Ilves-Hockey Oy:n tulevaisuuden näkymät

  • 561 295
  • 1 598

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Verotekniset syyt. Ei mitään sen ihmeellisempää.

Ok, tällaisen perässä Vinnie & Co siis oli. Ei siinä mitään laitonta ole, mutta sanomattakin selvää, että kun sitä ei tuotu selvästi julki niin se jo itsessään haavoitti koko osakeantia.

Kaikki mahdollinen säätäminen Ilveksen ympärillä johtaa vain ja ainoastaan huonoon suuntaan. Tämäkin WWC-gate olisi vältetty, jos päivämäärät lainan annolle olisi ollut selvillä ja firman omistajan kohdalla Jääskeläinen / Manngard. Näin ei ollut vaan kissojen ja koirien avulla joutu jokainen tahollaan etsimään tietoa koko lafkasta. Huonoa PR:ää, sano.

Kun kirjoitin huonosta johtomisesta, on pääomistajalla tämän suhteen merkittävä rooli. Sieltä on löytynyt kaikki palikat tilanteen korjaamiseksi, mutta tulokset ovat jääneet laihoiksi.

Juu juu, ajattelin että puhuit pelkästään operatiivisesta johtamisesta. Tästä ollaan ihan samalla linjalla.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No koska joukkueen ylivoimaisesti paras pelaaja äänesti jaloillaan, niin sanotusti jätti uppoamassa olevan laivan. Se nyt vaan ei ole innostava viesti sponsoreille tai kausikorttirahoja kasaavalle perusfanille. Ja vielä: oletko sitä mieltä, että Keränen ei olisi liigan parhaana pelaajana ollut Ilveksen paras myyntivaltti? Jos myyntitiimi ei hyvistä yrityksistään huolimatta sillä Corsolla ja Pesosella saanut viime kaudella myyntiä aikaan, niin miten ihmeessä se saa nyt Laaksolla ja Riekkisellä myynnin potenssiin, mihin se nyt seuran jatkon kannalta pitäisi saada?

Ts. koko liigan paras pelaaja josta varmaan kaikki seurat tappelivat, vaihtoi Hifkiin, seuraan josta tyhmempikin tajuaa sen maksavan isompaa palkkaa kuin Ilves sekä useat muut seurat. Kukaan ei käsittääkseni ole äänestänyt jaloillaan.

Jos myös luit tekstini tarkasti niin painotin, että VIIME keväänä Keränen ei ollut Ilvekselle minkäänlainen myyntivaltti, mutta TULEVALLE kaudelle tämä olisi ollut. Viime kauteen lähdettiin karsinnoista, tähän kauteen lähdetään sijalta 11. Kulunut kausi osoitti myös joukkueen potentiaalin. Väitän, että uskottavuuden pohjalta tulevaan sesonkiin on huomattavasti helpompi lähteä ja myydä seuraa sponsoreille, kuin vuosi sitten.

Mitä tulee yleisesti sponsorimyynnin yms. tavoitteisiin niin onko jossain ilmoitettu, että ne epäonnistuivat viime kaudella täysin? Siis tiedossa on, että esim. Tapparalla ne ovat suuremmat mutta onko jostain siis luettavissa tms. Ilveksen myynnin pettäneen ja budjetoidusta summasta jäätiin roimasti?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Myynnissä on rapakunnossa oleva yritys jonka omistaja, joka toki haluaa saada yrityksen myyntikuntoon, virittelee lainoja itselleen hieman normaalia korkeammilla koroilla yms. Se nyt vaan ei välttämättä ole asia jota kovin innokkaasti halutaan tuoda esille kun yritykseen pitäisi saada rahaa tilille.

Ja näin olemme jo ihan eri asiassa. Kyse oli holding-yhtiöstä ja holding-yhtiön myöntämän lainan laillisuudesta.

Tuosta korkokuviosta voidaan olla montaa mieltä. Itse pideän sitä hivenen kyseenalaisena.

Ja sitten jälkimmäinen. En ole ainoa enkä edes toinen kahdesta vaan yksi monista sinut tuntevista joka on ääneen ihmetellyt sopivaan aikaan asenteessa ja suunnassa tapahtunutta muutosta.

Ihan mielenkiinnosta pakko kysyä, että millä tavalla? Merkittävää muutosta esim. suhtautumisesta Manngardin johtamiseen, jota kritisoin tiistain ja keskiviikon välisenä yönä?

Jos se näyttää paskalta, se haisee paskalle ja vielä maistuukin paskalle niin 99,9 % ihmisistä tyytyy päätelmään että se on paskaa.

Paska on hyvää. 100 prossaa kärpäsistä tykkää.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Sinä olet nyt niin syvällä laittomuuspoterossa että et pääse pois kun olet päättänyt yhden kirjoittajan perusteella että kaikki muut jotka puhuvat, hämäristä, päivänvaloa kestämättömistä, epäedullisista jne asioista tarkoittavat oikeasti laittomia juttuja.

Toivottavasti on termari mukana poterossa, voi muuten tulla yksinäisyyden lisäksi kylmä.

Perustelut toiseen: suunnanmuutos oli havaittavissa keskusteluissa joita sai seurata ja joita käytiin.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Perustelut toiseen: suunnanmuutos oli havaittavissa keskusteluissa joita sai seurata ja joita käytiin.

Mielenkiintoista. Jotain eroa esim. tähän?

HeGe41 kirjoitti:
Kun kirjoitin huonosta johtomisesta, on pääomistajalla tämän suhteen merkittävä rooli. Sieltä on löytynyt kaikki palikat tilanteen korjaamiseksi, mutta tulokset ovat jääneet laihoiksi.

Tuo siis viime yöltä.

Tai tähän?

HeGe41 kirjoitti:
Kerästä ymmärrän täysin. Kuten olen aina kirjoittanut: Voittajat haluavat voittaa. Ilves ei voi tätä mahdollisuutta tarjota.

Tuon kirjoitin toisaalle koskien Keräsen siirtoa.

Ei mulla ole sidoksia mihinkään suuntaan, vaikka kuinka yrittäisi tonkia. Eikun hei, viikko sitten kehuin Meskasen panosta Share Ilves ry:n syntyyn.

Mixed messages. Olenko lintu vai kala? Meskasia vai Manngardeja? Vittumainen tapaus.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Mä puhun ajasta jolloin Ilves oli taas kerran myllerryksessä. Ei olla kai viime aikoina kauheasti oltu jutuilla
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mä puhun ajasta jolloin Ilves oli taas kerran myllerryksessä. Ei olla kai viime aikoina kauheasti oltu jutuilla

Niin. Sjöblom paljastui joksikin muuksi mitä antoi ymmärtää. Minä en ollut ainut ihminen joka tähän miinaan huristeli. Ketä meit sit oli...Jalon Ripa, Tammen Jukka ja meitsi. Plus tusina muuta.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Niin. Sjöblom paljastui joksikin muuksi mitä antoi ymmärtää. Minä en ollut ainut ihminen joka tähän miinaan huristeli. Ketä meit sit oli...Jalon Ripa, Tammen Jukka ja meitsi. Plus tusina muuta.

Ainakin pari jotka halusivat kuitenkin kummasti nimen pois julkiselta listalta
 

Jip Pii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ts. koko liigan paras pelaaja josta varmaan kaikki seurat tappelivat, vaihtoi Hifkiin, seuraan josta tyhmempikin tajuaa sen maksavan isompaa palkkaa kuin Ilves sekä useat muut seurat. Kukaan ei käsittääkseni ole äänestänyt jaloillaan.
No kyllähän Keränen (ja Kantola) äänestivät jaloillaan. Kun ei jaksa vuodesta toiseen tarpoa suossa porukan mukana ja odottaa milloin mitäkin yllätystä (vrt. viime syksyn case Sjöblom) ja kun kelpaa muihin seuroihin, niin kyllä siinä järkevä vaihtaa äkkiä maisemaa. Ja tyytyy vaikka samaan rahaan kunhan vaan pääsee vähän kirkkaampiin ympyröihin. Ja sehän jos mikä on jaloillaan äänestämistä. Jos siinä sitten vaihtaessa saa pienen rahallisen bonuksenkin, niin hienoa.

Kyllä minä näkisin niin, että jos Ilveksen asiat olisivat paremmalla tolalla, niin kyllä olisi Keränen voinut vielä vuoden kehittyä Ilveksessäkin. Mutta uskotko sinä ihan oikeasti niin, että Keränen olisi jäänyt nyky-Ilvekseen tarpomaan, jos vaan olisi saanut sen "euron enemmän"? Ihan oikeasti?

Jos myös luit tekstini tarkasti niin painotin, että VIIME keväänä Keränen ei ollut Ilvekselle minkäänlainen myyntivaltti, mutta TULEVALLE kaudelle tämä olisi ollut.
Mitä sitä viime vuotta muistelemaan. Ei auta ne tappiot enää mitään. Nyt pitäisi olla huolissan seuraavasta kaduesta. Ja sen myynti olisi ollut helpompaa Keräsen kanssa kuin tulee olemaan ilman häntä. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Minähän taas aloitin sen viestin, johon sinä vastasit, nimenomaan toteamalla, että tulojen raapiminen on taas ensi kaudella vaikeampaa.

Viime kauteen lähdettiin karsinnoista, tähän kauteen lähdetään sijalta 11. Kulunut kausi osoitti myös joukkueen potentiaalin. Väitän, että uskottavuuden pohjalta tulevaan sesonkiin on huomattavasti helpompi lähteä ja myydä seuraa sponsoreille, kuin vuosi sitten.
Ehkä on, ehkä ei. Mutta mikä on se Ilveksen myyntitykkien paras myyntilause? Mikä puree sponsoreihin ja kausikortin ostajiin; "Vaihdoimme Keräsen Riekkiseen, tule ihmettelemään"? (Ja tämä mitenkään erikseen Riekkistä dissaamatta, mahtuu porukkaan vaikkei myykkään.) Onglema on siinä, ettei riitä, että on helpompi myydä. Pitäisi olla heti alkuun 300 000 euron verran helpompaa ja sitten vielä kauen aikana 200 000:n verran lisää. Uskotko siihen tällä joukkueella vain siksi, että viime kaudella noustiin Kolppanen-Keränen-Kantola-Gysbersin johdolla sijalta 14 sijalle 11?

Mitä tulee yleisesti sponsorimyynnin yms. tavoitteisiin niin onko jossain ilmoitettu, että ne epäonnistuivat viime kaudella täysin? Siis tiedossa on, että esim. Tapparalla ne ovat suuremmat mutta onko jostain siis luettavissa tms. Ilveksen myynnin pettäneen ja budjetoidusta summasta jäätiin roimasti?
Yleensä asia nyt vaan on niin, että todennäköisin selitys on myös se oikea. Mistä muusta se vaatimaton 400 000 tappio olisi (taas) tullut? Ei ainakaan lisäsatsauksista 1,8 miljoonaa "maksaneeseen" joukkueeseen. Kyllähän Ilveksen myynnissä on pakko olla vikaa, jos joka vuosi tulo- ja menoarvio pettää ilman että tuloja silmiinnähtävästi ylitettäisiin? Vai onko vaan mukavampi uskoa sitkeästi vironvedätyksiin?
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kyllähän Ilveksen myynnissä on pakko olla vikaa, jos joka vuosi tulo- ja menoarvio pettää ilman että tuloja silmiinnähtävästi ylitettäisiin?

Myynnissä tai arvioiden/budjetin tekijöissä. Jos myyntitavoitteet on epärealistiset, niin niitä ei saavuta vaikka olisi minkälainen kärrääjä. Toki myyntikin on voinut epäonnistua omalta osaltaan, mutta eipä tosiaan ole hääppöinen myyntituote käsissä.

Väittäisin, että viime vuonna oli jopa paremmat myyntilähtökohdat kuin tänä vuonna. Oli uusi hyvä valmentaja, uusi omistaja, oli hommattu vihdoinkin se ykkössentteri Corson muodossa ja kokoonpano oli selvästi vahvistunut edelliseen kauteen verrattuna. Nyt ei ole oikein muuta kuin se valmentaja.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Yleensä asia nyt vaan on niin, että todennäköisin selitys on myös se oikea. Mistä muusta se vaatimaton 400 000 tappio olisi (taas) tullut? Ei ainakaan lisäsatsauksista 1,8 miljoonaa "maksaneeseen" joukkueeseen. Kyllähän Ilveksen myynnissä on pakko olla vikaa, jos joka vuosi tulo- ja menoarvio pettää ilman että tuloja silmiinnähtävästi ylitettäisiin? Vai onko vaan mukavampi uskoa sitkeästi vironvedätyksiin?

Jos liikevaihto (=myynti) pyörii siellä 4,5 miljoonan paremmalla puollella ja joukkue maksaa alle 2 miljoonaa niin kyllä ainakin itse olen ihmetellyt pitkään sitä miten tuota tappiota tulee tuollaiset määrät vuosittain.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Väittäisin, että viime vuonna oli jopa paremmat myyntilähtökohdat kuin tänä vuonna. Oli uusi hyvä valmentaja, uusi omistaja, oli hommattu vihdoinkin se ykkössentteri Corson muodossa ja kokoonpano oli selvästi vahvistunut edelliseen kauteen verrattuna. Nyt ei ole oikein muuta kuin se valmentaja.

Viime vuoden ykkössentteri julkistettiin vasta lomien aikaan (kesä/heinäkuun vaihteessa), Sjöblom taas astui puikkoihin lomien jälkeen.

Väitän, että suurin myyntityö tulee tehdä touko-kesäkuun aikana. Viime vuonna tuohon aikaan Ilveksellä oli ulkona pelaajien suhteen maalipotentiaalin omaava Jekimovs, loukkaantuneena ollut Pesonen (josta tosin odotettiin hyvää), liigatasolla melko arvat Sandell ja Asplund. Tuossa oli siis ne "kovimmat" nimet joilla juuri karsinnat selvittänyt joukkue myi.

Tällä hetkellä joukkueesta löytyy 2 maajoukkuepelaajaa (Kolppanen/Kivistö), liigan top 5 kotimainen sentteri Sandell, läpimurtonsa liigatasolle tehnyt Asplund, Nhl-sopimuksen omaava Korpisalo, huikean potentiaalin omaava Rautiainen sekä nippu erittäin lupaavia pelaajia kuten Levo, Mäkelä, Mustonen, Ruuttu, Hintz.

Ei tuo siis omaan silmään kovin katastrofaaliselta näytä.
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Epäuskoiseen nauruun repesin, kun luin Ilves-Sanomia ja siellä on A-Tilin mainos: "Rennon meiningin tilitoimisto Tampereella". Joku tuossa vain pisti nauramaan.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siirsin tämän "keskustelun" tänne, kun se oli mielestäni vähän väärässä osoitteessa tuolla talouspuolen keskustelussa.

Tarinankertoja:

Niin että joo, voi nähdä muutamia hyviä pelaajahankintoja ja Tuokkolan jatkot, mutta kuten mainittu, ottakaa nyt ne hepanlaput siitä silmien vierestä ja kattokaa kokonaisuutta... vaan ettehän te edes tahdo. Joka vuosi samat nimimerkit tulee ja kehuu, että eteenpän on menty.. ja sit realisoitunut totuus on ettei mentykkään, ja silti ne nimerkit tulee ja... Pekka ja Susi anyone?


Kyse ei minulla ole siitä, ettenkö tajua ja myönnä, että seuran asioissa on paljon korjattavaa ja erityisesti se tulee esille omistuksen, talouden ja johdon toiminnassa. Minusta pitää kuitenkin pystyä näkemään ja myöntämään ne asiat, mitkä kiistatta ovat menneet eteenpäin.

Valmennus on ensimmäinen asia, mikä on kehittynyt ja mihin on saatu positiivista virettä jatkosopimuksen myötä. Nyt ollaan valmennuksellisesti huomattavasti lähempänä naapuriseuran meininkiä, missä valmentaja saa sen tyylisiä pelinappuloita, mitä haluaa. Toki se tehdään kevyemmin pelimerkein kuin siellä, mutta oikeansuuntaisesti.

Keräsen ja Kantolan menetystä ei voi vähätellä, mutta niin ne lähti kärkimiehet naapurista ja meiltäkin paras pistemies viime kauden jälkeen. Tyrväisestä voi hyvinkin kasvaa Kantolan korvaaja. Keräsen korvaaminen yks yhteen on lähes mahdotonta, mutta Corson tilalle on parempi vahvistus helppoa saada. Gysbersin korvaaminenkaan ei ole mikään mahdoton asia kun ottaa huomioon Kivistön erinomainen kehitys kauden aikana. Gysbersin lähtö jopa saattaa hyvinkin kääntyä voiton puolelle kun tilalle voidaan hankkia oikeaa ylivoimapelotetta.

Kun verrataan tilannetta vuoden takaiseen (10.5.2013), niin meillä on selkeästi valmiimpi paketti. Maalivahtiosasto on vahvempi ja kokeneempi. Puolustuksen osalta vuoden takaisesta taitaa puuttua vain Peltola, joka ei kauden aikanakaan meillä saanut kummoistakaan roolia. Hyökkäyksestä puuttuu toki useampikin kaveri, mutta vahvistuksiakin on toki tullut (mm. Sandell). Avainasemassa joukkueen vertailussa tulee olemaan se, miten Ilves tulee onnistumaan näissä parissa "täsmähankinnassa".

Tämä ei tietenkään poista sitä, että myös taustat pitää saada kuntoon, koska sillä on se tärkein rooli seuran pitkän tähtäimen kehityksessä. Minusta on kuitenkin hienoa, että joukkue valmennuksineen menee hienosti eturintamassa oikeaan suuntaan.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
SM-liiga: Jani Hurme haastoi Ilveksen oikeuteen - NHL - Ilta-Sanomat

Jani Hurme on taas haastamassa Ilvestä oikeuteen. Eikös tämä tapaus ole jo ainakin kerran tullut esille pari vuotta sitten? Mitä tuolloin tapahtui ja minkä takia asiaa uudelleen vatvotaan?

Jo alunperinkin koko tapaus ihmetytti. Eikös se ole vakuutusyhtiö, joka näistä on vastuussa? Sen takiahan niitä vakuutuksia kai pelaajilla on. Jos vakuutusyhtiön mielestä vamma on syntynyt aikaisemmin, niin ei kai Ilves asialle mitään voi?

Tämä siis ihan puhtaasti jutun pohjalta pähkäilty. Tiedä sitten, onko vamma todellisuudessa syntynyt Ilves-aikana.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Aika heikoilla on Hurme tossa casessa ja hiukan ihmetyttää, että Ilves on haastettu oikeuteen. Mitä ihmettä? Vaikka en tapauksen taustaa tunne, voin lyödä hampaani vetoa, että Hurme ei tätä keissiä tule voittamaan.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Jani "pelasin paskasti, koska olin kuumeessa. En viittinyt kertoa kellekään. Nyt ei huvita enää pelata, voisko joku...?" Hurme. Olenpa yllättynyt.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja sieltähän ne korvaukset vaan tuli maksettavaksi. Radiosta kuulin äsken sivukorvalla, että 12 tonnia tuli käräjäoikeuden päätöksellä.

E.
Linkki ylen uutiseen

Tuossa nyt ei puhuta summista ja muutenkin aika informaatioköyhä juttu, mutta kuulin radiouutiset uudelleen ja summaksi mainittiin reilu 12 tuhatta.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ihmetyttää Ipan toiminta tässä Hurmeen asiassa. IS:n mukaan Ilves ei ollut lähettänyt mitään vastinetta Hurmeen vaatimukseen käräjäoikeuteen ja täten oikeus teki yksipuolisen päätöksen. Joko Ilvestä johdetaan surkeasti tai sitten siellä tiedettiin, että Hurmeen vaatimus menee joka tapauksessa läpi ja ei lähdetty vastinetta räpiköimään. Mutta sitten ihmetyttää, että miksi helvetissä Hurmeen piti oikeuden kautta hakea saatavia eikä Ilves vapaaehtoisesti suostunut maksamaan? Nyt tuli 12 000 euron laskun lisäksi vielä lähes 2 000 euroa oikeudenkäyntikuluista maksettavaa.
 
Aika heikoilla on Hurme tossa casessa ja hiukan ihmetyttää, että Ilves on haastettu oikeuteen. Mitä ihmettä? Vaikka en tapauksen taustaa tunne, voin lyödä hampaani vetoa, että Hurme ei tätä keissiä tule voittamaan.

Toivottavasti meni maitohampaita.

Hurmeelle kaikki massit, pienetkin, tulevat varmasti tarpeeseen, sillä eikö hänelle tullut satojen tuhansien mätkyt veronkierrosta tässä hiljattain? Ilveksen taloutta tuo 12 tonnia ei kaada eikä laivaa heiluta. Ja taas toisaalta, se on kuitenkin puolikkaan Olli Palolan kausiliksa.
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Toivottavasti meni maitohampaita.

Ilveksen taloutta tuo 12 tonnia ei kaada eikä laivaa heiluta. Ja taas toisaalta, se on kuitenkin puolikkaan Olli Palolan kausiliksa.

Ilvekselle on rekisteröitynyt uusia maksuhäiriöitä ja Visma karhuaa 720 euron saatavaa. 12k ei ole paljon tuon kokoluokan yrityksessä, mutta ei tuo ainakaan helpota ja Murhe tuskin kauaa saataviaan odottelee.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Ensimmäinen ajatus: "Saatanan tunarit". Ei sitten kukaan viitsinyt asialle tehdä mitään. Vaikka olisi oltu sitä mieltä, että Hurme tulisi voittamaan niin nyt tuli päälle vielä negatiivinen julkisuus kun jätettiin asia kokonaan hoitamatta.

Lehtijuttujen perusteella tämän ei olisi pitänyt Ilveksen niskaan kaatua oikein millään, mutta näinhän siinä taas kävi. No, ehkä siellä on kiire kun osakeannissa on menossa viimeiset hetket.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eiköhän nämä ole toimarin vastuulla. Ja nythän on ollut ilmoilla huhu, että tj on taas vaihtumassa. Se voi olla, ettei toimistolla ole nyt ehditty keskittymään "pikkuasioihin", kun isot linjat repsottaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös