Ilves kaudella 2008-2009

[Mortal]

Sakella taitaa olla kaikkia nuoria vastaan? Seuraavankin Ilves-polven (Rajala, Myttynen jne) pelaajat ovat saaneet jo Saken tuomion.

Millä ilveellä tällainen henkilö ohjaa Ilvestä, joka jollain ristiriitaisella tapaa samalla satsaa junioreihinsa ja samalla pyllistää heille. On tämä irvokasta.

 

[se7en]

Sakella taitaa olla kaikkia nuoria vastaan? Seuraavankin Ilves-polven (Rajala, Myttynen jne) pelaajat ovat saaneet jo Saken tuomion.

Tähän olis kyllä mukava saada pientä tarkennusta, eli minkälaisen tuomion se Sakari on nyt sitten antanut? Välillä nää jutut tuntuu niin uskomattomilta, ettei oikein tahdo mennä allekirjoittaneen jakeluun.

Nyt alkaa muuten oleen ne hetket lähellä, jolloin Honkalehto lupaili jotain tiedotettavaa. Eikös se tuossa MM-kisojen alkuhetkien aikaan puhunut, että parin-kolmen viikon sisällä pitäs jotain tulla? Sitä odotellessa totean, että tämä kesä ei ole ainakaan vielä osoittanut vanhaa fraasia "kesä on Ilves-fanin parasta aikaa" todeksi.

 

[Artsi]

Tähän olis kyllä mukava saada pientä tarkennusta, eli minkälaisen tuomion se Sakari on nyt sitten antanut? Välillä nää jutut tuntuu niin uskomattomilta, ettei oikein tahdo mennä allekirjoittaneen jakeluun.

Nyt alkaa muuten oleen ne hetket lähellä, jolloin Honkalehto lupaili jotain tiedotettavaa. Eikös se tuossa MM-kisojen alkuhetkien aikaan puhunut, että parin-kolmen viikon sisällä pitäs jotain tulla? Sitä odotellessa totean, että tämä kesä ei ole ainakaan vielä osoittanut vanhaa fraasia "kesä on Ilves-fanin parasta aikaa" todeksi.

Tämä Kunnon teksti on van sitä samaa mantraa, mitä hän jaksaa kerta toisensa jälkeen tänne tuottaa. Käsittämätöntä, miten noin fiksu kirjoittaja sortuu kerta toisensa jälken tähän. Kunnon mielestä liigajoukkueen päävalmentajan pitäisi kumarrella joitain uransa alulla olevia junnuja ja viedä heille liigasopimusta hopeatarjottimella. Lähes kaikki Ilves-junnut ovat Kunnon mielestä jo 15 vuotiaina liigakelpoisia ja ehdottomasti kahteen ensimmäiseen kenttään. Olisi kiva nähdä, koska tämä Pietilä-kauna hiipuisi?

 

[Kunto]

Koen, että Pietilän kauna nuoria pelaajia (tai mieluummin sanottuna pelaajien, joiden kehittymisen eteen pitää tehdä töitä) on monta potenssia suurempi kuin minun kaunani Pietilää kohtaan.

Otetaan esimerkiksi nyt pari meidän entistä pelaajaa, jotka Saken entisaikoina kuuluivat nuoresta iästä huolimatta Saken luottopelaajiin ja tarjosivat Ilves-yleisölle nautintoja yli 50 pinnan kausillaan. Heidän kanssa jutellessaan tulee ilmi, kuinka pettyneitä he ovat siihen, kuinka Sakke on muuttunut. Viimeisenä reeneihin, ensimmäisenä pois ja tauoilla sukset jalkaan ja Leville. En tiedä sitten, mikä Saken on muuttanut. Ennen hän oli erittäin työteliäs. Onko sitten useampi vuosi pois varsinaisesta valmentajatyöstä ja lihavat vuodet Chicagon palveluksessa muokannut siten, ettei halua ja intohimoa löydy tehdä raakaa valmennustyötä.

Tilanteen tekee vaikeaksi se, että Sakke on saanut myös Ilves-johdosta monet vakuutteneeksi siitä, ettei tamperelaisjunnuilla ole tulevaisuutta. Tehtävää on helpottanut se, että johdon ammattitaustat ovat kiinteistömoguli, teollisuusexpertti, hevoskasvattaja ja pesäpalloilija. Jos Sakke olisi muutama vuosi takaperin Oulussa vakuutellut Juha Junnolle, ettei Viuhkolassa, Pyörälässä, Aaltosessa ole ainesta, olisi Juha Junno todennäköisesti sanonut, että kääripä hihasi ja tee heistä pelimiehiä.

Enkä todellakaan hae näille nuorille peliaikaa liigassa. Ihmettelen vain, että miten pian 20 nuorisomaajoukkueen jäsenestä on kaikista negatiivinen kuva.

Tosin meillä oli nyt maajoukkueen ohjaimissa hieman samaa. Kovapalkkaisimmat saivat huimasti peliaikaa, vaikka minun mielestäni, heidän päivän vireensä ei sitä edellyttänyt. Ylivoimien jälkeen kentälle saapuivat aina ylivoimat huhkineet konkarit ja kuuma Pihlström istui minuuttitolkulla. Lopputulos oli toki ehkä se paras mahdollinen eli kolmas, mutta kyllä Jukka Jalonen näytti todella tuskaiselta. Ja viestit Kanadasta vahvisti sen, ettei joukkueen reeneissä Sheddenillä ja Jalosella ollut paljoakaan toisilleen asiaa. Ei edes katseen tasolla.

 

[TIKI]

Mitenkäs Pablo Järvisen kävi siellä Lempäälän jääleirillä?

 

[se7en]

Ja viestit Kanadasta vahvisti sen, ettei joukkueen reeneissä Sheddenillä ja Jalosella ollut paljoakaan toisilleen asiaa. Ei edes katseen tasolla.

Kyllähän siellä USA-pelin voiton jälkeen kuitenkin halailtiin ihan porukalla. Mutta muuten en epäile, etteikö Jukka Jalosella ja Doug Sheddenillä olisi ollut erimielisyyksiä. Tästä voisi jatkaa asiaa, mutta lienee väärä ketju siihen.

Joten kerään itseni ja palaan takaisin Ilvekseen, kun nyt kieltämättä hyvän vertailukohdan löysit. Voitaisiinko kuitenkin kuvitella, että Juhat, Pajuoja ja Juujärvi, voisivat saada tähän Ilveksen tilanteeseen hieman oikeudenmukaisuutta? Kyllähän se totta on, että viime kaudella pystyi jopa seisomakatsomosta näkemään, että peluutus oli kutakuinkin käsittämätöntä. Lähes yhtä käsittämätöntä kuin se, että joudumme näistä asioista täällä edes keskustelemaan.

Viimeisen KalPa-ottelun erätauolla satuin juttelemaan jonkin vanhemman Ilves-kannattajan kanssa ja kovin oli tämäkin herra samoilla linjoilla kanssani. Tokaisipa jopa, että olisi Helminenkin voinut ymmärtää lopettaa jo aiemmin. Itsehän olen ollut osittain samoilla linjoilla, mutta myönnän toki olleeni tässä asiassa hieman väärässä, siksi upean kauden Raipe vielä tähän loppuun vetäisi. Edellinen kausi ei sitten niin hienosti mennytkään, mutta ehkä Sakari sitten kuitenkin sai Raipestakin vielä jotain irti. Valitettavasti sitten junioripuolella ei niin vahvasti mennytkään.

Ensi kaudellahan meillä ei pappaosastoa pitäisi kovin hirveästi ollakaan. Mitähän Sakke tekee, kun ei ole Veskua, Raipea, Mikkoa jne.? Pakkohan sinne kentälle on kuitenkin joitakin heittää.

Saken lienee muuten hyvin vaikea lähteä omaa asennettaan muuttamaan. Hänelle ihannepelaajia ovat fyysistä peliä pelaavat kovat, ehkä hieman tosiaan kanadalaistyyliset pelaajat, mutta Ilveksen tuotanto tuottaa enemmän puhtaita taitopelaajia. Ehkä Saken pitäisikin valmentaa vaikkapa HIFK:ta Ilveksen sijaan, eikös siellä nimenomaan pyritä fyysisyyteen panostamaan ja mahdollisesti jo juniori-iässä.

 

[puuntakaa]

Pieni uhkakuvan poikanen herättää tässä jo pakokauhua. Nimittäin liigahan taitaa aueta taas ensi kaudeksi, ja Ilveksen joukkue on kyllä niin hataralla pohjalla huhutuista vahvistuksista huolimatta, että mä olen ainakin tyytyväinen, jos Ilves onnistuu ensi kaudella säilyttämään sarjapaikkansa.

 

[Mr. Smith]

Nimittäin liigahan taitaa aueta taas ensi kaudeksi, ja Ilveksen joukkue on kyllä niin hataralla pohjalla huhutuista vahvistuksista huolimatta, että mä olen ainakin tyytyväinen, jos Ilves onnistuu ensi kaudella säilyttämään sarjapaikkansa.

Hataralla pohjalla? Sama maalivahti ja lähes sama puolustus (Seikola sisään, Jääskeläinen ulos). Tuonne vielä kakkosmoke ja hyvä pakki niin noi ovat jopa hyvässä mallissa.

Hyökkäyksestä puuttuu lähes kokonaan vielä ykkösketju, mutta muuten omasta mielestä näyttää hyvältä.

Jos Ilveksen rosteri pelottaa niin paljon että putoamista pelkäät niin varmaan kannattaa tsekata esim Ässien rosteri sekä varsinkin valmentaja. Toki sarjan keskikastista voi veikata varsin tasaista tulevalle kaudelle, kun mm Pelicans, TPS, HPK ja Saipa ovat vahvistuneet.

 

[puuntakaa]

Hataralla pohjalla? Sama maalivahti ja lähes sama puolustus (Seikola sisään, Jääskeläinen ulos). Tuonne vielä kakkosmoke ja hyvä pakki niin noi ovat jopa hyvässä mallissa.

Hyökkäyksestä puuttuu lähes kokonaan vielä ykkösketju, mutta muuten omasta mielestä näyttää hyvältä.

Jos Ilveksen rosteri pelottaa niin paljon että putoamista pelkäät niin varmaan kannattaa tsekata esim Ässien rosteri sekä varsinkin valmentaja. Toki sarjan keskikastista voi veikata varsin tasaista tulevalle kaudelle, kun mm Pelicans, TPS, HPK ja Saipa ovat vahvistuneet.

Kiitos Mr. Smith muistutuksesta. Ässien heikkous saattaakin olla Ilveksen pelastus. Ykkösmaalivahtimme ja valmentajamme ovat molemmat niitä tekijöitä jotka tuota yllä mainittua pelkoa juuri lisäävät. Leinosella ei ole takanaan koko uralla kovin montaa kautta jona hän on pysynyt ehjänä. Valmentaja taas puolestaan heikon motivaationsa ja pelaajien luottamuspulan takia on todella iso uhkakuva juuri ensi kautta ajatellen.

 

[Mr. Smith]

Leinosella ei ole takanaan koko uralla kovin montaa kautta jona hän on pysynyt ehjänä.

Eikö? Itse olen käsittänyt, että Leinonen on tätä kautta lukuunottamatta pysynyt kohtuu ehjänä aiemmat kautensa. Tilastojen mukaan Leinonen on pukenut vuosittain noin 50 otteluun, joten ei siihen pitkiä loukkaantumisia oikein mahdu.

Onko noista loukkaantumisista (pl 07-08 kausi) faktaakin?

 

[Fordél]

Turha täällä on mitään kauhuskenaarioita luoda siitä, että Ilvekselle tekisi tiukkaa jopa sarjapaikan varmistaminen. Ero Mestiseuroihin on kuiten todella suuri ja väliin mahtuu vielä tukku liigajoukkueita kuten SaiPa ja Ässät. Ongelma on sen sijaan se, että Ilveksen tavoitteet pitäisi olla ihan muualla kuin säälipleijareissa. Tällä historialla, juniorimyllyllä, resursseilla ja resurssipotentiaalilla pitäisi taistella mitaleista. Siihen ei ole tämän hetkisellä joukkueella mahdollisuuksia. Tai no kyllähän tuokin rinki voisi Bluesit tehdä, mutta meillä ei ole omaa Matikaista ruorissa.

 

[se7en]

Tai no kyllähän tuokin rinki voisi Bluesit tehdä, mutta meillä ei ole omaa Matikaista ruorissa.

Myönnetään nyt heti alkuun, että en Matikaisesta tiedä juuri mitään, mutta hyvinhän tuo tosiaan veti viime kaudella. Voisiko meidän Matikainen kuitenkin löytyä parivaljakosta Juujärvi-Pajuoja? Itselläni on joku ihmeen positiivinen usko tähän kaksikkoon, mutta Sakke tietysti tuossa on vielä välissä. Toki tiedän, miten Pajuojan kävi Ässissä, mutta en ihan kaikkea tuosta laskis Juupenkaan niskaan.

Mikähän siellä Ipassa on tällä hetkellä roolijako valmennuksen kesken, joku täällä varmasti osaa hieman valottaa miten asiat on lähteneet sujumaan?

 

[Johannes]

Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??

 

[Fordél]

Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??

Jos näin on niin kait sieltä tulee sitten mukavasti pätäkkää. Korvaajaksi sitten Tukonen ja tässähän kävi vain hyvin.

 

[lake79]

Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??

Ööh, onko suoraa linkkiä uutiseen? Nopealla vilkaisulla en löytänyt ainakaan etusivulta mitään.

Edit: Kiitos. Mitä lie tarkoittaa uutinen.

 

[Johannes]

Ööh, onko suoraa linkkiä uutiseen? Nopealla vilkaisulla en löytänyt ainakaan etusivulta mitään.

Se on siinä pikku-uutisissa, oikealta kun kelaa alaspäin, niin 23.5. klo 15.05. En ymmärrä tshekkiä, joten väärinkäsitys on mahdollista.

 

[Grub]

Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??

Enpä minäkään tsekkiä ymmärrä, että voisin varmistaa tuota, mutta jotakin siellä tosiaan Marjamäestä ja Jaroslavista puhutaan. Jos siirto on totta, niin toivon todella, että Ilves on tajunnut pyytää kunnon korvauksen. Kyllähän sieltä nyt sellasen lähelle miltsin vois hyvin pyytää, joten sillä rahalla sitten Tukonen ja Salmelainen korvaajiksi, kiitos =)!

 

[Grub]

Uutinen suomeksi:

"Pohjoismaisten pelaajien kierto Jaroslavlissa jatkuu tänä keväänä. Seuralle jättävät hyvästit suomalainen maalivahti Juuso Riksman, puolustaja Ari Vallin ja hyökkääjä Tony Salmelainen. Heidän tilalleen saapuvat ruotsalaispakki Johan Akerman (Jönköping) ja suomalainen hyökkääjä Masi Marjamäki Jyväskylästä. Superliigan finalistijoukkueessa jatkaa Tshekin maajoukkuepelaaja Zbynek Irgl."

Kiitokset HN:lle, eli tuon mukaan siirto on selvä. Odotetaan nyt kuitenkin vielä virallista varmistusta jostakin, luulisi Ilveksenkin tiedottavan jotakin, jos sopimuksen alainen pelaaja häipyy.

Mutta kuten jo aikasemmin sanoin, en tosiaankaan itke Masin perään, mikäli sitä pätäkkää saadaan oikeasti kunnolla tästä. Silloin meillä ainakin riittäisi rahat kilpailuun kotimaisista pelaajista. Ja jos tällä siirrolla saadaan Sammelille lisää peliaikaa, niin vielä parempi.

 

[Artsi]

Uutinen suomeksi:

"Pohjoismaisten pelaajien kierto Jaroslavlissa jatkuu tänä keväänä. Seuralle jättävät hyvästit suomalainen maalivahti Juuso Riksman, puolustaja Ari Vallin ja hyökkääjä Tony Salmelainen. Heidän tilalleen saapuvat ruotsalaispakki Johan Akerman (Jönköping) ja suomalainen hyökkääjä Masi Marjamäki Jyväskylästä. Superliigan finalistijoukkueessa jatkaa Tshekin maajoukkuepelaaja Zbynek Irgl."

Mielenkiintoista onkin se, että Masi on ehtinyt muuttamaan jo tässä välillä Jyväskyläänkin. Minulta on mennyt kokonaan ohi se, että Ilves on hänet myynyt JYP:iin.

Noista korvauksista on vaikea sanoa, mitään, kun ei ole nähnyt sopimuspapereita. Ei kai sekään ole täysin mahdotonta, että sopimuksessa on sekä NHL-, että Venäjän liiga pykälä.

 

[se7en]

Aamulehti tietää ja olihan siinä Hautiksenkin kommenttia mukana. Eli Hurmeen nimi on yhä esillä Ilveksen toimistolla ja toinen mahdollinen olisi Hannu Toivonen. Tiedä sitten mikä Toivosen Ilvekseen toisi, mutta olisihan siinä hyvä nuori kirittäjä Leinoselle vai miten se oli. Aamulehti mainitsee myös Tukosen mahdollisena tulijana, mutta Hautamaan mukaan uusia sopimuksia ei ole tehty.

Eli toisinsanoen oikeastaan ainoa merkityksellinen asia tuossa uutisessa oli nimenomaan tuo viimeinen, että uusia sopimuksia ei ole.

 

[puuntakaa]

Niin tuohon maalivahtiasiaan: Mainitut Toivonen ja Hurme ovat lähtökohtaisesti selkeästi kovempia nimiä, kuin nykyinen ykkönen. Itse olisin todella tyytyväinen maalivahtiosaston vahvistumiseen, koska omissa kirjoissa tuo on sellainen osasto johon tarvittaisiin huippumies. Mielellään liigan top3-vahteihin kuuluva tyyppi pitäisi saada. Hurme ja Toivonen ovat sitä tasoa, joten toivottavasti toinen näistä saataisiin.

 

[Mr. Smith]

Mielellään liigan top3-vahteihin kuuluva tyyppi pitäisi saada. Hurme ja Toivonen ovat sitä tasoa, joten toivottavasti toinen näistä saataisiin.

Toivonen on melkoinen kysymysmerkki tällä hetkellä, joten en heti suoraan laskisi häntä TOP3:seen. Toki Toivonen on pelannut ihan hyvin NHL/AHL:ssä, mutta noi hyvät kaudet ovat osuneet uran alkuun ja viimeiset pari kautta ovat menneet varsin heikosti.

Toinen kysymysmerkki on Toivosen haluama liksa. Kyseessä on kumminkin NHL-statuksella pelaava moke, joka tienasi viime kaudelta reilut puoli miljoonaa.

 

[puuntakaa]

Huippumies ansaitsee kunnon palkan. Mä vierastan sitä ajatusta, että meidän fanien pitäisi kantaa huolta siitä paljonko Ilves pelaajilleen maksaa palkkaa. Jos saadaan huippumies riviin, niin eikö siitä kannata repiä fiilistä eikä murehtia sitä paljonko kyseinen pelaaja seuralle kustantaa?

 

[Mr. Smith]

Jos saadaan huippumies riviin, niin eikö siitä kannata repiä fiilistä eikä murehtia sitä paljonko kyseinen pelaaja seuralle kustantaa?

Toki siitä saa repiä riemua. Usein tuo budjetti on vaan kohtuu rajoitettu, joten "kakkosmokeen" 200 000 euron satsaus saattaa tietää ykköspakin hankinnan peruuttamista tai ainakin halventamista.

 

[Ragulin]

Toivonen on melkoinen kysymysmerkki tällä hetkellä, joten en heti suoraan laskisi häntä TOP3:seen. Toki Toivonen on pelannut ihan hyvin NHL/AHL:ssä, mutta noi hyvät kaudet ovat osuneet uran alkuun ja viimeiset pari kautta ovat menneet varsin heikosti.

Toinen kysymysmerkki on Toivosen haluama liksa. Kyseessä on kumminkin NHL-statuksella pelaava moke, joka tienasi viime kaudelta reilut puoli miljoonaa.

Toivosen ura on tosiaan kääntynyt laskuun. Pelejä AHL:ssä ja NHL:ssä on kuitenkin niin paljon, että näytöt tältä erää on ilmeisesti annettu. Eli yhden suunnan sopimusta ei tule millään ilveellä, ja kahden suunnan miehillä nuo palkat ovat farmissa pelatessa aika keposet. 200 000 euroa Toivosesta olisi aivan liikaa, jos farmin palkat ovat tossa 50 000-100 000 dollarin kieppeillä. Ja eikös Toivosen kokemuksella varustettujen pelaajien määrä ollut rajoitettu AHL:issa 5-6/joukkue?

Oliskohan Toivosella aikomus ottaa uralleen uusi alku. Ilveksellä on ollut hyvä maalivahtivalmennus, ja se saattaa vetää Toivosta tänne.

Nyt kannattasisi kai tehdä sitten semmonen 2-3 vuoden sopimus. Edellyttäen, että Toivonen haluaa takaisin huipulle ja on valmis tekemään töitä sen eteen.