saattaisi miinukset muuttua plusmiinusnollaan. Ehkä jopa positiivinen tulos olisi mahdollinen. Eli eli...jos teet huonoja päätöksiä, on täysin luonnollista vastata niiden päätösten seurauksista. Myös rahallisesti.

Mitä tulee Raskiin - oletko todella sitä mieltä, että Rask pitäisi pitää hinnalla millä hyvänsä?

Ei tietenkään. Olisi vain kiva tietää, paljonko menestyvän Ilveksen olisi tarvinnut maksaa Raskille, jotta hänet olisi saatu täällä pidettyä.

Joonaksen kaltaiselle pelaajalle on ihan yksi ja lysti, tuleeko jollain kaudella 50 k€ enempi vai vähempi, kunhan pääsee urallaan eteenpäin. Tähtäin on isommilla areenoilla (lue: NHL/KHL). Nykyinen Ilves ei voi tarjota eteenpäin pyrkivälle pelaajalle sitä, mitä eteenpäin pyrkivä pelaaja tarvitsee. Voittamista nimittäin. Häviämällä oppii häviämään, ja voittamalla voittamaan.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pahus. En tajunnut kehua pelaajia, valmennusjohtoa ja muuta organisaatiota tästä uskomattomasta urheilullisesta menestyksestä, jota kaikille kannattajille tällä kaudella tarjoiltiin. Kiitos siis kaikille. Kiitos, kiitos, kiitos!

Muisteleppas viime kautta ja silloista kannattajien suhtautumista pelaajiin.

Hienoa, että pystyit irrottamaan kommenttini asiayhteydestä. Mielestäni yritin sanoa, että Raipelle pitäisi antaa mahdollisuus päävalmentajana eikä tuomita kaveria ennen kuin tuo mahdollisuus on edes annettu.

Ja tuosta pelaajien arvostelusta sen verran, että onhan sekin nyt ollut suhteellisen naurettavaa seurata kuinka esim Glenn ja Lee olivat aivan paskoja fanien mielestä niin kauan kun pelasivat Ilveksessä, mutta muuttuivat staroiksi yhdessä yössä mentyään muihin joukkueisiin.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olet täysin oikeassa, että omistajilla on vastuu. Täällä vaaditaan Jaloa, Lummetta ja kumppaneita hallitukseen. Onko käynyt mielessä, että he eivät halua hallitukseen, koska hallituksen jäsenillä on se vastuu, mikä ei aina ole kivaa (kuten esim. TamU:n tapaus osoittaa). Tämän vuoksi hallitukseen ei ehkä saada ihan parhaita voimia markkinoilta - ja joku voisi vielä pyytää käypää valuuttaakin tehtävistään. En halua vähätellä hallituksen roolia yrityksen toiminnassa, mutta kyllä toimitusjohtajan roolillakin on aika merkittävä osuus yrityksen toiminnassa. Hallitusta voitaneen kyllä syyttää siitä, että 2000-luvun loppupuolella operatiivisen johdon toimia ei valvottu riittävästi, mutta mielestäni esim. Meskasta ei voi tästä syyttää.

Olen vaatinut jääkiekko-osaamista hallitukseen, koska sen läsnäolo hallituksessa olisi mahdollisesti tuonut tasapainoisempia ratkaisuja, kuin Pajuojan potkut ja Hiitelän siirto kaksoisrooliin.

Mainitut Jalo, Lumme ja Jarmo Huhtala ovat vain mahdollisia nimiä. Hannu Mattila olisi yksi, jolla olisi asiantuntemusta jääkiekosta ja yritystaloudesta. Tajuan toki, etteivät kaikki mahdolliset nimet olisi halukkaita Ilveksen hallitukseen. En menisi minäkään, jos tarjolla olisi vain ottopojan rooli. Sen takia ehdotinkin, että samalla kun sinne tulisi jääkiekko-osaamista sisään, lähtisi faniosastoa (Lagerstam, Helenius ja Erik Manngard) ulos.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen vaatinut jääkiekko-osaamista hallitukseen, koska sen läsnäolo hallituksessa olisi mahdollisesti tuonut tasapainoisempia ratkaisuja, kuin Pajuojan potkut ja Hiitelän siirto kaksoisrooliin.

Mainitut Jalo, Lumme ja Jarmo Huhtala ovat vain mahdollisia nimiä. Hannu Mattila olisi yksi, jolla olisi asiantuntemusta jääkiekosta ja yritystaloudesta. Tajuan toki, etteivät kaikki mahdolliset nimet olisi halukkaita Ilveksen hallitukseen. En menisi minäkään, jos tarjolla olisi vain ottopojan rooli. Sen takia ehdotinkin, että samalla kun sinne tulisi jääkiekko-osaamista sisään, lähtisi faniosastoa (Lagerstam, Helenius ja Erik Manngard) ulos.

Oletan tietysti, että omistajat (esim. Shareilves ry) on kysynyt näiltä mainituilta herroilta mielenkiintoa tehtäviin ja ehdottanut sitten näitä OY:n yhtiökokouksessa? Eli onko nämä herrat vastanneet myöntävästi, pienomistajat (kuten Shareilves ry) ehdottaneet yhtiökokouksessa ja pääomistaja päättänyt ettei heitä valita? Jos näin on tehty, niin myönnän että kaikki kritiikki pääomistajaa kohtaan on täysin aiheellista.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Hienoa, että pystyit irrottamaan kommenttini asiayhteydestä. Mielestäni yritin sanoa, että Raipelle pitäisi antaa mahdollisuus päävalmentajana eikä tuomita kaveria ennen kuin tuo mahdollisuus on edes annettu.

Anteeksi kuinka? Siis siinähän oli lainattuna kaikki tarpeellinen, jotta konteksti säilyy.

Ja olet edelleen väärässä. Ilveksen kannattajat eivät mollaa pelaajia etukäteen. Skeptisyyttä saattaa ilmetä, mutta varsinainen haukkuminen (kuten kirjoitit) alkaa vasta peliesitysten perusteella. Raipe on ollut nyt mukana menossa kahden vuoden ajan. Jälkimmäinen kausi oikeuttaa arvosteluun. Vihkoon meni.

Ja tuosta pelaajien arvostelusta sen verran, että onhan sekin nyt ollut suhteellisen naurettavaa seurata kuinka esim Glenn ja Lee olivat aivan paskoja fanien mielestä niin kauan kun pelasivat Ilveksessä, mutta muuttuivat staroiksi yhdessä yössä mentyään muihin joukkueisiin.

Glenn oli syksyllä 2010 täysin pihalla. Siis ihan todella huono. Kevät 2011 oli erinomainen, eikä syksy 2011 ollut hävettävä. Lee oli melko hyvä koko viime kauden. Tällä kaudella hän valahti muun joukkueen tasolle.

Ymmärrän kritiikin, joka syntyi Leen lähdön jälkeen. Jo valmiiksi heikkoa sentteriosastoa heikennettiin entisestään. Ei näin. Glennistä irtosi hyvät hillot, koska tässä kaupassa KalPa oli aloitteellinen.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oletan tietysti, että omistajat (esim. Shareilves ry) on kysynyt näiltä mainituilta herroilta mielenkiintoa tehtäviin ja ehdottanut sitten näitä OY:n yhtiökokouksessa? Eli onko nämä herrat vastanneet myöntävästi, pienomistajat (kuten Shareilves ry) ehdottaneet yhtiökokouksessa ja pääomistaja päättänyt ettei heitä valita? Jos näin on tehty, niin myönnän että kaikki kritiikki pääomistajaa kohtaan on täysin aiheellista.

Täytyykö tämä tulkita siis siten, että Ilveksen hallitukseen on haluttu jääkiekko-osaamista, mutta sitä ei ole sinne saatu? Julkisuudessa oli joskus jotain Lumpeesta joo. Mutta kuten sanottu, en minäkään lähtisi tuohon hallitukseen edustamaan rationaliteettia. Meskanen teki ison työn siivotessaan edellisen johdon sotkuja mikä oli hieno juttu.

Tämän kauden tapahtumat osoittavat, että hallitus ei ole jääkiekko-osaamisensa suhteen ajan tasalla ja jotain pitäisi tehdä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viime syksyn pimeiden aikana Hiitelä levitteli käsiään ja itki haastattelussa tuskaisena kun tyhjänä ammottavaan sentteripulaan ei maailmalta löytynyt YHTÄÄN vapaata ja sopivaa pelaajaa. EI YHTÄÄN koko kiekkoilevasta maailmasta.

Onneksi ne kaikki varatut sentterit ovat nyt vapautetut sopimuksistaan koska Hiitelän uusimman haastattelun mukaan heitä olisikin maailmalla vaikka KUINKA PALJON ja vain kotimaisista kaikki on jo allekirjoittaneet sopimuksensa.

Ulkomaailma pelaa selvästikin kissaa ja hiirtä Hiitelän kanssa. Kumpi voittaa?

Mutta ennen sitä kannattaa toki pitää kolmen viikon kesäloma ja alkaa sitten katteleen.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Anteeksi kuinka? Siis siinähän oli lainattuna kaikki tarpeellinen, jotta konteksti säilyy.

Ja olet edelleen väärässä. Ilveksen kannattajat eivät mollaa pelaajia etukäteen. Skeptisyyttä saattaa ilmetä, mutta varsinainen haukkuminen (kuten kirjoitit) alkaa vasta peliesitysten perusteella. Raipe on ollut nyt mukana menossa kahden vuoden ajan. Jälkimmäinen kausi oikeuttaa arvosteluun. Vihkoon meni.

Voitko vielä näyttää missä sanon, että Ilveksen kannattajat mollaavat pelaajia etukäteen? Näin en sanonut ja pahoitteluni jos viestin tämän epäselvästi. Tarkoitukseni oli sanoa, että usein Hakametsän lehtereillä Ilveksen kannattajat haukkuvat omiaan sen sijaan että käyttäisi energiansa kannustamiseen. Ja kannattajilla en tarkoita yhtä kulmausta Ilveksen faneja vaan yleisemmällä tasolla hallissa kävijöitä. Enkä suinkaan väitä että kaikki tekisivät näin. Tämä mielleyhtymä vaan tulee väkisin mieleeni, kun 5-vuotias tyttäreni kyselee pelien jälkeen, että miksi ne vaan haukku niitä Ilveksen pelaajia.

Sen sijaan en edelleenkään hyväksy sitä, että Raipen potkuja alettiin vaatimaan marraskuussa 2011 edellä mainitsemistani syistä. Sinulla toki on siihenkin oikeus, jos niin haluat tehdä - toki itseäni naurattaa kun usein samat ihmiset, jotka vaativat Raipen erottamista sanovat seuraavassa lauseessa, että ilveshenkisten tulisi vetää yhtä köyttä.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sen sijaan en edelleenkään hyväksy sitä, että Raipen potkuja alettiin vaatimaan marraskuussa 2011 edellä mainitsemistani syistä. Sinulla toki on siihenkin oikeus, jos niin haluat tehdä - toki itseäni naurattaa kun usein samat ihmiset, jotka vaativat Raipen erottamista sanovat seuraavassa lauseessa, että ilveshenkisten tulisi vetää yhtä köyttä.

Käännetääs asia toisin päin. Mitä sellaisia tekoja ja näyttöjä Raipe on valmentajana antanut, että hänen pitäisi saada jatkaa valmentamista?

Ja vastaukseks ei riitä, että kun meillä ei ole ketään muuta.
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
Muistaakseni TuTolla oli aikoinaan liigassa sellainen pelaajapolitiikka, että puolet oli lupaavia junnuja/divarimiehiä ja puolet 35-vuotiaita kaiken kokeneita jukkaseppoja, ristosiltasia, ristokurkisia ja joukomyrriä. Saatiin halvalla potentiaalia ja kokemusta. Jotenkin toi tommonen meininki viihdyttäisi ainakin mua nyt Ilveksessäkin.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Käännetääs asia toisin päin. Mitä sellaisia tekoja ja näyttöjä Raipe on valmentajana antanut, että hänen pitäisi saada jatkaa valmentamista?

Ja vastaukseks ei riitä, että kun meillä ei ole ketään muuta.

Mitä näyttöjä Juha Pajuojalla oli, että hänet valittiin Ilveksen päävalmentajaksi? Mitä näyttöjä hänellä oli, että tietyt fanit vaativat häntä takaisin valmentajaksi ja Raipelle potkuja? Mitä näyttöjä esim. Tomi Lämsällä, Jokerien tulevalla päävalmentajalla on?
En minä tiedä mitä näyttöjä Raipella on, että hänet on tehtävään valittu. Varmaan jotain, koska hänet on valittu. Nyt hänet on kuitenkin valittu ja hän aloittaa tehtävässään 3 viikon päästä.

Joskus jokaisen on kannuksensa hankittava ja nyt Ilves on antanut siihen Raipelle mahdollisuuden. Se ei mielestäni ole vielä riittävä mahdollisuus, että hyppää kesken kauden osittaiseen päävastuuseen. Olen yrittänyt korostaa, että mahdollisuus pitää antaa Raipellekin näyttää kykynsä eikä vetää mattoa alta ennen kuin se on annettu. Raipen valmennusosaamiseen en ota kantaa, koska siitä en yksinkertaisesti tiedä riittävästi. Palstalla tuota tietoa tosin näyttää pirusti olevan siitä mitä Ilveksen kopissa ja treeneissä on koko talvi tehty.

Sitä paitsi meillä ei ole ketään muuta vai haluaisitko sittenkin Teisan tai Saken takaisin? :D
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Voitko vielä näyttää missä sanon, että Ilveksen kannattajat mollaavat pelaajia etukäteen?

Kirjoitat seuraavaa:

Siihen kunnes oikeasti on näytöt annettu, niin mielestäni ilvesläisten tulisi seisoa oman valmentajansa tukena. Ilvesläisessä fanikulttuurissa tietysti tyypillistä on lähinnä haukkua omia pelaajia, joten siinä mielessä ymmärrän nämä "kannattajat" jotka Raipesta haluavat eroon.

Olisiko vaikka tuossa? Ei täällä haukuta yhtäkään pelaajaa näytöittä. Jos näytöt ovat heikonlaiset, alkaa haukkuminen.

Näin en sanonut ja pahoitteluni jos viestin tämän epäselvästi. Tarkoitukseni oli sanoa, että usein Hakametsän lehtereillä Ilveksen kannattajat haukkuvat omiaan sen sijaan että käyttäisi energiansa kannustamiseen.

Ei ilvesläiset poikkea tässä asiassa muista kannattajista. Huippusuorituksille hurrataan. Munattomalle hiihtelylle tai jatkuville huonoille suorituksille vihelletään.

Sen sijaan en edelleenkään hyväksy sitä, että Raipen potkuja alettiin vaatimaan marraskuussa 2011 edellä mainitsemistani syistä. Sinulla toki on siihenkin oikeus, jos niin haluat tehdä - toki itseäni naurattaa kun usein samat ihmiset, jotka vaativat Raipen erottamista sanovat seuraavassa lauseessa, että ilveshenkisten tulisi vetää yhtä köyttä.

Minä en vaadi Helmiselle potkuja. Minä vaadin, että Helminen kulkee kehityksen tietä. Hiljalleen porras portaalta kohti SM-liigajoukkueen päävalmentajuutta. Nythän Raipelle on päävalmentajuus annettu. Ei tule toimimaan tämä homma. Ei sitten millään. Helmisen olisi ollut syytä jatkaa kakkosvalmentajana. Päävastuuseen olisi pitänyt saada huippuluokan käskijä.
 

Fordél

Jäsen
Mitä näyttöjä Juha Pajuojalla oli, että hänet valittiin Ilveksen päävalmentajaksi? Mitä näyttöjä hänellä oli, että tietyt fanit vaativat häntä takaisin valmentajaksi ja Raipelle potkuja? Mitä näyttöjä esim. Tomi Lämsällä, Jokerien tulevalla päävalmentajalla on?

Tomi Lämsä on ollut hyvin isossa roolissa tämän kauden Jokereissa. Lämsää on ajattu tietoisesti sisään, kun on tiedossa, että Erkka siirtyy sivuun tämän kauden jälkeen. Jokerit pelaa nyt neljän parhaan joukossa ja voitti HIFK:n suoraan 4-0. Lämsä toimi myös valmentajana 16-vuotiaiden maajoukkueessa, joka saavutti olympiakultaa.

Mielestäni Lämsällä on ihan hyvät näytöt päävalmentajaksi vaikka tottakai hän joutuu ensi vuonna todella kovaan paikkaan. Kumma muuten, että Raipea ei ole taidettu kysyä mihinkään, esim. tohon Jokereiden päävalmentajan pestiin. Ainoastaan liitosta olisi irronnut U20 valmentajan paikka Kummolan siunaamana vaikka näytöt siitäkään ei ollut erityisen hyviä.

Ilveksessä Raipen näytöt ovat olleet suoraan sanottuna hyvin heikot. Tiedämme, että tämä jengi pelaa Raipen pelitavalla ja lopputulos on ollut katastrofi. Pajuojankin näytöt ovat olleet paremmat. Näillä Raipen näytöillä mikään muu jengi liigasta ei olisi tarjonnut päävalmentajuutta eikä olisi Ilveksenkään pitänyt, mutta kun edelleen se piiri pieni pyörii...

Mutta se tästä aiheesta, koska siihen ei tule muutosta ennen ensi kautta. Nyt täytyy vain keskittyä siihen, että saataisiin edes jollain tapaa kilpailukykyinen ja tasapainoisesti kasattu jengi kasaan, jotta ei oltaisi ensi kaudella enää sarjan heittopussi. Jossain vaiheessa haaveilin mm. Koskirannoista, mutta näinkin kovat kotimaiset nimet on nyt pyyhittävä pois ja rimaa laskettava edelleen, kiitos Ilves-johdon tekemisten.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joskus jokaisen on kannuksensa hankittava ja nyt Ilves on antanut siihen Raipelle mahdollisuuden. Se ei mielestäni ole vielä riittävä mahdollisuus, että hyppää kesken kauden osittaiseen päävastuuseen. Olen yrittänyt korostaa, että mahdollisuus pitää antaa Raipellekin näyttää kykynsä eikä vetää mattoa alta ennen kuin se on annettu. Raipen valmennusosaamiseen en ota kantaa, koska siitä en yksinkertaisesti tiedä riittävästi. Palstalla tuota tietoa tosin näyttää pirusti olevan siitä mitä Ilveksen kopissa ja treeneissä on koko talvi tehty.

Jep, tuo on hyvä näkökulma silloin kun etsitään nelosketjuun laituria. Nyt oli kyse päävalmentajasta. Missään muussa SM-liiga organisaatiossa päävalmentajaksi ei olisi valittu näin vähäisillä näytöillä. Itse asiassa homma alkoi mennä liian nopeaksi silloin kun herr. Kummola päätti, että Raipesta tehdään valmentaja vaikka väkisin.

Nyt joudutaan laittamaan kädet kyynerpäitä myöten ristiin, että Raipe kehittyy ja pirun nopeasti vieläpä. Kausi alkaa kolmen viikon kuluttua. Toivottavasti hän saa asiantuntevan kolmikon avukseen, sellaisen jolla on osaamista ja myös mahdollisuus sanoa mielipiteensä.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta se tästä aiheesta, koska siihen ei tule muutosta ennen ensi kautta. .

Vihdoin ollaan samaa mieltä, tätä mielestäni olen yrittänyt tuoda esille alkaen ensimmäisestä viestistä: en ymmärrä miksi vaaditaan Raipelle potkuja ennen kuin hän on näyttöpaikkansa saanut.

Varmaan ollaan Leverkusenissa aivan yhtä pihalla kuin Ilveksessäkin kun Hyypiä nostettiin Raipea kevyemmillä näytöillä päävalmentajaksi. Tuskin Barcelona häntä kyseli? Ei muuta kuin ensi kauteen - annettaisko nyt jo työrauha?
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Viime syksyn pimeiden aikana Hiitelä levitteli käsiään ja itki haastattelussa tuskaisena kun tyhjänä ammottavaan sentteripulaan ei maailmalta löytynyt YHTÄÄN vapaata ja sopivaa pelaajaa. EI YHTÄÄN koko kiekkoilevasta maailmasta.

Onneksi ne kaikki varatut sentterit ovat nyt vapautetut sopimuksistaan koska Hiitelän uusimman haastattelun mukaan heitä olisikin maailmalla vaikka KUINKA PALJON ja vain kotimaisista kaikki on jo allekirjoittaneet sopimuksensa.

Ulkomaailma pelaa selvästikin kissaa ja hiirtä Hiitelän kanssa. Kumpi voittaa?

Mutta ennen sitä kannattaa toki pitää kolmen viikon kesäloma ja alkaa sitten katteleen.

Täytyy sanoa, että juuri näitä asioita itsekin kovasti ihmettelin eilen. Harmittaa muuten jo etukäteen, että tulevan kauden heikkoa menestystä tullaan selittelemään toissa kaudella opittujen selitysten varjolla. Jos oikein sydänverellä enää olisi fanitttamassa, niin tuntuisi varmasti samalta, kun tietäisi vaimonsa käyvän vieraissa. Kaikkesi annat, mutta silti voit vain hammasta purren katsoa vierestä, kuinka itsellesi sitä kaikkein tärkeintä asiaa tuhotaan niin paljon kuin vain suinkin on mahdollista.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Missään muussa SM-liiga organisaatiossa päävalmentajaksi ei olisi valittu näin vähäisillä näytöillä.
Jokereissa päävalmentaja valittiin vähemmillä näytöillä. Näytöksi lasken nimittäin myös pelikokemuksen ja sen, että on omalla peliurallaan pystynyt useampaan otteeseen uusimaan pelitapaa ja valmentautumista.

Ei tuota Lämsääkään mikään seura Saipan lisäksi olisi päävalmentajakseen huolinut.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jokereissa päävalmentaja valittiin vähemmillä näytöillä. Näytöksi lasken nimittäin myös pelikokemuksen ja sen, että on omalla peliurallaan pystynyt useampaan otteeseen uusimaan pelitapaa ja valmentautumista.

Ei tuota Lämsääkään mikään seura Saipan lisäksi olisi päävalmentajakseen huolinut.

Sun mittareillas Raipella on sitten enemmän näyttöjä kuin kenelläkään muulla. Huikeeta.

Joo kyllä muutkin tekevät virheitä. Jokerit nostivat aikoinaan entisen kapteeninsa Waltteri Immosen päävalmentajaksi, hänen oltuaan aikaisemmin kakkosvalmentajana. Tätä taustaa vasten Lämsänkin kanssa voi käydä ihan miten vain. Tosin siellä on nyt ollut Kekäläinen asiaa vatvomassa, ja varmaan Erkkakin on jotain asiasta sanonut, kun on miehen kanssa yhteistyötä tehnyt.

TPS-ikoni Hannu Virran valmennustie on ollut pitkä ja kivinen
Wayne Gretzkystä ei tullut valmentajaa, vaikka yritti

Listaa voisi jatkaa loputtomiin

Kaikki nämä kaverit olivat pelaajina sen kaltaisia, että äkkipäätään ajatellen heistä olisi pitänyt tulla aivan loistavia valmentajia. Ei vain ole tullut.

Pitkästä pelaajakokemuksesta huipulla, ei välttämättä ole olennaista apua valmennustyössä.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sun mittareillas Raipella on sitten enemmän näyttöjä kuin kenelläkään muulla. Huikeeta..
Jätä nää lapsellisuudet pois, koska itsekin tiedät etten ole missään sanonut, tai ajatellut noin. Ei silti tarvitse myöskään aliarvioida häntä.

Joo kyllä muutkin tekevät virheitä. Jokerit nostivat aikoinaan entisen kapteeninsa Waltteri Immosen päävalmentajaksi, hänen oltuaan aikaisemmin kakkosvalmentajana. Tätä taustaa vasten Lämsänkin kanssa voi käydä ihan miten vain. Tosin siellä on nyt ollut Kekäläinen asiaa vatvomassa, ja varmaan Erkkakin on jotain asiasta sanonut, kun on miehen kanssa yhteistyötä tehnyt.

TPS-ikoni Hannu Virran valmennustie on ollut pitkä ja kivinen
Wayne Gretzkystä ei tullut valmentajaa, vaikka yritti

Listaa voisi jatkaa loputtomiin

Kaikki nämä kaverit olivat pelaajina sen kaltaisia, että äkkipäätään ajatellen heistä olisi pitänyt tulla aivan loistavia valmentajia. Ei vain ole tullut.

Pitkästä pelaajakokemuksesta huipulla, ei välttämättä ole olennaista apua valmennustyössä.
Tästä olenkin samaa mieltä. Jokerit otti riskin ja Ilves otti riskin. Molemmat voi onnistua, tai epäonnistua ja siksi en tuomitse heitä kumpaakaan ennen kuin ovat kyntensä näyttäneet päävalmentajina. Onnistumisiakin löytyy noususta nopeasti menestyväksi valmentajaksi, vai mitä tuumit Summasen Ramista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös